urosg3

To je zato, što ova forumska administracija za razliku od prethodnog foruma, pre svega ima na pameti dobrobit svih članova, što svaki dobronameran forumaš vidi! 🙂

Razumem! >>Klik!<<

Mada je ovde logika uvrnuta, nećeš se ti zaraziti jer nisi pratio preporuke, nego ćeš se ti zaraziti jer, hipotetički, ja nisam sledio preporuke. U toj uvrnutoj realnosti meni istovremeno nije ništa a ti na putu za lopatu. Koliko sve to ima smisla pa eto.

Ovaj `ladno odleteo iz Bethesda malopre.

Ma da ali ne za par dana. Bukvalno tri i po dana, pa majkumu. Nešto tu debelo ne štima.

Eh a ja mislio "malo znamo o virusu"... Sad bez šale, ukoliko je Tramp, kao definicija ugrožene populacije zaista zaboo koronu i zaista ozdravio za ta tri dana izgleda da ipak znamo ponešto o virusu, i izgleda da to znanje nije baš široko dostupno, što nas vodi do neprijatnih zaključaka o Jupiteru i volu.

Trampa ozdravilo za 3 dana, pa posle posle šta čovek da pomisli nego da je obična hunjavica ova Korona... 😃

slažem se. Maske su u tom smislu alibi mera, eto mi smo propisali, a oni nas ne slušaju. Pa udri po marginalnim grupama (gde je Tiodorevićevih "najmanje 100 zaraženih" sa nekog koncerta neke šabanke u Vrnjačkoj Banji? Nema, nije se desilo, ali se zgodno posložilo da seju strah. Što se ne usude da probaju realan koncept, zabran opijanja, dranja, i partijanja na mesec dana? Ma ne, lakše je deliti etičke lekcije, a i neki podosta zaheban svet drži te splavove, pa eto. Imam čitav arsenal btw maski 🙂

Ali da usput pljujemo Tegnela, jer smo tako u mogućnosti.

Odvrni im Valkire i Wagnera jedared ali verziju iz Apokalipse, pa nastavi sa Morisonom 🙂

Evo ga i sideshow da tercira Janković: Ako se ubrza prenošenje virusa maske će biti obavezne i na otvorenom

Kad se zarazim biće krivica virusa, ne ljudi. Ljudi su takvi kakvi jesu, na sve ostale teme pa i ovu. Što se bolda tiče kritičko razmišljanje može da ide prema onima koji odlučuju, propisuju. Obzirom da su poželili da se nađu u situaciji da nešto odlučuju, moraju da trpe kritiku za svoje odluke i javnu reč. I ovo je jedna vrsta javne reči, pa i ona obavezuje. Kao levičar u duši sistem solidarnog zdravstvenog osiguranja smatram za civilizacijskom tekovinom, ali samo jednom. Važnom ali ne jedinom karikom organizovanog društva.

Ako je svaki 6-7, nađi mi jedan da sam napisao. Rukavica u lice, izazov: Jedan jedini, ne mora svaki 6. ili 7. Jedan jedini. I ne mora napisao, lajkovao jedan jedini.

Da, hvala. Em nisam u godinama za neko zezanje, em mi nije po ukusu dominatna "zabava" u Bgd zadnjih... ohoho. Nama se uživanje svodi na vikend izlete, priroda, isključivo kad je lepo vreme. Dignemo krov od auta, hedonizam 🙂 Ma kako to tačno? Virus se raspita za mišljenje prvo, pa moje istomišljenike nekako poštedi? Hajde da takve paušalne ocene stvarno batalimo nedostojno je. Šta @Slavisa iz Tavankuta ja mislimo stvarno ne može da ugrozi nikog.

nije stvar ugledanja, niti ima potrebe. Fenomen postoji, ne baš rasvetljen, ali postoji.

Malo crnog humora: Mene kada budu nosili u krematorijum, ostavite mi pljuge u džepu, upaljać će da obezbede momci iz JKP "Pogrebne usluge"

Ovde je dosta čest slučaj, svaki primer koji znam sadrži to: jedan član porodice bude zaražen, u doba pre pojave simptopma ponaša se normalno, dođu simptomi, prođe koji dan, stigne test. U celom ovom procesu ponaša se u porodici uobičajeno, i niko od ukućana ne zakači ništa. Bukvalno. A malopre pričamo da "kontaminiran prostor"... ok zar nije kontaminiran prostor po definiciji domaćinstvo, zajedničke prostorije, krevet sa bračnim partnerom. Jeste. I kako onda... Eto kapiram za lift, kontaminiran office, ama ne kapiram kako ovo. A pazi, svaki slučaj koji znam (lekar kardiolog, službenica banke, par ljudi iz ministarstva, taksista iz Bgd) svi imaju porodice, i ama baš niko od ukućana. Dakle sa jedne strane imamo virus koji se neobično lako širi i istovremeno se ne širi. To da malo znamo, postaje isto neobično, imamo koliko 35 miliona potvrđenih zaražnih, pa nije malo zamorčića da toliko - ne znamo. Možda i znamo nešto što nije popularno publikovati, eto streljajte me, imam pavlovljev refleks i uporno me proganja osećaj da se nešto krije. Kao što imam osećaj da se prijateljski porazgovaralo sa Konom. Ako Francuska sa maskama tuče 12-17k dnevno, Minsk mora da je stekao imunitet krda. Izbori, demonstracije, derbi, tuča sa policijom, koncerti, žurke. Ako je tamo iko pretekao svaka čast.

Kon: Savetujem nošenje maske i na otvorenom, preporuka može da pređe i u meru

Ljudi ovo j već konstruktivna rasprava. Iz prethodnih nekoliko postova možemo slobodno da zaključimo da smo na otvorenom bezbedni, bz obzira na sve. Ukoliko je tako, a svaka je prilika da jeste, koja manija goni Kona za maske na otvorenom?

Ma svi smo na kraj živaca razumljivo, izvini ako sam i ja preterao. Ne znam šta bi sa tom informacijom iz bolda, osim nekog odokativnog merenja ne vidim šta bi mogao krizni štab, ma Vučić lično sa tom informacijom. Ono što ne valja je sad jasno, ukoliko je premisa da ipak maske usporavaju zaražavanje, u ovom ograničenom obliku kakve su propisane danas, moraju se građani ohrabriti, a ne pretiti im. Na žalost priroda države nije takva, etički nije prilagođena potrebi, jer osovina "propiši-kontroliši-kažnjavaj" očigledno ne radi, strateški nije dobra za ovu potrebu. Francuska je tu dobar primer: koliko beše 66 miliona ljudi ne možeš da kontrolišeš i da kažnjavaš značajan deo populacije. Ovde tek, verovatno još manje.

Naravno, nije upitno. Gde god je propisano. Što me ne sprečava da razmišljam o korisnosti, čak mislim da to što je nosim samo zbog drugih iako ozbiljno mislim da je alibi mera, da ispadne da i oni kao nešto rade, što mi daje etičko pravo da razmišljam o korisnosti. Jer to radim snagom volje umesto snagom uverenja. Na stranu što je ta volja, i kod mene i kod svih - moguća jedno ograničeno vreme. To vreme ističe, i valjalo bi da se iskoristi, na žalost ne vidim da se koristi. U održanju te volje Konova upozorenja da će propisati maske i na otvorenom uopšte ne pomažu, čak daju i kontraefekat.

Već sam napisao, možda je promaklo. Na bold, naravno. Vidi, outbreak ili svedoči da i van Balkana ima toga što smo verovali da je endemično ovde ili tih pola sata naprosto nisu dovoljni. Pre bih rekao da nisu dovoljni, ali poštovaću svaki argumentovani zaključak. Gde je granica kada možemo da raspravljamo da li je to dovoljno ili nije, i da li 12-17 hiljada dnevno u Francuskoj, a i u mnogim zemljama van Balkana gde se dešava outbreak ipak svedoči o nečemu? Ili su baš svi, eto slučajno, izuzetci, nedisciplinovani, i sve što ide sa tim, nemoralni? Gde je granica? 20k dnevno? 50 k 100k? Edit: U suštini nije tako strašno a ni presedan da priznamo da je neka mera ili nedovoljna ili preterana. Svež primer su rukavice, malopre na ulazu u jedno ministarstvo, ažurni kakvi jesu, stoji valjda od proleća, požuteli A4 papir koji kaže: "Obavezno korišćenje maski i rukavica" Maske se nose i dalje, ali bukvalno za rukavice niki iko pita i traži, ili iko nosi. Naprosto smo razumeli da su rukavice - to što jesu - nepotrebno maltretiranje ljudi. Tako ti je i sa maskama, ili je ova mera bespotrebna, ili način na koji je propisana nije adekvatan, ili društvo nije spremno da je prihvati. Svaki od ovih razloga mora da se uvaži kada spremaš strategiju, koji treba da primenjuju svi. Poslužiću se analogijom iz ratovanja, gde komandant mora da zadaje zadatke borbenim jedinicama u skladu sa objektivnim mogućnostima jedinice. Poljska konjica je herojski izginula u jurišu na nacističke panzer divizije jer konjica ne može ništa tenku. Nisu konjanici kukavice, niti izdajnici, naprosto ne mogu da pobede. Ako imamo ovakvu "vojsku" od građana dužnost komandanta je da zada zadatak koji mogu da izvrše, a ne da kuka kako su nedisciplinovani, nemoralni. Na strateškom nivou odlučivanja, kada propisuješ nešto to moraš da prilagodiš mogućnostima ili nemaš rezultat. Isto je dobra analogija sa flotom brodova, koji, kad plove u brazdi plove brzinom koja je najveća moguća za najsporiji brod u floti. Tako i mere moraju da budu podređene mogućem a ne željenom.

Da to je zanimljivo, i dalje stoji pitanje koliki dnevni broj slučajeva treba da bude, pa da možemo pristupimo raspravi oko efikasnosti mere. A da ta rasprava nekako nema morallnu dimenziju, nije praktično. Ono što je zanimljivo je - moja maska štiti tebe, otuda taj moralni aspekat. Možda bi mogli ovako: Ja radim da zaradim za sebe, svako radi za sebe. Svako sebe čuva, osim ukoliko nije profesionalac, pa mu je posao da me čuva. Ti čuvaš sebe. Svaki aspekat mogući ljudskog života je po tom principu - svako se brine za sebe. Ovde ili imamo izuzetak, ili iz nekog, meni nedokučivog razloga taj izuzetak dobija moralni aspekat. Možda zato što je izuzetak treba vremena da se priviknemo, i da ga uopšte prihvatimo, znaš. Ono što ne pomaže su kontradiktorna uputsva i očigledna sumnja, koja je opravdana: Može li se ovakva mera, u modernom društvu, koje je individualistički ustrojeno uopšte sprovesti?

Kad se zainatiš stvarno može čovek da relativizuje sve. Obzirom da je 12 do 17 k dnevno nedovoljno da se kritički jedna mera preispita samo jedno pitanjce: Koliko tačno treba da bude dnevni porast da mi, seronje, možemo mirno da preispitamo efikasnost mere?

Ma i da smo 4x lošiji rezultat, opet ispadne da smo 53 puta od Francuske, na temu nošenja maski, pranja ruku i držanja distance 🙂 Nešto nije u redu ipak.