𝓑𝓪𝓫𝔂

Mislim, ovo je totalno bezveze. Sada je za celu raspravu bitan tacan broj... u pitanju su svakako milioni ljudi... ali ok, ajd se zajebavamo sa ciframa. Lupila sam cetvrtina, svakako je previse i 8.5% Do malo pre je bilo bitno 77k potencijalnih samoubica, sada je cifra od 27 miliona glupost jer nije cetvrtina...

1. 30 miliona ljudi koji su izgubili posao se prijavilo na socijalno i dobice pomoc da mogu da prezive. Mslm, sada smo uveli u pricu potencijalna samoubistva, koja su inace do sada bila i svakodnevna (link), ali niko nije obracao paznju na njih. Kao ni na problem sto cetvrtina stanovnistva nema nikakvo zdravstveno osiguranje, sada odjenom je to neki adut za "pustite nas da umremo od korone, ne od gladi," i kao sto niko nije obracao na 12% stanovnistva sto zivi u siromastvu (link) vecinu svog zivota. 2. Ok, to je vec drugi problem, ali ne znam kakvo resenje nudis u ovom, da ne lece ljude sa koronom? To je problem, da se vratimo na pre stranu dve, u losoj organizaciji. Cak sam ti napisala slucaj gde su uzeli da lece coveka kojeg su zbog pretrpanosti bolnice strpali sa obolelima od virusa i sada ima virus. To bi se desilo svakom sa malim bolom u grudima, ako pandemija bukne. Mozda bi neko preziveo mali bol u grudima, pa bi ga virus dotukao, kao sto ce i ovog coveka. 3. Andjo, svaka velika kriza je podizala nivo samoubistava. Ovo je nesto sto ne moze da se kontrolise, ne mozes da se boris protiv necega sto ne znas sta je, nemas lek za njega, niti vakcinue. Zato se na tome radi da se sto pre nadje nesto sto ce umanjiti i zrtve i ekonomsku propast. Poslovi se novi radjaju svaki dan, svaki dan se neki drugi gase. E sada, da li ja banalizujem, mozda, ali vidim da se prica okrenula kada su potrebe drugacije i kada se trazi sopstveno pravo, a nekada se ignorisalo pravo drugih, a onda to pravo drugih postane argument... Meni je recimo interesantnije socijalno pravo koje velike privatne korporacije koriste iz drzavnog budzeta i koliko se ono kosi sa kapitalistickom propagandom koja se vrsi nad radnikom. Naravno da treba da se gleda koji je najbezbolniji nacin vracanja u normalu, ali ako se radi djonom, kao sto mi se cini da ce se uraditi, kriza ce biti jos gora i jos veca. Uz malo ogranicavanje kretanja iz mesta u mesto, mogu da se puste u rad i ljudi na "slobodu" ali ako ce se cirkulisati iz ugrozenih podrucija, onda taj ciklus zatvaranja virusa ce se oteci u nedogled (dok ne pronadju lek ili vakcinu, sto moze da potraje). Medjutim meni ta drama gde je trenutno oduzeto neko pravo iz razloga da spase drugo pravo je totalno glupava, jer je t r e n u t n a.

Prvo su hteli da rade, pa da se friziraju, pa da nose oruzje, sada bi na plazu... 🤪

Nista tako nisam poredjivala, nije mi ni palo na pamet dok ti nisi napisala. Mislim da je dramljenje oko oduzimianja slobode jer ne moze da se izadje iz kuce u vreme epidemije kada ko hoce, malo preterano, recimo, razmazeno. Neko, kome je stvarno stalo do njega samog, ne bi izlazio i ugrozavao svoje zdravlje prvenstveno, problem je sto ima gomiletinu budaletina koje osim sto ugrozavaju svoje, ugrozavaju i zdravlje svoje okoline u ovoj situaciji, a onda mora neko da im naredi. Niko ti nije oduzeo slobodu, vandredna situacija je, preterujete malo, kao da nikada vise necete raditi, zaradjivati, trositi, putovati, izlaziti napolje...

Hmmm, ovo je malo... pa cim se pomene da svi treba da imaju zdravstvenu zastitu i da je to jedno od ljudskih prava, odmah mnogi poskacu i kazu "ko ih j*** ako nemaju da plate, ja necu da placam za njih," i pristane bez po reci da odrzava firme poput Amazona i slicnih, raznih vojnih zajebancija u mirnodopsko vreme... Pa bolje da su izgubili posao, nego da su izgubili zivote, jer ce ovo proci uskoro i ili ce se vratiti na poslove ili ce naci neke nove. Da i? Tako je oduvek, kogod je probao to da promeni nastala je hajka.

Sloboda nije nedodirljiva, uokvirena je zakonom. Postoje pravila u nekom drustvu, drzavi kojih se jel, svi pridrzavamo da nam ne bi bila oduzeta sloboda. Posto je trenutno vandredna situacija trebala bi da postoje pravila po kojim se ponasamo i delujemo, ali se uvek nadje neko ko ce da se zali da im se tim pravilima oduzima sloboda, a onda se uvode represivne mere. U svakom slucaju imas slobodu, slobodu izbora, da delujes po pravilima ili da ih krsis. Onog momenta kada postavis slobudu kao nedodirljivu za tebe, granica da predjes u tudju slobodu i da je nekom uskratis je veoma mala. Ne panici, nece se desiti to sto impliciras. Slobodan si i dalje, nisi u zatvoru, nego sedis u kuci, niko te ne napada, niko te ne dira, zdrav si, u tvom je interesu. Problem je sto mnogi to ne shvataju, pa onda mora da im se to kaze policijskim casom.

Jbt, da ne verujes! Ovo nije u domenu ni crnog humora.

To boldovano i jeste jedan od najvecih problema. Tako bi trebalo da bude.

Problem je sto je svet, ma koliko to neki ne vole, ipak jedno globalno selo. I da je sve nastavilo da radi u jednoj drzavi, ako su druge, tesno povezane sa proizvodnjom te drzave zatvorene, isto bi se desilo. Prodavanje usluga bi takodje opao, prevoz usporio... ali je sasvim izvesno da bi smrtnost i ekonomska steta (vili objasnila na drugoj temi) imala samo odlozeno dejstvo.

Ajd jos jednom, pa nek ide zivot... 🥂

Ovo bas i nije smesno, ali ne znam gde da stavim...

Ne znam za to, ali kod nas bolnice rade, pa i ostale zdravstvene ustanove, rade normalno (tako mi rekose oni koji idu na tretmane). Pre jedno dve nedelje (da ne detaljisem sta ko kome dodje, desava se u NJ), covek u godinama dobije upalu pluca, porodica ga odvede u bolnicu, urade mu tri puta testove, negativan na virus, dobio upalu pluca jer ima problem sa srcem. Oni njega uzmu i stave ga na odeljenje sa corona pacijentima, jedva je ziv (iako nemam update dva dana), jer je dobio virus, porodica uopste ne ocekuje da tek sada prezivi. Mislim, ako je to resenje...

E pa jbg i to je. deo problema. Elem, tema je nesto drugo, odlutasmo...

Pa s obzirom na stanje u zdravstvu skoro nikako. Ja samo kazem sta je ispravno. Ali ako su vec otvarali one silne hale sa svim onim krevetima, valjda bi to trebalo da koriste, a bolnice ostave redovnim pacijentima. Znam da je nedostatak i medicinskog osoblja, ali sigurno imaju na birou gomilu ljudi koji cekaju zaposlenje u tim strukama. Mislim, uz malo truda se moglo malo bolje resiti, ali jbg. to je Srbija, sve bezveze, korumpirano, neorganizovano i djonom. Medjutim, nije Srbija jedina koja je ovako reagovala, ne secam se da je u Italiji bilo bolje... Odlicno smo prosli gde je bsg vakcina pomogla da ne bukne.

Ja to nigde nisam rekla. Cak sam negde i napisala da te mere gde je policiski cas od do, pa onda se svi tiskaju u preostalim satima nemaju nikakvog smisla. Rekla sam da im je losa organizacija, da zdravstveni sistem i bez virusa nije nikako organizovan, a da bi ekplozijom virus obolelih bilo jos gore... U krajem slucaju ni ne vidim sta policijski cas ima veze da neko ode kod lekara na tretman. Ne ide se na tretmane svakako nocu. Problemi su druge prirode.

Sto je veoma neobicno s obzirom da su vetrovi cesti (raznosaci) i da bas taj deo ima najvise plucnih bolesnika.

Kako mislis da bi se resila ova situacija da virus pusti da se siri slobodno ukidanjem mera, ako bi broj obolelih porastao duplo, trostruko...? Bolnice bi tek tada bile opsednute pacijentima. Znaci, sloboda kretanja ako dopusti sirenje virusa, je jos gore resenje za bolesnike kojima treba neka druga usluga. Ja to vidim samo kao veoma losu organizaciju, gde je trebalo da podele zdravstvene ustanove za virusne bolesnike i ostale bolesnike i podele lekare isto tako. U Srbiji je uvek bio problem otici kod lekara, jer ako zoves da zakazes, zakazu za mesec ili pet meseci pregled.

Bome, ja bih da opstanem do Novembra da vidim cime ce Isus da sleti na zemlju... 🛸

Prosto, stariji ljudi sa juga uglavnom izbegavaju izlazak na sunce, a i njihov organizam sporije pravi iz holesterola iz koze vitamin. Tako da je sve jedno da li su na severu ili jugu, jer se uglavnom ne izlazu suncu dovoljno dugo da ima vitaminskog efekta.

U sezoni kada oboli 45 miliona ljudi, umre 61 hiljada. Corona ima 1 milion obolelih i 63 hiljade mrtvih, pa... pomnoziti sa 45 i dobiti cifru na oko 2.8 miliona. Toliko o uporedjivanju sa gripom. (uzela sam za primer najgoru godinu gripe, 2018) https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html

Meni nije jasno sta se ovde uopste desilo. Za ovaj lek se prvo pricalo (tacno znam da sam ja prvi put cula negde odmah posle 1 marta) da moze da pomogne i da ga dobro treba istraziti, da bi oni izgubili svo ovo dragoceno vreme i da sada dolaze do zakljucka da pomaze?

Ne znam sta je zvanicno i gde kazu "probably" ali ja sam gledala samo one tabele koje je @wwww stavljala, gde pokazuje smrtnost regiona/grada/drzave po godinama i gde je u NY smrtnost za 4 - 6 puta veca nego prethodnih godina u istom periodu (mislim, svuda gde je bio epicentar virusa je smrtnost znatno porasla, ne samo u NY, nego sam zapamtila da NY bas ima veliku razliku).

https://www.nbcnewyork.com/news/dozens-of-decomposing-bodies-found-in-trucks-at-nyc-funeral-home/2395659/ 😳

Ja mislim da oni u umrle stavljaju samo one koji su bili pozitivni na virus. E sada da li su umrli od virusa ili je virus samo bio okidac... opet, virus im je skratio zivot za 5 dana ili 5 godina ili 15 godina... I problem je sto su ove cifre umrlih za mesec i kusur dana, a kod gripe se rezvuce ta brojka na 9 meseci, mozda cak i godinu. Ne bih ja banalizovala virus praveci paralelu sa obicnim gripom. Da je to tako, ne bi ceo svet isao u izoliranje. Prenosenje gripa je brze od prenosenje Covid19, ali grip se prenosi u mementu od kada se pojave prvi simptomi, dok se Covid19 prenosi i do 48 sati pre pojave simptoma, a mnogi su i asimptomaticni, samo prenosioci. Znaci, lockdown je sigurno pomogao usporavanju sirenja virusa. Videcemo kako ce biti sada kada se izadje iz izolacije... Moje licno misljenje je da ce biti uzas, jer u izolaciju smo otisli kada je bilo par hiljada obolelih, a iz nje izlazimo kada je vise od milion obolelih, tj preko 800k aktivnih slucajeva (za koje se zna)... znaci, brze sirenje.