мајор јосип

Dobro je, hvala na pitanju. 🙂 I njemu i bratu su ponovo rađeni testovi. Njemu, jer je brat negativan pa je doktor pristao da mu se ponovo radi pre predviđenog roka, za slučaj da je možda test greškom pokazao da je pozitivan, ali rađen je i ponovni test bratu jer ovo je već šesti dan praktično kako ima temperaturu, a pije antibiotik, pa im je to bilo čudno da je negativan. Čudna situacija, čekamo rezultate.

Moram zaista da kazem da sam fasciniran kako je vlast uspela da okrene pricu od toga da je pre par nedelja ovo bila najveca katastrofa koja nas moze strefiti, gde su se ljudi plasili da izadju kao da ce virus sa zidova da skace sa njih, a evo sada vec u zgradi ispod se cuje muzika u kaficu, malo ko ista postuje, skoro sve pootvarano, zovemo Evroligu da bude zavrsnica ovde itd. Stravicna moc manipulacije, koja se primila i kod stanovnistva koje ne podrzava Vucica.

Tadic bi da ako moze dobije lovu, ali da za tu lovu nista ne rade. Fenomenalna ideja.

Pa ja sam to ocekivao, a verujem i vecina vas. Nije da sam nesto odusevljen bio akcijom ni kada se pojavila, ali je zaista porazno da se ljudi bune prevashodno kada im nesto trenutno ne valja, ne gledajuci makar malo u buducnost. Naravno, da me neko ne shvati pogresno, ne mislim da bi opstanak lupanja znacilo smenu Vucica, vec samo govorim o tome kada ta energija postoji i koliko smo zaista u necemu dosledni.

Ako papan ne pise kako treba i u skladu sa pravilnikom, moderacija je tu da ga kazni. Dakle, modeacrija moze da dozvoli da se pise agresivnije ili da to ne dozvoli, ali je bitno da postoji doslednost u tom pogledu i da se jednako primenjuje za obe "zaracene" strane. S obzirom da nije uvek lako tumaciti to, shavatam da je taj posao dosta nezahvalan, kao i uspostavljanje kriterijuma kojim bi se moglo reci kada se prelazi crvena linija a kada ne, ali bas zbog toga sto je mnogo toga podlozno tumacenju, a nije jasno definisano, dolazimo do situacija poput ovih ovde. i samim tim, zato sam rekao da forumasi nisu krivi. Oni pisu ono sto smatraju da treba, na moderaciji je da pocisti sve ono sto joj deluje da pravi smece(samo jos da se dogovorite sta sve spada pod smece) i da pokusa to da sasece u korenu.

Kako to mislis da ne obraca paznju na kritike, pa cemu onda sluzi ova tema? Sto se tice ostalih delova, zakljucavanje teme od strane moderatora je, po mom misljenju, znak da oni ne mogu da se izbore sa problemom koji vlada na temi, pa se odlucju za najlakse resenje i zatvaraju tj. kaznjavaju prakticno sve (mozes povuci paralelu sa ovim karantinom kod nas za vreme epidemije). Ukoliko si rekao da je neko budala iz razloga sto vredja druge ljude, onda takvi forumasi treba da budu kaznjeni ili izbaceni sa foruma, nevezano za temu gde to pisu. Ukoliko mislis da je neko budala jer pise stvari koje su suprotne nekom vecinskom misljenju, izuzetno je lose da moderator zbog toga banuje druge ljude. Dokle god je diskusija takva da nema licnih prepirki, vredjanja, trolovanja, moderator nema sta da odlucuje koji je argument glup ili ne. U slucaju da ljudi uzastopno krse pravilnik i izazivaju tenzije, treba da se kaznjavaju sve vecom i vecom kaznom i, na kraju, ako to ne prestane, da se trajno uklone sa foruma. To sto se tema malo zakljuca i neko sporadicno kazni nece nista promeniti, za 15ak dana ce opet krenuti sve po starom. Vrtite se oko te usa teme mesecima, sto ovde, sto na b92, gde se jasno vidi da postoji problem koji toliko vremena nije resen. Za to svakako nisu krivi forumasi.

Ma DSS trojanci 1/1 slagali se sa njihovim stavovima ili ne. Moguće da bi bilo dobro da se opozicija okupi, ali mislim da treba da imaju lidera koji se ne zove Dragan Đilas, Vuk Jeremić ili Boško Obradović. Koliko je to realno, ne znam. A ne znam ni ko bi mogao da bude taj čovek.

Ja mislim da i na jesen budu i da se cela opozicija ujedini i izadje, pa i da padne standard, oni ne mogu dobiti preko 30%. Ja zaista ne verujem da je nešto specijalno povećano nezadovoljstvo kod naroda. Tj. mislim da ima onih koji će reći da je ovo katastrofa, ali znam i ljude iz okruženja koji govore da je Vučić odradio pravu stvar što se tiče epidemije. Nek je i izgubio malo, više od par procenata nije, a ni to ne verujem da se sve prenelo opozicionim strankama, kojima ne mislim da je nešto porastao rejting. Meni je najviše tu žao potencijala psg-a jer mislim da su stranka koja ima najveći plafon u teoriji što se trenutne opozicije tiče, ali ova stalna premišljanja, te sergejevi povremeni ispadi mislim da ih dosta koštaju.

Iako vec sesti dan ima malu temperaturu i to pod antibiotikom, brat je za divno cudo negativan. :)

Pa pazi, bilo je na televiziji da će svaki pacijent biti ili hospitalizovan ili odvojen negde, tipa sajam, neka hala, tako da nisam očekivao da će prihvatiti naš predlog. Ne znam da li je to dovedeno u vidu uredbe ili kako već, ali to se do sada poštovalo. Međutim, zanimljivo mi je bilo to da u trenutku kada neko dobije da je pozitivan i ne zna kakva su mu pluća itd. sve se svodi na odgovornost pojedinca, jer on može slobodno da širi virus dok dodje do mesta za analizu, a onda i ako se utvrdi da nema nekih većih problema, e tada se ne veruje pojedincu da će biti izolovan, nego mora da bude smešten negde. Ali dobro, kako je svima tako i njemu.

Pa to sam i ja napisao, da razmisljam da je u neku ruku mozda i bolje sto nisam testiran u slucaju da sam pozitivan, je bolje da sam u kuci nego na sajmu, kad se vec osecam dobro. Kada je kod nas tek krenula epidemija svi laksi slucajevi su ostajali kod kuce u izolaciji, ali su valjda zbog sprecavanja sirenja virusa sve zive izolovali na mestima poput sajma itd... Ali ukoliko to praktikuju onda je trebalo i nas da testiraju, a ne izoluju i to bez potvrde itd... Ne znam, ne mogu vise da tumacim ta njihova pravila. Postovacu ono sto mi se kaze i to je to.

Rekli su da ne moze, pitali smo. Jos mi imamo jedan stan koji je prazan, gde bi on bio potpuno sam, ali nisu dozvolili...

Moj otac nije imamo nikakve simptome. Tj. kašlje, ali kašlje ceo život, pušač čovek. Poslali bi ga na sajam, ali su ga smestili u bolnicu jer ima povišene leukocite, pa ih je to malo brinulo i žele da kontrolišu. Svakako ne bi bio vraćen kući. I brat bi sada ako bude pozitivan, trebalo da bude smešten negde, na sajam pretpostavnjam.

Pa ja koliko sam shvatio, na televiziji su pricali da ljudi koji nemaju pad leukocita se ni ne razmatraju za testiranje, a moj otac je testiran bez vadjenja krvi, a posle je u analizi pisalo da ima povisene pa me je to malo zbunilo. Mozda sam i ja nesto pobrkao, ne znam. Sve u svemu, on nema temperaturu, a brati ima temperaturu i danas malu. Zacudilo bi me ako on pod temperaturom bude negativan, a otac pozitivan, videcemo...Sve u svemu verujem da ce on biti tamo u bolnici bar nedelju dana pre nego sto ga opet testiraju.

Izvini, ali nisam najbolje shvatio na sta tacno mislis kada kazes da nije bilo jasno? Iskreno, ako brat bude negativan i kad vidim kako se radi veruj mi da sam i ja isparanoisao i da i meni pada na pamet da je mogla da bude greska, medjutim on je sada u bolnici medju zarazenima tako da i da se to slucajno desilo sada je verujem sigurno zarazen. Njemu je danas isto kao i juce, a to koliko treba da prodje da bi ga opet testirali ja zaista ne znam. Bratu i dalje nije gotov test, zvao je relativno skoro da pita. Eto i tu neslaganja. Ocu su rekli da zove nakon 48h, a rezultati su mu bili gotovi za manje od 24h, a juce su rekli bratu da zove danas oko tri i nisu gotovi.

Razumem ja tebe, i sve, ali se ne slazem jbg. Ubedjen sam ako zelis dobro narodu prevashodno, i ako vec pricas o serpama, da moras osuditi baklje i navijaec, pitao te to neko ili ne. Hvala Konu na svom trudu koji je verujem ulozio, ali od mene nece imati postovalja za neke svoje izjave.

Kao sto sam i rekao, potpuno je ocekivano da postoje ljudi koji ce ga napadati zbog svojih izjava. Da li on to radi jer je primoran ili iz zelje, da li mora bas da perfidno spomene da je vlast kul, a protestanti fuj, da li je zaista tako nesto potrebno da bi se vodila drzava u vreme krize su vec neka druga pitanja. Sta ti mislis Mece, hipoteticki, da su Vucku svi eminentniji epidemiolozi i virusolozi rekli da nece stati na celo tima ukoliko ih budu uslovljavali, da li bi on stavio nekog retarda ili bi im popustio? Al opet, verujem da je mogao da daje spretnije i neutralnije izjave. Evo i sam si spomenu Jankovica, koji isto radi sa njima, ali ja nigde nisam video da je hvalio vlast ili da je kritikovao serpe poput Kona. Mislim da mu ovo ne ide na cast, bilo nuzno zlo ili ne. Sektor koji radi na suzbijuanju korone funkcionise ocajno, u sta sam se nazalost i sam uverio. Verujem da se ti ljudi razbijaju od posla i za mene doktori jesu najveci heroji, verujem i da je on kao clan kriznog staba dosta toga ucinio da ova epidemija prodje sto bolje, ali to sto neko radi neke korisne stvari u jednoj sferi, ga ne oslobadja kritike u drugoj. A i to sto neko naporno radi, ne znaci da je odradio vrhunski posao. Rezultate ovih mera i ovog rada videcemo kada sve ovo prodje, pa cemo onda moci da procenimo bolje da li je krizni stab odradio dobar posao ili ne.

Ne mislim da je Kon "nas" ili "njihov" ali svakako da ne mogu ni da kazem da sam zadovoljan ii da mu cestitam kada daje izjave gde se zahvaljuje vlasti i kritikuje samo deo gradjana i to pazi, bas onih koji su protiv vlasti. Najvise bih voleo kada bi izbegavao odgovre na sva politicka pitanja (kao sto ce i pokuasati kada ga pitaju za baklje), a lupanje u serpe svakako to i jeste. Svakako da trpe veiki pritisak, ali je i potpuno ocekivano da ima ljudi koji ce biti zadovojni njegovim radom i nastupima, a i oni koji bas i nece.

Da li je dr Predrag Kon prokomentarisao paljenje baklji i krsenje uredbi iza kojih je on licno stao o drzanju dstance, policijskom casu kao i neokuppljanju vise od dvoje ljudi? Posto mi se cini da je to mnogo veci protivnik epidemije nego lupanje u serpe.

A hajde mi reci da li je normalno da: - srpska napredna stranka salje navijace i njihove clanove da se okupljaju u sred epidemije - da ti isti ljudi u tom slucaju prakticno krse i zabranu okupljanja vise od dvoje ljudi i policijski cas - da im neko daje dozvole da se penju na krovove zgrada, te da odatle pale baklje u sred vanrednog stanja - da policija odbija da izadje na prijave gradjana da se neko okuplja i krsi policijski cas, cime se jasno, jos jednom stavlja do znanja da je nekima ove sve dozvoljeno i da za neke ne vaze zakoni - da se to nije dogodilo samo jednom, vec nekoliko dana u kontinuitetu - da se niko iz ministarstva nije obratio da osudi i prokomentarise ove pojave po gradu - da ti ljudi koji se nezakonito okupljaju u sred epidemije to rade da bi skandirali Djilasu lopove?! Alo, Djilasu lopove? - skandiraju coveku koji preko sest godina nije na funkciji u drzavi, a koji cak nije ni bio na vlasti u vrhu, vec gradonacelnik - skandiraju coveku protiv koga nije podignuta niti jedna krivicna prijava, a koga danima optuzuju po pinkovima i hepijima i konerencijama za medije (vezanim za koronu?!) da je on kriv za sirenje virusa -skandiraju coveku nakon cije izjave da bi trebalo dati penzionerima da setaju Vucic prica da ce nam gropblja biti mala, da bi posle on daje penzionerima da setaju. - na kraju, sve to nije bio dovoljno, vec su morali da odu i skandiraju to njegovoj deci pred prozor. Opet kazem, u sred epidemije, DECI, coveku koji nikakvu moc u ovoj drzavi nema, koji se nista ne pita, a kamoli njegova maloletna deca Tako da, Vredi mrave, ne, nije isto kada se nesto vredja ili napada Vesica, njegovu poroidicu. Potpuno je, nazalost, ocekivano da ima raznih budala koji salju komentare i vredjaju porodice i nas, "obicnih gradjana", a kamoli javnih licnosti bilo to muzicari, politicari ili neki drugi. Nije isto, kada to radi neki bolesni pojedinac i kada se to orkestrira od vrha drzave, koja bi trebalo da kontrolise takvo ponasanje i to u sred epidemije, kada ne bi ni trebalo da bude politicke borbe (a to je polesno radi i iz razloga politicke borbe). Ne kraju krajeva, ne mogu iste posledice za svoja dela da imaju vlast i opozicija. Ja znam da su neki ljudi odgovarali za pretnje Vucicu, ali mogu ti zasigurno reci, da ovi sto prete Djilasu ne da nece biti kaznjeni, vec nagradjeni, a verujem da i ti to dobro znas. Znam da ovo sto zivimo deluje kao simulacija 1984. i da je Djilas postao Goldstajn koji sabotira prosperitet i napredak ove zemlje. Ali i ovde ima nas koji tu propagandu necemo popusiti.

@Vjekoslav Ja u principu razumem taj nacin razmisljanja, samo mislim da nije idealan. Majka juce prakticno krenula da se raspravlja sa doktorkom sto nece da nas testira, ali sam je i ja malo odvukao, jer nije doktorka nista tu kriva, a i nije da nema smisla to sto se prica. Ipak, moram napomenuti da kada najblizi clanovi porodice ne mogu da se testiraju, to se onda nikako ne moze nazvati prosirenim testiranjem, kao sto se po televiziji prica. Sada kada sam video sta se sve juce desilo, opet moram da navedem nezadovoljstvo sa par stavki, nek i ponovim, ne znam da li je ovako i u Hrvatskoj. 1. Nisu testirali mog brata sa simptomom, niti su mu vadili krv, niti snimili pluca (to da svaka ambulanta moze da snima je laz, ova na Zvezdari ne moze) 2. Testirali su mog oca jer kaslje (nije dobio potvrdu), a da mu isto pre toga nisu vadili krv, sto je primarna stavka (u bolnici nisu mogli da veruju kada su to culi, a sto je najludje krvna slika koju su mu radili posle pokazuje povisene leukocite, a Kon je jednom spomenuo da je naznaka za testiranje smanjen broj leukcita...) 3. Rezultati su stigli brze nego sto su najavavljeni sto je pohvalno Kada su mu stigli rezultati receno mu je kome bi trebao da se obrati. Onda je zvao jedne, pa druge, pa tako u krug jer niko nije mogao da mu kaze lepo koji je sledeci korak. Inace NIKO ga nije pitao sa kim zivi, da li jos neko od ukucana ima simptome, koliko je kontakata imao, da li je radio ili ne. 4. Nakon sto je konacno shvatio sta treba da radi, trebalo je da ode do nekog doma zdravlja, zaboravih gde tacno da mu snime pluca, pa onda nakon toga da sa tim on ide u infektivnu da tunace rezultate i vide sta ce dalje sa njim. Iskreno, meni bi bilo logicno da kada je neko pozitivan dodju neka bolnicka kola po njega, ali mozda previse trazim, ne znam. Dakle on treba zarazen da se seta po gradu sam od klinike do klinike i to niko ne kontrolise. 5. Moj brat ga je odvezao do infektivne, gde je konstatovano da ipak ne ide na sajam zbog povisenih leukocita, vec su odlucili da ga smeste u bolnicu. Inace u izvestaju mu je stajalo da ima temperaturu, iako nema temperaturu. Nakon toga je preko sat vremena sa jos sedam ljudi cekao da dodju kola po njega da ih odvezu do bolnica. Kada je otac pitao da dodje neko od nas po njega, da ne ceka tamo kao budala, receno je da ne moze niko da ga vozi od nas jer je zarazen, a moj brat ga dovezao??? 6. Mog brata su testirali nakon sto je potvrdjeno da je otac pozitivan, jer ima temperaturu. Niko mu nije proveravao da li zaista ima temperaturu. Mogao sam i ja izgleda da slazem da imam temperaturu i bio bih testiran, 7. Apsolutno NIKO nije uzeo nase podatke, brojeve telefona, zaveo mene i majku da smo uopste bili u ambulanti ili da smo kontakt od zarazenog, ne znam samo kako misle da proveravaju da li postujemo izolaciju. 8. U bolnici je otac prikljucen na infuziju i dati su mu jos neki lekovi, sto je valjda deo stanardne procedure. Tamo su mu prvo dali izvestaj od neke zene. umesto njegove. Receno mu je da je od prvog maja malo promenjen nacin testiranja. Ranije su, koliko sam shvatio, testirali celu porodicu. Covek koji je sa njim u sobi kaze da je testiran pre prvog maja i da su testirali sve ukucane, pa i one bez simptoma. Pricaju da je mozda to politicka odluka, kako bi broj zarazenih krenuo da opada. Sad vidim da si ti rekao da je tako i u hrvatskoj pa mozda ta teorija i nije bas toliko tacna. Sve u svemu, covek bi pomislio da se nakon preko 40 dana od pocetka epidemije sistem malo uvezbao, da se zna sta ko radi. Sve je toliko haoticno i lezerno, ne znam da li zbog toga sto je epidemija na izdisaju, ili je uvek bio ovako. Ako je bilo ovako stalno, mozda i ne treba da cude ove brojke. Meni je Vjekoslave logicno, da kad neko hoce dosta da testira i suzbije epidemiju, da treba da juri kontakte od zarazenih. Dakle da testiraju nas, pa ako je neko od nas nase kontake, pa ako su oni onda njihove itd. Ovako je virus kod neke osobe napolju (koja je nas zarazila ili koju smo mi zarazili), a da pojma nema o tome. Da, mozda bi bio lazno negativan test, ali bitno je videti da li je poztivan, pa nas mogu opet testirati za dve nedelje. Ovo sto radi drzava je ocajno, ispada da kad neko ima virus se sve vodi na solidarnost i paznju pojedinca, sto mislim da je pogubno, jer nije svaki pojedinac odgovoran. Sto se tice karantina, iskreno sam porpilicno smoren. Sa jedne strane, bolje je ukoliko sam pozitivan da budem kod kuce, ako mi vec nije nista, nego na sajmu. Sa druge strane, malo me boli ta cinjenica da sam u protekih 40ak dana, mozda i vise, jednocifren broj puta izlazio iz kuce i to najcesece na manje od dva sata. Sa terase gledamo komsije iz zgrade kako se svi druze u dvoristu, niko ne postuje mere, i onda se desi da mi fasujemo virus, a toliko toga smo sebi uskratili i pazili. Sad cekam da vidim sta ce biti sa rezultatima od brata, pa cu videti da li cemo ostati samo majka i ja ili ne, ali je svakako tesko drzati distancu, kao sto si i sam naveo. Ja se ne mogu toliko opterecivati time, jer mislim da je prakticno nemoguce se skroz sacuvati ukoliko je zaista neko od nas pozitivan, a neko nije. Hvala na podrci, ja verujem da cemo ovo pregurati bez vecih problema, samo cemo morati jos malo duze da ostanemo kod kuce u odnosu na druge ljude. Mislim i da ce ocu biti ok, a ja taman da spremim dva preostala ispita kako valja.:D

Znaci gledajuci iz perspektive stanovnika Srbije lakse je da budes testiran ako odes u Austriju, nego ako ti je clan porodice pozitivan. Fenomenalno :D

Evo upravo sam se vratio iz ambulate, isli smo majka i ja. Dakle, nisu hteli da nas testiraju jer nemamo nikakve simptome. Receno je da se izolujemo svako u svoju sobu svi u kuci(sto donekle i mozemo, ali odakle im ideja da ne zivimo mozda svi u jednoj) na dve nedelje i to je to, pa da onda dodjemo da se testiramo. Obrazlozenje: inkubacioni period traje toliko, mozda bi nalaz bio lazno negativan, plus ako nam je dobro nema potrebe za lecenjem. Sto donekle i ima smisla, ali: Ja se sad pitam, sta ako je neko od nas negativan, a neko pozitivan, mozda se bas zbog toga neko zarazi za te dve nedelje u kuci...Ili, sta ako sam ja pozitivan i ako sam slucajno zarazio svog druga, koji ne zna da li sam bio pozitivan, pa on ima kontakt sa njegovim ocem i dalje, naredni dan on vidi nekoga itd i mozda zarazi osobu kojoj ce pozliti. Dakle, trebalo bi, po mom misljenju, da rade test i sada i nakon dve nedelje, ali ocigledno da testiranje nije toliko opsirno kao sto se prica. Idiotizam. Osoba sa kojom zivim je pozitina i to ne ispunjava uslov za test. Mogao sam inace da slazem da imam temperaturu i bio bih testiran, posto je to moj brat rekao(koji zaista ima temperaturu) i niko nije proverio da li je to tacno. Da dodam samo, stravicno mi je to, da moj brat recimo kao neko kome je otac zarazen i koji ima simptome sad ide u ambulantu, bez ikakvog nadzora. Takodje, nama niko(!) nije uzeo podatke, pa ne znam kako ce proveravati da li zaista postujemo izolaciju, iako naravno hocemo.

I ja se nadam da ce biti ok, zaista sem kaslja mu nije bilo toliko lose, a on svaki dan kuka kako ga nesto muci, pa nikada to nismo uzimali za ozbiljno. Nama svima u kuci je dobro, a i kad su isli kod lekara isli su prevashodno zbog mog brata, bas nadrealna situacija. Pa mi zivimo svi zajedno, tako da sam mislio da ce nas sve testirati, a na kraju ce izgleda jos samo brata jer ima temperaturu. Rekli su samo da majka i ja ne izlazimo 14 dana. Lekari su potpuno pogubljeni, salju tatu sa jedne na drugu destinaciju. Covek je poludeo jer nije znao gde da ide, vise brojeva je okretao. Meni nije jasno da nece nas da testiraju, jer imali smo i mi neke kontakte. Al smo kao porodica zaista mnogo pazili, ja sam se vidjao samo sa jednom osobom za 30+ dana, moji isli samo do prodavnice, nisu radili, jedino je brat video malo vise ljudi, ali je sito gledao da odrzi distancu. Medjutim, iako nama trenutno nije nista, mislim i da bi zbog tih nasih kontakata, kao i zbog suzbijanja virusa trebalo sve testirati. Plus smo jedno vreme bili u vikendici gde bukvalno nikoga nismo videli. A osecam se potpuno zdravo. Bas mi nije jasno kako se sve ovo dogodilo.

Pozitivan je otac, javise pre sat vremena.. Poslali su ga da snimi pluca pa su rekli da ide u infektivnu. Ne znam da li ce nas sve u kuci testirati, izgleda da nece.