Jump to content

zoran59

Član foruma
  • Posts

    1,778
  • Joined

Posts posted by zoran59

  1. 15 hours ago, Vjekoslav said:

    ..................

    Zorane, ekonomija bez politickog sistema nigdje u svijetu ne postoji. ni u Engleskoj, ni u Americi, ni u EU, ni u Kini, ni u Rusiji, ni u Japanu, ni u Singapuru, nigdje. nije postojala ni u Jugoslaviji. jednopartijski, socijalisticki, a ponekad i totalitaristicki atributi te Jugoslavije, u paketu s onim, gore spomenutim mentalitetom, po meni i jesu temeljni uzroci problema s kojim se na ovom topicu suocavamo -> pronalazenje kvalitetnih i originalnih proizvoda jugoslavenske ekonomije.

    Vjeko, kako ga ja vidim, topic nije o ekonomiji i politici nego o proizvodima.

    Bilo je moguce proizvesti kvalitetne proizvode u Yu. Da li sa dobitkom ili gubitkom, kako i zasto, to je vec politika.

    Zasto je vecina proizvoda bila losa ili nekonkurentna, to je pitanje mentaliteta. Jebiga, u ime tzv. "industrijalizacije zemlje" naprave tvornicu u kraju gdje nikada industrije nije bilo i zaposle lokalne polupismene seljake. Ne moze to izaci na dobro.

     

     

    1 hour ago, Vjekoslav said:

    ........ koliko je tocan recimo ovaj podatak za USA? Zorane? Mrd?

    Pojma nemam, nisam to pratio.

     

    Medjutim, u primjeru koji Kinik ismijava, mnogi proizvodjaci "motorina" su kopirali Tomos. Stovise, vanbrodski motor Tomos 4 je godinama proglasavan za najbolji mali motor na svijetu - jos za vrijeme trajanja SFRJ.

     

    Sve se slazem sa kritikom politickog sistema i svinjarija u tom periodu.

    Ali, da bas treba popljuvati sve ikada proizvedeno u SFRJ, ne slazem se. A tema je naslovljena "proizvodi".

    • Like 3
  2. 16 hours ago, melankolic said:

     

    Izvini, o čemu ti pričaš?

    Ko koga uopšte proganja? Uzeo si neku tvoju epizodu iz Srbije i onda nekom logičkom akrobacijom došao do zaključka da niko još nije smislio nešto bolje od USA. Sve to sa “višnjom na torti” u vidi izjave da si mator da učiš neki drugi jezik i da se seliš ?!? Pa upravo te to isključuje iz rasprave na pitanje da li je neko smislio nešto bolje od USA.

    To što tebe niko ne maltretira ne znači da nikog drugog ne maltretiraju nekakvi Trampovci ili teroristi po školama ili verski fanatici. Da ne govorim o AA, Hispancima / Meksikancima, sindikalcima, trudnicama, levičarima, onima koji nemaju da plate lečenje i drugima koji su na margini. Ali ti si, kao, mator pa to treba uneti u jednačinu o “državi blagostanja”.

     

     

    Mel, ne znam zasto mi predbacujes nesto sto nisam napisao, ali si izgleda propustio nesto sto jesam napisao, pa cu ponoviti i boldovati.

    17 hours ago, zoran59 said:

    Nema objektivnog razloga zasto je negde bolje, postoje samo subjektivni.

    Dakle, nigde nisam pomenuo "drzavu blagostanja", pogotovu ne "za sve".

    Tvrdim da mi je ova drzava omogucila prosperitet kakav mi ne bi bio moguc da sam ostao na Balkanu. A postoje i ljudi koji se u ovom drustvu nisu dobro snasli - ne samo dosljaci nego i neki ovde rodjeni.

     

    Vec sam jednom na starom forumu opisao zgodu, a ovde cu je ponoviti, mozda bude jasnije.

    Tokom prve polovine '90-ih, u vreme rata i najvecih sranja, jedan prijatelj mi se zalio kako je tesko. Ponudio sam mu pomoc da dodje u USA, a on se zahvalio i odbio, sa recima: "Ma, znam da je tamo bolje, ali samo ovde se osecam kod kuce!"

    Posteno. Odrastao covek je doneo odluku kakva mu odgovara.

     

    Nekadasnji Crnci se danas polit-korektno nazivaju Afro-Amerikanci. To je u redu, ako se oni tako prijatnije osecaju ja cu ih zvati kako oni hoce. Mada, privatno, nisam primetio da od toga zive bolje. Rasizam je zlo koje treba do kraja iskoreniti, ali ne mislim da je sam naziv grupe ljudi neko veliko resenje.

    Opet cu povuci paralelu: neki pekari u Srbiji bi verovatno vise voleli da prodaju proizvode makar i ljudi pricali da su ih kupili kod Siptara nego da ih mozda zovu Albancima ali im razbijaju radnje...

     

    Da opet pomenem pricu o mojem prijatelju: na slican nacin, niko od tih koji se nazivaju Afro-Amerikanci ne pokusava da ode u Afriku. Valjda ljudi misle da im je ovde bolje - uprkos rasizmu kojega nesumnjivo ima! Svi zdravi ljudi, svih rasa, i dalje rade na njegovom iskorenjivaju.

    U tome je najbolja strana zivota u USA - ovo drustvo, uprkos povremenim incidentima ili oscilacijama, dugorocno konstantno napreduje. Nije jos gotovo, nije savrseno, ali je u svim socijalnim aspektima zivota Crncima neuporedivo bolje nego pre 50 godina, a i tada je bilo bolje nego pre 100 godina.

    Opet, poredi to sa oscilacijama, pa i nazadovanjem, na Balkanu.

    Srbima je u Austro-Ugarskoj bilo jednako dobro (ili lose) kao Hrvatima. Za vreme Kraljevine, bilo im je bolje (iz kolektivnog ugla gledanja) nego nekim drugim "narodima" - sta god ta rec znacila. U SFRJ, bilo im je opet podjednako. A u danasnjoj Hrvatskoj, cesto nije prijatno biti Srbin.

     

    To se u USA ne moze desiti. Ni Crncima ni bilo kome drugom. Nije jos gotovo, ima dosta posla, ali ide na bolje.

     

     

    • Like 1
  3. Ova rasprava vrluda na 100 nacina.

     

    Naslov teme jest onakav.

    Zaboravite ekonomski ili politicki sistem, svi znamo koliko je to bilo pogresno i zasto (u retrospektivi).

     

    Kvalitetni proizvodi? Da, bilo ih je, ali ne dovol;jno. Da li su proizvodjeni sa dobitkom ili gubitkom, pitanje je tehnologije i ekonomije i politike.

     

    Tomos Automatic3 je dobio silne medjunarodne nagrade sa dizajn. Ostao je u proizvodnji, sa manjim izmjenama, 40 godina!

    Moj stari mi je kupio jedan od prvih primjeraka '73. Sto mislite, koliko mi je bio bitan politicko-ekonomski sistem?

     

     

    Pokrerac teme ja, izgleda, htio naglasiti pozitivne primjere. Sve OK.

    Negativnih, na zalost, ima dosta.

     

    No, zajebavati politikom i sindikatima i ne znam kojim glupostima - dosadno je. O tome postoje druge teme.

    • Like 2
  4. 2 hours ago, Amigo said:

     

    Ovo mi nije jasno, sta znaci to bolje? Zasto je npr USA bolja od Austrije ili Svajcarske ili Spanije, Portugala, Australije, Ceske itd

    Ne spominjem moju zemlju jer ces spomenuti zimu ................................

     

    Progutao mi softver post (valjda, ne vidim ga) pa odgovaram opet ali krace.

     

    Ne pominji mi zimu - ziveo sam 11 godina na Aljasci.

    Noma objektivnog razloga zasto je negde bolje, postoje samo subjektivni.

    Mator sam da opet ucim jezik od nule. Lenj sam da opet pakujem citavu kucu. Sve skupa, OK mi je ovde.

    Niko me ne proganja ni zbog cega.

    Da postoji neki aspekt zivota i da mi je jako bitan a ne mogu da ga praktikujem, selio bih.

    Ovako, ja se divim tvojim postovima na temi Bastovanstvo i zavidim ti, a nadam se da cu ti sledece godine konkurisati. Hebo drzavu i politiku.

     

    • Like 1
  5. 44 minutes ago, Amigo said:

    Pa ima li rasizma u USA ili nema :wicked:

     

    Amigo, evo opet mene sa citavim traktatom...

    Dao si mi valjda inspiraciju ovim postom.

     

    Direktan odgovor na direktno pitanje: ima. I previse.

    Ima li kriminala? Ima, i previse.

     

    Ne postoji oblik sranja koji se moze desiti bilo gde na svetu, a ne moze ovde. Da li se ovde desava cesce, pitanje je statistike.

    Ovo nije savrsena drzava.

    Ono sto jeste, i tu je jedino propaganda 100% u pravu, ovo je "land of oportunity".

    Ne svi, ali vecina aspekata tvoje zivotne situacije zavise samo o tebi.

    To je lose za one koji su lenji, glupi, nesposobni, ograniceni na neke druge nacine, sta ja znam.

    Ali je fantasticno za one koji su pametni, marljivi i sposobni.

    Uspevaju i normalno zive cak i prosecni ili malo ispodprosecni.

     

    Ono sto je lepo i ima veze i sa tvojim ptanjem i sa mojim postom: ovo je ogromna drzava i sta god ti smeta, imas gde da se od toga maknes. Dodatna lepota je sto se mnogo postuje privatnost, uglavnom komsije ne zaviruju u dvoriste, a ako i imaju negativne komentare na tvoj lifestyle, drze ih za sebe.

    Samo je bitno da ne smetas i ometas, sve drugo prolazi.

     

    Sukobi "navijaca" valjda negde postoje, video sam par puta na vestima. Ali u mojoj okolini, nikada.

    Kad je cerka krenula u skolu, druga deca je nisu zajebavala zbog balkanskog imena i prezimena nego su se takmicila ko ce ispravnije izgovoriti nase prezime, a cerka je bila arbitar.

    Poredi to (teoretski) sa situacijom da je krenula u skolu u Hrvatskoj kao cerka Srpkinje i Jugoslovena hrvatskog porekla.

     

    Malo o meni i zasto je ovo subjektivno.

    Jesam teoreticar, politicar, istoricar, naucnik i 100 drugih stvari - ali je to u slobodno vreme, za zajebanciju.

    U praksi, zivim najbolje koliko mogu. Imam sta da radim, zezam se, cak i ponegde (drustveno svestan) volontiram. Da, nije lepa i savrsena politika, ali me ne dira. A prestar sam da brinem kakav ce biti svet za 100 godina.

     

    Turisticki, pre par godina sam bio u Srbiji i desilo mi se da me je neko opsovao i izvredjao jer sam sa narucivajuci pice "pogresno" - tj. ijekavski - izrazio. To mi se u USA nije nikada desilo. Svejedno, i dalje volim svoje drustvo u Srbiji (i ostatku ex-Yu). Ima i tamo sranja, ali kao i u USA, drzim se podalje od toga.

     

    Kad neko izmisli nesto bolje od USA, mozda cu se preseliti...

     

     

     

     

     

     

    • Like 4
    • Thanks 1
  6. Ova papricica nije narasla u visinu koliko sam mislio da hoce, al' radja k'o sumanuta. Mislim da je ista kao jedna od Mrdovih, valjda smo kupili stabljicice od istog distributera...

     

    Jutros:

    d0x5yHu.jpg

    • Like 3
  7. Eh, jesam budala, da te bog sacuva!

     

    Odem u sud ("courthouse"), tamo se ovde obavljaju razne stavari, nesto slicno kao "skupstina opstine" ili kako se vec zove kod nas.  Oni treba da provere brojeve pre nego mi izdaju ppapire i tablicu, pa trazim nesto privremeno da vozim neregistrovani motor do njih. A covek se smeje, kaze da je ovo ruralni kraj, nece me niko zajebavati, samo neka se dovezem. Za registraciju se niko ne uzbudjuje, samo je bitno da imas osiguranje. Stvarno, odem i sve prodje po crti, bez problema. Dobijem papire i novu tablicu.

     

    Dodjem kuci i idem da stavim tablicu. A u 3PM, neoprezno se nekako naslonim - i prevalim motor.

    Sad, noviji motori su tezi nego stari, a i ja sam slabiji nego pre 30 ili 40 godina, i nisam mogao da ga podignem! Jbt, nikada mi se to ranije nije desilo.

    Sad, sta cu, ne znam da li da se smejem ili placem, pa nazovem rodjaka da dodje i pomogne mi, a taj kaze da mu treba par sati jer nesto radi.

    I jebiga, onako smesno jadan, uzmem pivo i zapalim cigaru, pa okinem "selfie". Evo ga:

     

    Qe1ZCZX.jpg

     

    Covek je dosao, smejao se, mi podigli "testeru" i ja montirao tablicu.

    Od onda, presao sam motorom oko 1500 milja. Zazeleo sam se mora, pa mi je najduzi pojedinacni "djir" bio do Panama City, AL. Izabrao sam najkrivudaviju rutu, ovako:

     

    omufx9p.jpg

     

    Jedan dan tamo, dobra vecera i pivo, pa drugi dan nazad. Ostalo su bile nesto krace voznje.

    Utisci: bogtemaz'o, motor "lezi" odlicno a ide k'o opareni panter. Nije cudo, vise od 50% je jaci od mojeg starog. Kocnice - da se smrznes! Jebote, ima ABS i servo - nikada ranije to nisam probao na motoru.

     

    Usjebace me to, a zena ce popizdeti - posla oko kuce koliko hoces, a ja ne stignem, moram da se vozim... :classic_biggrin:

    • Like 3
    • Ha-ha 7
  8. 2 hours ago, alberto.ascari said:

    Ko je ovo doživeo, biće mu i u paklu dobro.
    ...................

     

     

    :roflmao:

     

    Nemam pojma, mada sam cuo. Iselio sam tri godine ranije...

     

    Ali imam anegdotu od drugara iz Varazdina.

    Elem, tada, skupili se oni u moto-klubu i kupili stari VW kombi, jedva se kretao sopstvenim pogonom. Sitne pare. I decki napravili duplo dno - zavarili rezervoar od preko 400 litara. A madjarska granica blizu. Pa tako svakih dan-dva u Madjarsku, tankiraju, pa posle povratka podele. Kazu da im se isplatilo...

    :classic_smile:

  9. 2 hours ago, melankolic said:

    Isto kao za onog bez kacige: hoćeš da ubijaš? Kreni od sebe.
    Eno idi objasni sve to onima u Dayton (Ohio), El Paso (Texas).
    Neke granice su pređene preko svake mere.

     

     

    Mel, nema potrebe da se nas dvojica svadjamo. Stavise, ja se s tobom u ovome slazem.

     

    Nisam ni pokusao da opravdavam stanje - nego samo da objasnim zasto je takvo kakvo jeste, i zasto razumna resenja koja bi ti predlozio ovde naprosto nisu moguca.

    To me podseca na druge razgovore koje sam imao ovde. Amerikancima nikako nije jasno zasto se Srbi i Hrvati svadjaju ili ratuju, a govore istim jezikom i zive na istom prostoru i u istom ekonomskom sistemu. Mnoge stvari je onima koji zive okruzeni drugacijim mentalitetom naprosto nemoguce objasniti.

     

    Sve ovo ce se promeniti, mora se promeniti, ali su potrebne generacije. Nista ne ide preko noci i dekretom.

    Kao dete u osnovnoj skoli u SFRJ sam ucio i svetsku istoriju. Tako sam zakljucio: Amerikanci su imali robovlasnistvo, pa gradjanski rat kojim je ukinuto, pa su tako svi postali ravnopravni.

    Glupost. Za rasnu ravnopravnopravnost je trebalo jos skoro 150 ili 200 godina, a jos uvek nije sve i svuda idealno.

    Kad-tad, doci ce i do premena zakona o licnom naoruzanju. Bice bundzija, a trebace par generacija da se takav neki novi zakon pocne stvarno primenjivati.

    • Like 2
  10. 31 minutes ago, Amigo said:

     

    Kanada je jos veca drzava i gustina naseljenosti je jos manja, pa ljudi nisu naoruzani.

    Mislim sve se moze kad se hoce, uvede se zakon, malo se ljudi bune, neki se mozda i zabarikadiraju, to se rijesi i nastavi zivjeti civilizovano u skladu sa 21 vijekom.

    Ovako ce se apsolutno nevine zrtve i dalje brojati.

     

     

    1. U mnogim aspektima kulture, Kanada je evropska drzava na americkom kontinentu.

    2. Nisu naoruzani? Mozda kod tebe u neposrednom komsiluku, u velikom gradu.

    Jesi li posetio Dawson City ili Fort Nelson? Ja jesam, vise puta. Naoruzanja koliko hoces...

    • Like 1
  11. Citam raspravu i jedino sto vidim je da je sve ovo sto se tice oruzja nemoguce objasniti ljudima koji ovde nisu ziveli i dobro upoznali kulturu (ko hoce, moze i "nekulturu"). Cak i Angelia i Mrd zive u najcivilizovanijim delovima USA. Ja sam ziveo na Aljasci, u jugozapadnom Kansasu, pa na jugu Texasa, a sada sam u semiruralnoj Alabami.

     

    U celoj prici ima vise faktora i aspekata.

    Ovo je ogromna drzava i nisu stvari iste u svim delovima. Severoistok je vec bio urbanizovan i delimicno licio na Evropu dok je u zapadnoj polovini jos trajalo ratno stanje, delom sa Indijancima, delom medjusobno.

    Evropljani zaboravljaju da su kod njih vec postojali sudovi i skolovani advokati dok su se ovde ponegde jos pre samo 100 godina stvari resavale dvobojima.

    Zato u velikom delu drzave postoji Evropi nezamisliva tolerancija za nasilno ponasanje. Jednom sam koleginici objasnjavao da sam tokom citavog skolovanja u Yu video dve ili tri tucnjave, a ona je rekla da ne bi nikada ni pogledala decka koji ne bi branio svoje stavove, pa i sakama. U njenoj okolini je to bila nomalna i svakodnevna pojava.

    Posto je zemlja ogromna, gustoca naseljenosti je nekoliko puta manja nego u Evropi - i to u proseku. Kad se uzme u obzir gusta naseljenost severoistoka i zapadne obale, ostatak je toliko retko naseljen da mnogi ljudi zive u (polu)divljini. Mojoj sestri su na Aljasci i medvedi dolazili do kuce, ona nije izlazila ni da baci djubre bez revolvera napunjenog nekakvim (ilegalnim!) eksplozivnim mecima. Ranceru u Montani ili Texasu ne pada na pamet da obilazi posed i stoku bez pistolja i puske.

     

    Zbog gomile istorijskih okolnosti, oruzja ima koliko hoces, moze ga se lako nabaviti a i kultura je takva, pa je Yoyogijevo resenje neprimenjivo i nemoguce.

     

    Tome treba dodati da u USA postoji izrazen individualizam i slabo poverenje u drzavu. Koreni toga su delom istorijski, a delom opet u geografskoj velicini. Kakav god zakon da bude donet, ko ce ga sprovoditi uvek i svuda? Jos dok je postojalo federalno ogranicenje brzine na 55 mph, ja sam (kao i drugi) kroz Oklahoma Panhandle vozio 110 - jer tamo na 100 milja postoje 3 farme od kojih su 2 napustene. Nigde nikoga.

     

    Taj invidualizam se izrazava ne samo kroz odnos prema oruzju nego ima veze i sa ranijom raspravom o zdravstvenom osiguranju.

    U prilog zakonskom ogranicenju naoruzanja kao i univerzalnom zdravstvenom osiguranju se moze navesti, uopsteno i pojednostavljeno, isti argument: tako ce ljudi biti bezbedniji.

    Ali od mnogih Amerikanaca ces na to dobiti isti odgovor: "ja necu da mi drzava garantuje bezbednost nego hocu da me pusti na miru da se obezbedim sam!"

    Neki moji drugari i kolege po hobiju, motociklisti, nikada ne sedaju na motor bez kacige. Bezbednost pre svega. Ipak, i oni su ostri protivnici zakona o obaveznom nosenju kacige. Njihov rezon je: sta mu ja mogu ako je neko budala i hoce da razbije glavu? Neka mu bude, a meni zakon ne treba!

     

    Postoji jos jedna stvar koja moze izgledati kao parodoks.

    Amerikanci su, per capita, prvi na svetu po prilozima dobrotvornim organizacijama i volontiranju na razne nacine. Dovoljno je videti reakcije nakon nekog tornada ili uragana - ogromna pomoc svih oblika stize odmah.

    Ali to je zato sto oni tako hoce a ne sto ih neko tera.

    Jer, ako vlast pokusa da im podigne poreze, cak i za manju cifru nego sto negde dobrovoljno uplacuju - pobunice se.

     

    Licno, nikakvo oruzje nemam a zdravstveno osiguranje imam. Ali razumem ljude u komsiluku kod kojih je stanje obrnuto. Ne odobravam - ali razumem.

    Nadam se da ce jos nekome ovo olaksati razumevanje.

     

     

    • Like 3
    • Thanks 2
  12. 1 hour ago, Belgrade said:

     

    Kad smo kod amerika... gradjani USA na poslednjim predsednickim izborima birali izmedju jednog Trampa i jedne Hilari a ovde se trazi i ocekuje, pogotovo ( da ne kazem jedino) od opozicionih kandidata, da budu, u najmanju ruku, sveci i djeve Marije...  a nasuprot njih sodoma i gomora, u svom izvornom obliku. :boze-ih-sakloni-kakva-logika-i-argumenti:

     

    Postoji velika razlika. Za svih ovih decenija u USA, nisam osetio ko je ne vlasti. Politika je uglavnom show na TV, a posao se odvija normalno. Nikada me niko prilikom zaposljavanja nije pitao za politicko opredeljenje.

    To je bitno drugacije nego kad ti posao zavisi od rezultata izbora.

    Voleo bih da ovaj USA nacin zivota dodje i u Srbiju, ali sam uveren da to necu doziveti...

    • Like 2
  13. Jbt, ovo vreme u Brnu je za popizdit'. Trka malo odgodjena, delovi staze su suvi a drugi mokri. A prognoza je juce bila "suva".

    Vise niko ne zna koje ce gume izabrati u poslednjem trenutku, a plasim se da ce biti padova...

  14. On 8/2/2019 at 2:12 PM, DASUBO said:

    ..................

    Na kraju, zakočio sam -bankinom.

    ..................

     

    DASUBO, hvala ti za ovu izuzetno zanimljivu pricu!

     

    Imao sam drugaciju, ali donekle slicnu zgodu ranih '90-ih.

    Moja zena je dosta dugo imala VW Jetta, bice valjda '88. godiste ili tako nekako. Nisam vise siguran, ili 1800 ili 2000 kubika, sa ajnspricom.To je sluzilo kao "pouzdani porodicni auto" jer sam ja stalno menjao neke krseve i sredjivao ih. I tako, bili smo negde podalje i srecom sam ja vozio a ne ona.

    Krenem lagano sa raskrsca, a auto pocne da ubrzava punim gasom. Stanem na kocnicu, al' je masina jaca od kocnica, auto ide sve brze. Videvsi da necu moci stati, upalim sva 4 pa okrenem kljuc i ugasim masinu, skrenem pored puta.

    Zavirio sam pod haubu i stvarno, poluga na "throtlle body" se nekako zaglavila u polozaju za max. gas. Rukom sam je vratio, zena je nekoliko puta stisnula papucicu i sve je radilo kako valja. Kad smo dosli kuci, nije mi padalo na pamet nista bolje nego sam samo dobro podmazao sve od papucice do masine, misleci da se negde nesto zaglavilo zbog prljavstine ili oksidacije. Taj problem se pojavio samo taj jedan jedini put, mada sam ja jos neko vreme "cvikao" kad bi zena negde otisla sama.

    Tek kad smo vec prodali auto, saznali smo da je Jetta imala taj potencijalni problem sa par godista, da se to desilo i drugima, pa je bilo i nesreca, i u neko vreme (kad su auti vec bili vise godina stari) je VW izdao "recall" za nekoliko stotina hiljada auta i u servisima je radjena nekakva korekcija.

     

    U tvojem incidentu, u retrospektivi, zanima me da li mislis da bi bilo bolje da si ugasio masinu? Jasno mi je da onda nemas servo ni za volan ni za kocnice, ali pitam zato sto si napisao da ti inicijalno auto nije dao da saltujes u nize brzine zbog previsokih obrtaja.

     

×
×
  • Create New...