Kooineeperk

Ne verujem sta je rekao 😄 Pa njima najmladji igrac ima 25 godina (za koji mesec). Teoretski imaju sanse za PO samo ako dobiju Cedevita Olimpiju (i jos jedan PO tim - Buducnost ili Igokeu) a da se Cedevita raspadne u teskom rasporedu koji joj sledi. Veoma male sanse su za to, cini mi se da nece uzeti ni te dve svoje pobede koje su im potrebne.

OK, ne idu mi ove paralel na forumu ovih dana 😄 Nisam rekao da su lopovi, nezgodnu paralelu sam izveo. Samo sam pokusao da objasnim da ako neko za nesto nije optuzen/okrivljen a krsi neka pravila, to ne znaci da on to ne radi. Da pokusam opet. Ako ja vozim 300 na sat na autoputu, a niko me ne snimi i ne kazni, to ne znaci da ja prekrsaj nisam napravio. Slazes se? E isto tako, imas neka pravila oko poreza, citirao sam ti zakon, linkovao sta kaze ministarstvo finansija, i kako se to u praksi gleda - ako je veci porez u inostranstvu Srbija ti kaze "nista mi ne dugujes, dovoljno te odrali tamo". Ako je manji porez u inostranstvu onda Srbija kaze "E pa dobro, platio si tamo nesto, to cu ti priznati, ali moras razliku do srpskog poreza da das meni". I u oba slucaja ti treba uverenje o placenom porezu u inostranstvu, da bi za toliko umanjio porez u Srbiji. To se zove poreski kredit. Srbija ima takav sporazum sa nekih 60ak zemalja. Ni drzave u EU nemaju jedan zajednicki dogovor nego svaka sa svakom pojedinacno. Madjarska-Srbija imaju. Da se vratimo na freelancer-e i dranje. OK, jeste, porez je veliki jer su freelanceri (vecina) izabrali da cute i skidaju pare i da se nadaju da ih niko nece oporezovati po najgorem mogucem modelu (prihodi van radnog odnosa i oporezivanje kao fizicko lice), a mogao si da budes recimo pausalac (a neki jos uvek mogu ako prolaze test samostalnosti). Cast izuzetnim slucajevima koji su pokusavali kod lokalne poreske uprave da plate ovo, a ovi nisu znali da im objasne. Porez je veliki jer isto tako drzava nije gotovo nista ucinila x godina, da motivise te ljude da se legalizuju, da im se objasni sta i kako, nije guzicom svojom iz fotelje ministar mrdnuo, i sad odjednom hoce da naplati. A moglo je svima da bude OK. A ne da Freelancerima godinama bude super, a onda da drzava kaze "hej, cekaj, hocu svoj deo"! Cekaj, odluci se prvo da li pricamo o apsolutnim ili relativnim brojkama (procentima). Ako pricamo o procentima, ako je on isti za sve, i dalje vazi princip da neko sa 20% poreza na 2000eur ce platiti 400eur, a neko sa 600eur prihoda ce platiti 120eur (da izuzmemo sve one neoporezive delove i ostale komplikacije). Dakle nece platiti isto, ista im je relativna brojka, tj. procenat koji placaju. A upravo u ovoj temi se pominjala prica tipa "zasto bih ja sa svojih 2000eur platio 3-4 puta veci porez (400eur) od komsije koji zaradjuje 600eur (plati 120eur poreza), kad istu uslugu od drzave dobijamo (zdravstvo, obrazovanje, infrastruktura koju koriste...)?" E takvo razmisljanje nema smisla. Zasto? Pa morate da raskacite pojam placanja poreza i usluge koja se dobija od drzave. Mnogi misle da se porez placa zarad onog sto ti drzava pruza. To ima smisla samo u tome da ti drzava iz tog budzeta popunjenog (izmedju ostalog) i porezima i doprinosima omogucava sve te usluge. Svako dobija "univerzalnu uslugu", pa cak i ako ne plati nikakve poreze i doprinose. To je valjda i Ustavom zagarantovano. Porez i doprinosi nisu pretplata na tu "univerzalnu uslugu", razumite to, pa da sada svi treba isto da platimo, kao Box paket kod Telekoma.

Dobro bre, to sto je moj komsija lopov i svi to znamo, ali jos nije zavrsio u apsu, ne znaci da komsija nije lopov. Kad moram tako plasticno. Uostalom, evo ti, nije tako staro, par meseci: https://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2020&mm=12&dd=04&nav_id=1775230 Postom stize i dalje. Nisam mislio na takvo pracenje. Ti sa te tacke i jesi nevidljiv. Cak i da podignes pare sa bankomata u Srbiji ili da platis racun u Maksiju, i dalje si mozda nevidljiv (nemaju ime, imaju broj kartice, kao i za bilo kog domaceg ili stranog nosioca kartice). Kako mogu da imaju sumnju? 'bem li ga, sta znam,... mozda steknu sumnju po nekom potpuno drugom osnovu (tipa, nije zaposlen a nije socijalni slucaj, cak se i vidno razbacuje, lepo zivi, pomalo neverovatno za nekog ko je zvanicno nezaposlen, zar ne?), pa onda upitaju Payoneer za "tvoje zdravlje". Ili mozda cak na neki nacin da dobiju podatke o svim svojim drzavljanima od Payoneer-a? Prvo, apsolutno nije naopak stav da ko vise zaradi treba vise poreza i da plati. I to shvatite. Objasnio sam vec ranije zasto. E sad, druga stvar je da li treba freelancer-i da budu na neki nacin u svemu tome povlasceni? Mozda da, a mozda i ne. To je vec za dublju diskusiju i kao sto sam ranije naveo, treba neko strucan, da uradi malo simulacija, da vidi sta ce doneti najvise para drzavi a zadrzati neko koliko-toliko zadovoljstvo freelancer-a. (Da li je neko igrao Caesar III i igrao se sa porezima?) Ne postoji Win-Win scenario. To mora biti Trade off, da i drzava malo (vise) popusti, i da se freelancer-i urazume i shvate da nije moguce prihodovati a ne placati nikakav porez. Treca stvar je sto se u ovoj drzavi daju subvencije koje-kakvim stranim firmama, gde dobijaju enornme sume po zaposlenom radniku, da prakticno dobijaju radnu snagu za dzabe, a sve pod idejom "dize se zaposlenost". Te pare umesto sto daju strancu da dodje ovde i izrabljuje ljude, ili sto im daju subvencije da zaposle one kategorije koje su inace lakse zaposlive (tipa ITevci), umesto da te pare daju domacoj inovativnosti (ali bez malverzacija i korupcije) i da se stvara nesto nase, organski. E to je najveci problem. Ali jbg, valja se pred izbore baciti neka lopata nekog maltera pred kamerama, ili kazati doveo sam ovu X, veliku svetsku/kinesku/nemacku kompanijju.

A uzme Payoneer karticu kao ko? Petar Petrovic ili Janos Sabo? Ako je uzme kao Petar Petrovic sto bi uopste podizao u Madjarskoj kad moze u Srbiji? I ako imas Payoneer karticu to ne znaci da si nevidljiv poreskoj upravi u Srbiji, Payoneer nece tek tako da daje podatke svojih korisnika, ali ce na osnovu zahteva Srbije, da se nad osobom X u Srbiji vodi poreski postupak i da se na osnovu toga traze podaci, Payoneer to prakticno morati da da. Ako zivis u 3 zemlje, i vucaras porodicu sa sobom (ili devojku), ili je uopste nemas, i provedes po 120 dana u svakoj, onda, teoretski mozes da izbegnes taj teritorijalni princip oporezivanja, ali u praksi povecavas sebi rizik jer si povecao broj "protivnika", drzava koje gledaju kako da te oporezuju. Ima ljudi koji se time bave, ima i neki termin kako se to zove ali mi stade mozak sada pa ne mogu da se setim.

Ako ste mislili da placate porez nekoj drugoj drzavi a imate pasos Srbije, prijavljeno prebivaliste ovde, u Srbiji provedete vise od pola godine i "centar poslovnih i životnih interesa" vam je ovde, onda ste se malcice zajebali. Proverite malo sta znaci poreski rezident. Oporezivanje po teritorijalnom principu - drzava kaze "Hocu da oporezujem sve one koji na mojoj teritoriji privredjuju i ostvaruju prihode, bez obzira ko su oni meni - da li su moji drzavljani ili ne" Oporezivanje po principu rezidentstva - drzava kaze "Hocu da oporezujem sve one koji imaju vezu sa mojom teritorijom, da im je "centar zivotnih interesa" ovde i koji ostvare prihod bilo gde van granica moje zemlje". Tako da ce Madjarska da te oporezuje po prvom principu, a Srbija po drugom. To se zove dvostruko oporezivanje. Neke drzave imaju bilateralni dogovor da to otklone. Na primer ako Srbija priznaje porez koji su ti platio u Madjarskoj, za toliko ce tebi biti umanjen porez u Srbiji. Clan 12 zakona po Porezu na dohodak gradjana:

Makedonijooooo, zemljo obecana!

OK, vidi, ja te razumem, potpuno mi je jasno sta hoces da kazes. Ali sto odmah tako nisi rekao nego si trazio primere? 😄 Takodje, cenim da tih drugih veoma dugih nizova ima i u ostalim ligama, ovde su samo izvuceni neki rekordi. Isto kao sto kod nas rekord drzi Crvena zvezda (koji ce biti oboren ove sezone), a postoji jos dosta dugih nizova koje su imali i Zvezda i Partizan, tako je verujem i drugim ligama. Ali to bas mora da se zagrebe po ligama da bi se tako nesto naslo, o tome se ne pisu tekstovi, svi se fokusiraju na rekorde. Ako imas volje, pretrazuj transfermarkt 🙂 ja nemam snage za tako nesto.

Real i Barsa su vezivali po 16 pobeda u ligi. ... Rumunija, 1988. Dinamo i Steaua imali niz od 17 pobeda u ligi (gle, isto kao i kod nas!?) Italija, 06/07. Inter vezao 17 u ligi Grcka, 05/06. Olimpijakos vezao 17 u ligi Holandija, 71/72. Ajaks vezao 19 (a mislim da je 26 u svim takmicenjima te sezone) Nemacka, 13/14. Bajern vezao 19 (impozantnom gol razlikom od nekih +50 sto znaci da je pobedjivao sa vise od 2.5 gola razlike). Holandija, 87/88. PSV vezao 22 (nisam 100% siguran da je sve u ligi) Svedska, 49/50. Malme vezao 23 (nisam 100% siguran da je sve u ligi) Srbija, 15/16. Zvezda vezala 24 u ligi u jednoj sezoni (i ne, nije Partizan prekinuo niz). Skotska, 03/04. Celtic vezao 25 pobeda u ligi... ... Apsolutni rekorderi: Madjarska, 31/33. Ferencvaros vezao 28 (u dve sezone) Hrvatska, 06/07. Dinamo Zagreb vezao 28 (20 u jednoj + 8 u drugoj sezoni) Portugal, 71/73. Benfika vezala 29 (dve sezone, samo Portugalska liga) Eto ti pa biraj, verujem da svakom primeru mozes da nadjes neku zamerku, da ti pomognem sa par ideja: "Davno je bilo, drugi fudbal se tada igrao"; "Ah te sezone su se svi ostali klubovi u ligi raspali"; "Jebes tu zemlju, to nije ozbiljna liga";

@Barkley#34 sve 5! Slazem se. @Kuperiska ce ocigledno do kraja svog zivota morati da pise Zvezda malim slovom Z, mozda u amanet ostavi i naslednicima. 😄

E ok onda 😄 abolirao si ga Barkli, svaka ti cast 😉 Sta vam je ljudi, opustite se - prvo, Kupi po obicaju samo provocira, ali kad je u krizi onda to bude i ovako bljutavo. Drugo, ne vredi akati se sa njim, taj nikome ne odgovara.

Ljudi, stanite! Ne nasedajte na foru o primerima!

Relativizacija. Reci na primer "uzasno odigrao" ili "uzasan korakas" je nebo i zemlja prijatelju... Ti (sada) relativizujes stvar kao da je Plavsic prokomentarisao trenutnu akciju u kojoj je Lorenco pogresio, mozda los ucinak na utakmici ili pak sezoni, ali Plavsic je opljunuo citavu igracevu karijeru i to traje vec drugu godinu. I kao "slazemo se". Vazi. Kolom je dosao nakon sezone u Valensiji koliko se ja secam, i imao je bolje brojke (ne znam sada na pamet, davno sam poredio, ali nesto tipa duplo vise asistencija od izgubljenih). A u ovoj sezoni nije bio u planovima tima, pa eto ga kod nas, Kolom i nesto kilograma viska... U Turskoj je igrao pre a ni tamo nije bio tako los. A kod nas, raspad. Sto i dalje ne znaci da je "uzasan kosarkas" ali eto. Upravo to ti sve vreme objasnjavamo - nikom, nikada, na taj nacin i sa tolikom ucestanoscu - a gledao je i Filipa i Koloma i mnoge druge igrace.

Ako je Lorenco "uzasan kosarkas" sta li je tek Plavsic pricao u onih 8 EL utakmica Koloma kad lik jos nije uspeo da prebaci broj asistencija nad brojem izgubljenih lopti? Evo pomozi mi da se setim, da li je rekao kako je Kolom mozda "katastrofalan igrac", "prevara od pleja"? Seti me, molim te. Naravno da nije, Kolom je veoma dobar igrac koji je u Zvezdu dosao totalno nespreman i koji ocigledno nema nameru da se dovede u red i uklopi, da se nametne treneru koji ga nije birao kao zakrpu na ovaj tim. p.s. jeste malo teze citati tvoje upise.

Cekaj stani 😄 pa upao si u pricu o Plavsicu i Lorencu, raspistoljio se ovde a jedva da si i usao, bez "dobar dan", i sada kao "nije me briga" za tu temu? Ocigledno je da nesto postoji i da se Plavsic ponasa u najmanju ruku neprofesionalno a ja bih rekao i skandalozno. Sasvim druga tema je sta Lorenco pruza, sta su bila ocekivanja. I da je najgori (a nije) jedan ozbiljan i profesionalan komentator to ne sme tako da formulise... moze da kaze da "lose igra", utakmicu, mozda cak i sezonu, da se od njega mnogo cise ocekivalo, to nista nije sporno. Ali Plavsic to nije rekao tako. Reci "uzasan kosarkas" je obelezavanje za celokupnu karijeru. To je kao da Lorenco nema apsolutno nikakav kvalitet i da je promasio sport kojim se bavi. Jeste, sigurno, prevario strucnjake i Zvezde, a onda i strucnjake iz Fenera (da ne pominjem predjasnju NBA karijeru).

A zna li se koji IGRAC je bio zarazen ili je mozda neko iz strucnog staba? Nemoj tako pausalno da donosis zakljucke, ako ne baratas sa svim cinjenicama. Ne branim Mornare, samo kazem da je mozda drugacija situacija, neko iz struke ili podrske pazario koronu, automatski se utakmica odlaze, pojedinac u karantin, ostali moraju da dobiju negativne testove pa mogu da nastave. Stvarno ne vidim kako im je islo u prilog da odlazu utakmicu sa KK Buducnost.

Nema trece? 🙂 Ovo je kao ono pitanje na koje moras da odgovoris sa DA ili NE, a pitanje je "Da li ti roditelji znaju da si gej?"

Pa nije bas da su izjednaceni sa svima ostalima, najpre, mogu da biraju kako ce se "legalizovati", ako izaberu DOO izjednacili su se sa vecinom radnika, ako izaberu da budu Pausalac (uz uslov testa samostalnosti), opet su se izjednacili sa delom zaposlenih, sa preduzetnicima... ako izaberu da placaju porez i doprinose bez radnog odnosa onda je to nesto sasvim trece (i najnepovoljnije finansijski, osim ako se nesto ne promeni), ne izjednacavaju se ni sa kim ko je stalno zaposlen. Sa ovim se apsolutno slazem. Isto kao sto za freelancer-e treba da postoji razumevanje i da se nadje model da se naplati sta moze, oprosti sta treba, tako i za preduzeca. S ciljem da naplativost bude maksimalno moguca a da ne ugrozava egzistenciju freelancer-a i zaposlenih u tim preduzecima. I sa ovim se apsolutno slazem. Treba neko razuman i strucan da napravi simulaciju. Svakako nece moci svi da budu zadovoljni ali mora da se napravi model kojim ce vecina biti zadovoljna a drzava u plusu. I jos jednom da ponovim moj stav = porez za poslednjih 5 godina prihodovanja naplatiti bez kamate (u kojoj meri i sa kojom otplatom, ima li nekog oprosta ili ne, to treba videti). Ne sme se naplatiti zdravstveno retroaktivno, ne sme se naplatiti penzijsko (osim ako freelancer ne potvrdi da to zeli i da mu se onda racuna u staz i doprinose za penziju), ne sme se naplatiti osiguranje od nezaposlenosti (tu treba proveriti samo da li su neki freelancer-i mozda uzimali neke pare od drzave na konto nezaposlenosti a zapravo radili). Za ubuduce - napraviti model, za prave freelancer-e, dakle onima koji poslodavci nisu u Srbiji, a ne ove gluposti sa testom samostalnosti.

@Akiro 1. Država mora građanima da polaže račun, šta je uradila sa njihovim porezima Naravno da mora u tome nema nista sporno. Neke drzave/vlade su transparentnije, neke manje. To ne menja cinjenicu da porez mora da se plati, zar ne? 2. Ukoliko se uvede progresivan porez O cemu ti pricas, pa vec sada imas progresivni porez! Prvo imas neoporezivi deo, pa onda imas razne mere kako porez moze biti umanjen (novozaposleni, socijalno ugrozene kategorije, itd), pa onda imas maksimalnu osnovicu za obracun doprinosa za socijalno osiguranje, pa onda imas limit za godisnji porez na dohodak gradjana koji sam po sebi ima razlicite (progresivne) stope zavisno od prihoda a ima i olaksice u zavisnosti koliko clanova porodice izdrzavas. Hajde sad da to sve izjednacimo, da ovi koji zaradjuju 2000eur+ placaju porez kao ovi koji zaradjuju 600eur. Da se ne gleda da li se neko jedva zaposlio, da li je mozda invalid, da li izdrzava decu ili ne... izjednacimo sve lepo na 600eur, pausalni porez za sve, bez limita prihoda, i teraj... u bankrot ili raspad. Jbt ne treba imati nikakvu diplomu ekonomije da bi se ovo razumelo, ja sam ekonomiju imao u jednoj godini srednje i jednoj godini fakulteta i to je to. A poreski sistem se nije ni pominjao.

Mogu da potpisem. Imam mogucnost da sacekam sa odlukom koju cu primiti. + ima onih koji su prioritetniji od mene. Na primer igraci Zvezde.

Imam ja ideju, hajde da pobijemo sve ove sto imaju platu manju od 2000eur, automaCki dizemo prosek plate u drzavi za neverovatno i sprecavamo te nesretnike da placaju tako bezobrazno mali porez jer mi 2000-evrasi placamo vise, i... sve super, a? Eto, takve ideje jos nedostaju ovde. Jbt. 1. Porez mora da se plati - to je valjda svima jasno - od toga se drzava finansira (da ne nabrajam sta to sve znaci - zdravstvo, obrazovanje, infrastruktura...) i ako tih para nema, ne moze ni da pruzi bolju uslugu. 2. Porez ne moze biti isti za sve, jer to znaci da ce biti najnizi moguci (jer treba svi da mogu da ga plate), a onda drzava nece imati dovoljno para za sve ono pod tackom 1. Prosto.

Jeste i Laki malo preterao 😄 Sarac kaze da se vakcinisao a onda ga Laki nalepi da podrzava antivaksere 😄 Ali shvatite jos jednu stvar - vakcina ne stiti od zarazavanja - ona stiti da ti se u dodiru sa virusom ne razvije tezi oblik bolesti. Tako da i vakcine mozda i nece biti dovoljne ni za profesionalne sportiste, jer se puno krecu, uvek u nekoj drugoj sredini, avioni, autobusi. Ali ce barem prolaziti sa laksim simptomima i bez posledica. I dalje ce morati da izostaju sa treninga i utakmica ali ce mnogo brze dobijati negativni nalaz (ako uopste i dobiju pozitivan). I sto se vise ljudi vakcinise, brze ce se suzbiti virus.

Omasio si kos, airball, ovde je rec o tome sto Plavsic ima neki pik na Lorenca, a ne o tome sta misle navijaci o Lorencu.

@Šarac nije prica ovde o zakonu, ustavu, to si ti pokrenuo... Ovde je prica o tome moze li poslodavac da zahteva odredjene zdravstvene norme od svojih zaposlenih. Naravno da moze, pa i profesionalni vozac mora da ide na neke preglede i dobije uverenje, nece gradjevinska firma da salje na zgradu coveka koji ima vrtoglavicu od visine, itd. Nije to nikakvo krsenje ustavom zagarantovanog prava na rad. Jednostavno je => nisi vakcinisan u jeku pandemije = nisi kvalifikovan za obavljanje posla koji zahteva cesta putovanja i interakciju sa ostalim igracima iz 30+ klubova sa kojima ces se vidjati. Nosis dioptriju 5 (lupam, ne znam koji su brojevi) => ne mozes da vozis. Imas problema sa srcem koji se mogu resiti terapijom a ti je odbijas => ne mozes da dobijes ugovor i da se bavis profesionalnim sportom... itd. Nije ovde u pitanju samo rizik kluba koji se tice rezultata, vec je i rizik kluba da nekoga moze da nosi na dusi. Vera, boja koze, seksualno opredeljenje su stvari koje ne nose takve rizike, niti mogu da uticu na performanse igraca, niti ga zivotno ugroziti ukoliko se aktivno bavi profesionalnim sportom. Doduse bilo je nekih varijanti da muslimani tokom ramazana kad ne jedu po ceo dan, opadne im forma, i ukoliko je to znacajno mislis li da ce klub produziti saradnju sa njim?

Teoretski, Efes moze do drugog mesta ako CSKA izgubi i od Asvela i od PAO, a Efes dobije Armani. Gotovo da nema sanse da CSKA izgubi obe. Kojom magijom? Sve i da pobedi Real u Istanbulu, 4. ce biti ili Armani ili Bajern. Ukoliko Fener pobedi Real, 4. ce biti ili Fener (ako izgubi Armani od Efesa) ili Armani (ako pobede Efes). Dakle Real ne moze bolje od 5. mesta.

Ne ne drugovi moji, da im muda daje ova zemlja i tezak zivot u njoj, ne bi bili politicki poltroni, nego bi svakih 4 godine (ili pre) kaznjavali one koji nesto obecavaju a nista ne ispune... A ti sto zavrse kao socijalni slucajevi (na stranu neki nesrecni slucajevi, mislim iskljucivo na neke lezilebovice i one kojima je uvek neko drugi kriv), ti tesko da bi i u inostranstvu ista bolje postigli. Cak mislim da bi vise ljudi bilo socijalni slucaj u inostranstvu zbog boljeg socijalnog programa - u fazonu "sto ja da radim kad mogu da ne radim i prezivim" dok u Srbiji to ne moze. A ima i onih dobrih ali ne bas inteligentnih, koji nisu znali da grade tokom zivota a cak i pomagali drugima dok svoje nisu resavali... sto kaze Hladno Pivo "posten bez ambicija, luzerska tradicija".