tomas.hokenberi
-
Posts
954 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by tomas.hokenberi
-
-
2 hours ago, Edinburgh said:
U okviru te Odbrane i zastite bilo je i obavezno "gadjanje" tj, pucanje u metu, bojevom municijom, iz puske M48, i to na prelazu iz II u III godinu tadasnjeg usmerenog obrazovanja, ako ne gresim. Pucalo se iz lezeceg stava, i mnogi(e) su se vratili kuci sa modricom na ramenu jer je ta puska dobroo trzala prilikom pucnja. Djaci nisu bili dobro obuceni kako da drze tu skalameriju, a da im ne odvali rame ili jos gore zube, ali prioritet je bio tadasnji koncept da je ceo narod vojska, pa su tako i decu maltretirali.
Gađanje je bilo u drugom razredu, početkom drugog polugodišta. Mi smo gađali municijom sa redukovanim punjenjem tako da trzaj nije bio nešto posebno.
Btw, muški deo odeljenja je najviše voleo kada nam je (tada mlada) profesorka demonstrirala stavove za gađanje u miniću na strunjači. Ceo muški deo razreda se upisao u streljački klub. Najbolja zabava je bilo rastavljanje M-53 puškomitraljeza. Kome opruga izbaci kundak kada ga odvrne sledovao je kec.
A tu su i one zabavne lekcije tipa "mine iznenađenja" i slično. Svi smo prošli početni kurs za teroriste 😉
1 hour ago, Stiletto said:Treća: FON, prva i druga godina dva ispita. Tu su se već radile "visoke" teme, o ratu, ratovanju, rukovođenju i komandovanju... Muškarcima koji su većinom pre fakulteta gulili godinu dana vojnog roka teški smor, devojkama još veći, ali moralo da se polaže.
Kada sam ja upisao ETF 1990-e, ONO i DSZ je već bio redukovan na jednu godinu. Mislim da je samo 2 generacije kasnije ukinut potpuno. ETF je odlagao sluzenje vojnog roka (za prvih 300 na rang listi) tako da većina studenata nije bila u vojsci pre toga. Ja sam otišao posle odslušanih magistarskih u godini kada sam napunio 27 i nisam mogao više da odlažem (decembar 1998).
-
20 minutes ago, Selina said:
Secam se i ja,al ne mogu da se setim dal sam i ja kao devojcica morala da se hakam sa njom ili samo moj brat koji je samo godimu dana
mladji od mene. A pucale su samo tako.Taj smo predmet imali valjda 4 godine, ja pojma nemam sta smo tu ucili i radili.
Nego, jel se neko seca kad smo morali da ucimo predvojnicku obuku? Ovih se testerica secam, al nikako ovog obaveznog predmeta.
Koliko je meni poznato bivše OTO postoji i dan danas u osnovnim školama samo se sada zove "tehnicko i informaticko obrazovanje" (ili nesto slicno).
"Predvojnicka obuka", odnosno predmet "Odbrana i zaštita" je bila u doba usmerenog obrazovanja obavezna u I i II razredu srednje škole. Kada je usmereno ukinuto taj predmet je bio u III i IV razredu par godina dok nije potpuno ukinut.
-
2
-
-
On 3/21/2024 at 3:09 PM, Helena said:
Dobijeni izvori nisu kredibilny?
Ovo sam prvo zaboravila, a posle me mrzelo da tražim, a posle da kvotujem.
Sad, u svetly kredibilnosty, ovo je prvi salto mortale.
Onaj na temi BI je drugi.
Moraćeš malo da poradiš na razumevanju napisanog i elementarnoj logici pošto ti očigledno nisu jača strana.
-
1
-
-
2 hours ago, Div said:
Da zbrkano je, stvar je u tome da kolega forumski polazi od pretpostavke da građnaska opozicija SSP +ZLF +DS sigurno prelazi cenzus kao i desna koalicija DSS+POKS a da NS+sama ili u nekoj koaliciji može da ostane ispod cenzusa i da recimo 2,5 % glasova birača bude bačeno tj da se ne pretvore u mandate. IZ tog razloga rekao je da je taktiki postupio glasao za Ns da bi ukupni broj glasova opozicije bio veći. Za opoziciju je korisno da NS uzme 3% glasova svi ostali 47% a nije da NS uzme 2.5% a svi ostali47,5%.Recimo da u oba slučaja SNS uzima 40% njeni potencijalni partnerui budu iznad cenzusa i uzmu ukupno 10%, Opozicija teoretski može da ima jednak broj glasova kao SNS sa satelitima a da u jednom slučaju ima manje u drugom više poslanika.
Problem sa tom logikom je iz domena teorije igara. Neka imamo hipoteticku opciju A i hipoteticku opciju B, za koje su prognoze npr. 25% i 2.5%. Strategijsko glasanje za opciju B ima smisla ako je centralno organizovano i koordinisano tako da npr. "opcija A" preusmeri od svojih 25% nekih 1.5% (da uzme u obzir varijansu) ka opciji B da bi je "digla iznad cenzusa". Jedina stranka koja ima tako organizovano biracko telo je SNS --> posledicno nemoguc dogadjaj.
Razumno razmisljanje individualnog biraca opcije A i neodlucnih je sledece: "kako znam da necu dici opciju B samo do 2.99% i tako napraviti jos goru stvar (smanjiti A i baciti jos vise glasova opcije B)".
Ako neka opcija ima manje od 3% u prognozama prava akcija nikada nije dizanje iznad cenzusa, osim ako nije moguce to uraditi koordinisano, vec obaranje na sto manji broj. Daklem spustanje sa 2.5% na 0.5%. Ako je moguce.
Kako to postici je drugo pitanje.
-
2 hours ago, Div said:
Golfberg je jasno rekao zašto bi valjalo glsati z aNsna predhodnim izborima i zašto bi bilo dobro da se opozicija na desnici ujedini, sva adesnica koja je protiv SNS kao najvećeg zla. Sasvim legitimn stav , kao što je legitimno i imati rugačiji stav.
Pitanje nije bilo vezano za legitimnost glasanja za NS (Btw, njegovo tadašnje obrazloženje je, po meni, potpuno nelogično i "ne pije vodu").
Pitao sam koje su to ideje koje zastupa NS i za šta se oni zalažu.
-
1
-
-
1 hour ago, DameTime said:
Kako da vam kažem, nemate nikakve izvore za ove priče, sem ličnih uverenja.
Kao što sam napisao Heleni, vrlo lako možeš dokazati da grešim. Daj primer jednog (pro)palestinskog aktiviste koji ispunjava navedena 3 uslova.
58 minutes ago, DameTime said:Na koji način je Hamas došao na vlast? Pobedili su Fatah za svega par % (ako se ne varam 43% prema 36%), a nakon toga nisu ni dozvolili održavanje izbora.
Šta su Palestinci u Gazi učinili po tom pitanju?
59 minutes ago, DameTime said:Samim tim Palestincima je, pored represije od strane Izraela (koja nikada nije prestala), onemogućeno da bilo šta biraju.
Kakva represija Izraela u Gazi kada skoro 20 godina nema ni IDF niti bilo kog drugog Izraelca u Gazi?
Gazi koja izlazi na more i ima granicu sa "bratskim arapskim" Egiptom.
-
3
-
1
-
-
Just now, Helena said:
Ukratko, nemaš.
Ukratko ti nemaš ni jedan primer takvog. Zato što ne postoje.
-
2
-
1
-
-
33 minutes ago, Darko said:
Razumem i nije sporno. Ako nisu naoružani i ne pucaju ali su i dalje ekstremno nastrojeni, šta onda?
Polazeci od pretpostavke da odrasli Hamasovci nisu više u igri da to spreče onda je neophodno "deprogramiranje" od Hamasove ideologije, koliko je to god moguće. I trajni nadzor, posebno onih koji su toliko indoktrinirani da nikakvo "deprogramiranje" nije stvarno moguće.
U svakom slučaju ne smeju biti prosto pušteni i ostavljeni bez nadzora pošto će u protivnom nastaviti da slede svoj hamasovski program i od dece potencijalnih terorista postati odrasli pravi teroristi
To naravno mora biti praćeno "deprogramiranjem" kompletne populacije palestinskih Arapa. To znači, pored ostalog da školski programi, mediji, udžbenici, umetnost, privreda, kompletan život moraju biti očišćeni od idelogije i ideje "Palestine od reke do mora"
Palestinske teritorije moraju biti "deprogramirane" i nadzirane barem 2-3 generacije pre nego što bude pokrenuta ponovo ideja o nekakvoj suverenoj "palestinskoj državi". I naravno moraju biti potpuno pacifikovani i razoružani.
1 minute ago, Helena said:Molim kredibilan izvor za ovo.
Teret dokazivanja je na onome ko tvrdi da takvi postoje. Ako želiš da me opovrgneš dovoljno je da mi nadješ jednog palestinskog aktivistu koji je:
1. Jasno i nedvosmisleno osudio Hamas i njegovu politiku,
2. Osudio,javno, glasno, jasno i nedvosmisleno i bez ograda i opravdanja događaje od 7.10 i koji
3. Javno priznaje pravo na postojanje državi Izrael.
-
2
-
1
-
1
-
-
53 minutes ago, Darko said:
Ima sporno. Kako mogu deca od 7 godina da napuste Hamasovu ideologu?
Razumem da neko dete na tebe puca i da se braniš, ali ako na kraju borbi ostanu deca od 7 godina indoktrirana od strane govnara iz Hamasa, jel to znači da tu decu treba pobiti?
Ako su naoružana i pucaju i nema drugog načina da se zaustave, odgovor je DA.
Deca mogu da napuste Hamasovsku ideologiju, nažalost uglavnom samo eliminacijom onih koji su ih u to uvukli - odraslih Hamasovih terorista.
-
1
-
1
-
-
45 minutes ago, DameTime said:
Oni koji deluju nezavisno od Hamasa nemaju, njihov cilj je da izveštavaju o stanju u Gazi. Na drugoj strani imamo izraelsku propagandu u kojoj učestvuju ceo državni vrh, vojska i tradicionalni mediji (TV, novine) medju kojima su mnogi koji su se (bar nekada) mogli smatrati kredibilnim izvorima.
Ne postoje pro-palestinski aktivisti koji nemaju neku vezu sa Hamasom. Da li su se i kako ti "nezavisni aktivisti" ikada jasno ogradili od Hamasa i srodnih organizacija, da li su ikada javno, jasno i nedvosmisleno osudili Hamas kao terorističku organizorganizaciju i pozvali svoje sunarodnike da ne podržavaju Hamas ( i srodne organizacije), da ne finansiraju Hamas, itd?
Da li je neko od tih "nezavisnih aktivista" ikada javno, jasno, nedvosmisleno i bezuslovno priznao pravo na postojanje izraelske države?
Ako je odgovor ne na ova pitanja, onda su oni nezavisni i kredibilni koliko i svaki drugi pripadnik političkog krila Hamasa.
-
1
-
1
-
-
26 minutes ago, Darko said:
Ovaj deo @tomas.hokenberi. Pre toga jesi govorio o vraćanju vatre u samoodbrani ako na tebe puca maloletnik - to nisam video tada, promaklo mi i taj deo nije sporan. Ali ovaj pasus gore definitvno jeste.
Tu nema ništa sporno. Na kraju borbi. Svi mogu da se predaju pre toga i da napuste Hamasovu ideologiju.
40 minutes ago, DameTime said:Kao što sam već rekla, kredibilni izvori su novinari i aktivisti koji uprkos svakodnevnom riziku da poginu izveštavaju o stanju u Gazi u real tajmu, ili pak koriste svoju platformu da prenesu te informacije. Primer su Wissam Nassar (finalista Pulicerove nagrade), Bisan Owda (aktivistkinja i režiserka) itd.
Aktivisti imaju političku agendu i posledično nisu, barem za mene, kredibilan izvor. To je kao da napišeš da je Leni Rifenštal kredibilan izvor informacija o životu u trećem rajhu.
-
1
-
-
7 minutes ago, DameTime said:
Ne postoji kredibilniji izvor od Palestinaca koji svakodnevno proživljavaju te strahote, kao što ne postoji kredibilniji izvor od Izraelaca koji su preživeli zločinački napad Hamasa 7.10. Onog trenutka kad to shvatiš, nećeš racionalizovati postupke Izraela tom pričom da nEmA kReDiBiLnIh IzVoRa.
Poenta je da nisi nikada osudio izraelsku propagandu, ali ti je zato tastatura puna "palestinskih izmišljotina" (koje su dokumentovane fotografijama i snimcima sa lica mesta). @tomas.hokenberi
Ja iz tvog pisanija izvlačim sledeće zaključke:
1. Nemaš kredibilne izvore, samo to nećeš da priznaš.
2. Ti izjednačavaš HAMAS sa svim Palestincima (ja nisam nigde napisao "palestinske izmišljotine" čitaj pažljivije već propalestinske" )
-
2
-
1
-
-
6 minutes ago, DameTime said:
Jesi li tražio kredibilne izvore i za propagandu Izraela? 🤢
https://www.declassifieduk.org/beheaded-babies-how-uk-media-reported-israels-fake-news-as-fact/
@tomas.hokenberi A da, nisi, to su činjenice. Zato dobijaš smajli koji dobijaš.
Ja još nisam video tvoje kredibilne izvore. To što su neki mediji prenosili netačne i senzacionalističke informacije i o drugoj strani ne menja suštinu onog što se desilo 7.10. Mnogo više medija je prenelo mnogo više propalestinskih izmišljotina. I što je najvažnije pomenutu "vest" iz UK medija nikada ovde nisam postovao kao "argument" pa da možeš da mi pripisuješ dvostruke standarde. Time samo lažeš sebe.
-
1
-
-
1 minute ago, Darko said:
Takođe, tebi je ok ubijati decu koja su indoktrirana od strane Hamasa tak
Da li bi mogao da citiras gde sam to napisao? Ja nigde nisam napisao da je ok ubijati decu "zato što su indoktrinirana Hamasom", ali jesam napisao da je dozvoljeno ubiti dete koje je naoružano i aktivno učestvuje u borbi.
Da ja mislim da nije zločin ako vojnik ubije, tokom borbi, maloletno dete koje na njega puca ili na drugi način aktivno učestvuje u sukobima.
-
2
-
2
-
-
8 hours ago, goldberg said:
Kada se neko izjasni da bira SNS umesto NS (u primeru koji si naveo i koji je bio pomenut stranicu ranije), to znaci da se taj neko zalaze za drzavno uredjenje u kojem politicari iz NS ne bi imali pravo da zastupaju svoje ideje i pokusavaju da dobiju glasove za te ideje.
Da li bi mogao, u jasnim tezama, da izložiš koje su to ideje koje zastupa NS i za šta se oni zalažu? I šta ti se tu sviđa i zašto.
-
1
-
-
1 hour ago, DameTime said:
Ne radi se o tome ko je prvi počeo, već da Izrael ima mnogo zločina iza sebe, a ovi i dalje traju, za koje nije i neće ići na robiju.
Ono što fascinira je nemogućnost pojedinih da prevalite preko tastature da Izrael čini zločine, pa evo i u ovaj upis si ugurao reda radi.
Imas kredibilne izvore (HAMAS i UNRWA nisu kredibilni izvori) koji tvrde da Izrael čini zločine?
Nema nijednog kredibilnog izvora koji može da potvrdi tvrdnje Hamasa i njihovih poslušnika iz UNRWA da IDF namerno targetira civile. Nema ni dokaza ni pouzdanih informacija o civilnim žrtvama u Gazi (ponavljam HAMAS i UNRWA NISU kredibilni izvori informacija, kao ni razni (pro)palestinski aktivisti).
Napominjem da eventualne kolateralne civilne žrtve sukoba, koje nisu targetirane namerno, nisu žrtve ratnog zločina.
U tom smislu mogu samo da kažem da nisam video nijedan dokaz, iz kredibilnog izvora ( ponovo ponavljam hamas, unrwa, propalestinski aktivisti NISU kredibilni izvori) o bilo kakvim masovnim zlocinima koje je skrivio IDF.
Edit: pretpostavljam da ovaj smajli znači da su tebi Hamas i njihovi saučesnici iz UNRWA kredibilni? Ili imas neke kredibilne izvore samo nećeš da ih navedeš?
-
2
-
1
-
1
-
-
Hamas casualty numbers are ‘statistically impossible’, says data science professor
University of Pennsylvania statistician has analysed the widely quoted death figures put out by the terror group
-
4
-
-
45 minutes ago, Kronostime said:
U vreme Sabre i Satile Hamas nije postojao.
Hamas je samo trenutna inkarnacija imbecilne Palestinske politike. Hamas zastupa ono što Arapi iz Palestine većinski oduvek zastupaju a to je fizička eliminacija i uništenje Jevreja i Izraela. To je oduvek bila i ostala osnovna ideja vodilja svake Palestinske borbe. Ni 1948 ni 1967 ni 2024 se Palestinci nisu borili za dve države i "pravednu podelu Palestine" već samo i isključivo za uništenje Izraela. I svaki put su, zasluženo, izgubili. Uništenje Hamasa ne sme da znači samo uništenje jedne političko-terorističke organizacije već i uništenje volje Palestinaca da slede takvu ideologiju. Pošto se decenijama pokazuje da nisu sposobni da to prihvate na pregovorima i milom potrebno je da, poput Nemačke u II svetskom ratu, dožive ponovo katastrofalni poraz koji će im možda ubiti želju da i dalje pokušavaju da sorovedu sumanute ideje.
-
1
-
2
-
-
1 hour ago, Kronostime said:
Jbg, isto tako se moze reci da je Varsavski geto bio izbor Jevreja ALI nije - bio je prisila.
Ne sećam se da su Jevreji pokrenuli rat za istrebljenje Nemaca, pa su završili u Varšavskom getu posle poraza. Ako se ti tako sećaš istorije II svetskog rata onda mogu da razumem tvoju analogiju.
Ili ti tvrdiš da su Jevreji/Izraelci napali Arape? To i nije baš u skladu sa istorijskim činjenicama.
-
1
-
-
49 minutes ago, Kronostime said:
Jbg, isto tako se moze reci da je Varsavski geto bio izbor Jevreja ALI nije - bio je prisila.
Palestinci jos od Hagane su bili potiskivani u iste i to se sprovodi do danas - `80ih su to bioli Sabra i Satila, danas je Gaza i Zapadna obala...
Gde staje to "resenje palestinskog pitanja" ?
Ko ce, kada i kako to sprovesti da se prekine ta proketa spirala nasilja?
Spiralu nasilja moraju da zaustave oni koji su je i pokrenuli i koji je održavaju živom, a to su Arapi iz Palestine. Mir moze sutra da nastupi, čim se Palestinci odreknu terorizma i "Palestine od reke do mora" i prihvate ono što sam napisao pre nekoliko postova.
-
4
-
1
-
1
-
-
3 minutes ago, Tezej said:
To je spirala o kojoj ja pricam. I Izraelci ne moraju da bacaju bombe na stambena naselja posto tamo ima dece. Nisu morali da ubijaju decu koji ih gadjaju kamenjem - secam se slika jos iz 80-tih godina pa na dalje. Nije ni jedna strana nevina, kao uostalom u vecini/svim sukobima/ratovima.
Čestitam govor dostojan prve pratilje na izboru za Mis Univerzum.
"Mir u svetu, svi su isti, mali nedužni Palestinci su se samo igrali i bacali malecke kamenčiće, ..."
-
1
-
-
Vidim da DameTime i Tezeju moj komentar deluje smešno. Možda i jeste smešno pošto su šanse da Palestinci urade ispravnu stvar smešno male, ali ako nastave po starom teško da će oni biti ti koji će se na kraju smejati.
Palestinci konstantno vode pogrešnu politiku. Prvo su podržavali nacističku Nemačku, pa SSSR, IRA, Baden-Majnhof i slične, a sada se okreću Putleru.
-
6
-
1
-
-
21 minutes ago, Tezej said:
Sta je bilo posle 1948? Odakle izbeglicki kampovi i 4-5 generacija koji su ceo zivot proveli tamo?
Izbeglički kampovi su rezultat pogrešne politike Palestinaca i stalnih pokušaja da unište Izrael. U Izraelu žive i Arapi i to sasvim normalno. A pravo je pitanje zašto se stanovnici Gaze "Zapadne obale" tretiraju kao izbeglice. Oni nisu izbeglice već stanovnici Gaze i Zapadne obale. Njihovo prihvatanje te činjenice je jedan od preduslova trajnog mira.
Da ponovimo gradivo, prve korake moraju da urade Palestinci, a ti koraci su prosti:
1. Priznavanje države Izrael u današnjim zvaničnim granicama.
2. Iskreno i potpuno odricanje od idelogije "Palestine od reke do mora"
3. Odustajanje od bajke o "povratku"
4. Odricanje od politike terorizma i predaja svih povezanih sa terorizmom (Hamas i druge organizacije) i trajna zabrana njihovog delovanja i 100% lustracija njihovih kadrova
5. Ukidanje UNRWA
6. Potpuna demilitarizacija Palestinaca dok se ne pokaže da su zaista iskreni u svojim namerama (po moj "odokativnoj" proceni to znači na barem 50-60 godina)
-
4
-
2
-
-
Kad smo već kod Hitlera, kako njega više nema Arapi iz Palestine su izabrali njegov moderni surogat:
https://www.danas.rs/svet/hamas-u-moskvi-rusija-posreduje-na-bliskom-istoku/
Edit: link nije bio u redu
-
3
-
Zivot i standard u SFRJ
in Društvo
Posted · Edited by tomas.hokenberi
Svi su gađali i dečaci i devojčice. Gađali smo prvo iz vazdušne puške, pa na strelištu iz M-48.