Kooineeperk

Ma jok, rekao si vec. 1500 je ok. Not great, not terrible. Eh da ja imam toliko... Ima 95% ljudi koji su imali priliv na racun fizickog lica a nisu platili PID. To nisu svi freelancer-i ma koliko ti zastupao teoriju da su freelancer-i samo oni koji nemaju pravni oblik (pravno lice). Koliko ima onih koji su imali priliv na racun pravnog lica (a da je to preduzetnik ili one-man-doo)? Nemas pojma. Mozes ti da vrtis pricu koliko hoces o DOO, o pausalcima, kako to nisu pravi freelancer-i, itd. Ti si svoje poznavanje freelance-a pokazao smejuci se na pominjanje rada na sat i na Upwork. Znam gomilu primera freelancer-a pausalaca, kao i one koji su kao ja, u poslednjih godinu dana otisli na DOO. Na uzorku od 374 ispitanika 65% je promenilo svoj vid poslovanja u prethodnoj godini. Skoro 30% svih ispitanika radi sada kao DOO. Jos toliko kao preduzetnici. Ima onih koju su se zaposlili u domacoj firmi (to su oni koji nisu pravi freelancer-i jer su umesto full-time zaposlenja bili pausalci, mada medju njima verovatno ima i onih koji su freelance-ovali u slobodno vreme), ima onih koji su ostali nezaposleni, ako su i nastavili da rade to rade kao fizicka lica... Tvoj problem je sto ti sebe nazivas freelancer-om i smatras da svi vi koji niste pravno lice, ste neki gerilci i kao takvi ste kao neki borci protiv sistema, i da ste jos u tome usamljeni. A ne shvatas ili neces da prihvatis cinjenicu da postoji ogroman broj onih koji su freelancer-i i imaju svoj pravni oblik. I takodje ne vole sistem, menjali bi ga, ali se nisu sve ove godine ponasali bahato i/ili neupuceno. Naravno ima i onih koji su kao ti, "fizikalci", razumeju koji su zajeb sebi napravili i prihvataju neko medju-resenje. Takvih mi je iskreno zao jer su to mahom ti ljudi sa nizim primanjima. Ne zanima me 😄 samo sam pomenuo da nije pausalni porez bio isti svuda, u svakom gradu. Ah, elementarna greska, nisam IT-evac. Radim u domenu informacionih tehnologija, ali uz duzno postovanje prema svim ljudima (pre svega developerima) ne bih sebi dozvolio da se nazivam IT-evcem.

verujem da ima takvih, nazalost ovi drugi su zastupljeniji, glasniji... a vise im se i paznje pridaje.

Trebalo bi mi da imamo neka potrazivanja prema njemu - lecili ga, oporavljali, imao stan, hranu, drustvo... gledao Zvezdine utakmice u hali kada malo ko to moze! Eeeej! Malo li je?!

Uvek kad budes drndao ovde o toj nekoj nepravdi. Hajde, razumem ove sto su stvarno malo zaradjivali, tipa 500eur mesecno, ne isplati im se da budu pausalci. Ali ti koji si se "razbijao" 🙂 od para sa 1500eur mesecno, sta je tebi bio problem da budes pausalac, ne znam odakle si, ako si van Beograda mozda bi ti bio i manji pausalni porez, 200-250eur, za takve, ne mogu da razumem da govorite o nekoj nepravdi. Sada kao trazis max 15% da ti budu troskovi, a upravo si tu mogucnost sve ove godine imao (i cak i bolje od toga). Dokazano. Nemoj. Izdrzi! A kako se frljas sa ovim ciframa 🙂 i jos nalazis opravdanje u tome 😄 U koliko nivoa se ti ovde izvaljujes nisi ni svestan. Da neko moze u tako malo teksta toliko da se izvali, to jos nisam video ni cuo. Mada, sad mi je jasno ono tvoje da ima klijenata koji te placaju "samo da bi pricao sa njima". 😄

Bas simpaticno 🙂 to je neko drugo vreme bilo, a i Tomic je ocigledno drugaciji tip coveka od onih koji danas dominiraju. "Divim ti se, a pojeo bih te u tom trenutku", a danas nema tog divljenja, postovanja, priznavanja sportskih velicina samo zato sto su druge boje dresova... ostao samo taj zverski instinkt. Homo homini lupus.

Ocigledan je napredak ekipe od kad ju je Radonja preuzeo. U odnosu na prvu utakmicu u Laktasima, ovaj put smo dali 3 poena vise a a primili 4 manje. Nakon jos dva gostovanja bicemo egal sa Igosima u petoj utakmici.

Istu mogucnost pa jos i bolju si imao i ranije - bez testa samostalnosti i sa manjim pausalnim porezom. Dakle, u cemu je problem? Sto si se zajebao, napravio sebi problem, pa sada hoces da bude "puj pike ne vazi"? OK, probaj, trazi, nemam nista protiv, samo nemoj da se ovde prosipas kako nesto nije fer. I to je poenta ovih 50 strana koje smo ispisali.

OK, onda se lepo zalazi za ukidanje testa samostalnosti (neko ga lepo zove i test imbecilnosti, mada ti nije toliko bitno imas verovatno puno klijenata ako si pravi freelancer). A s obzirom da i puno zaradjujes sa pausalnom agencijom ces imati max od 50k eur godisnje a porez od oko 4000eur godisnje. Zar ti to nije ok, to je manje od te tvoje granice? Malo se iscimas odnosno nadjes knjigovodju koji ti to sve sredjuje i nikakav problem.

@Veshtodel lep ekonomsko-filozofski pregled materije, moze se o tome nasiroko diskutovati. Sta je najpravednije, najbolje za drustvo, za ekonomiju. A kako nisu ni svi pojedinci isti (u smislu sposobnosti - jbg, neko je talentovan za sport pa za 10godina karijere uzme milionske sume, koje neko drugi koji nije talentovan nece uzeti ni za 10 zivota), tako isto su i drzave razlicite, jednostavno ne mogu imati iste uslove, imaju razne sociolosko-kulturolosko-geografske prilike. Ti si pomalo utopista, kao i ja 😄 Da smo jos i ravnozemljasi i da je svaka drzava jedan pravilan kvadrat zemlje, jednako okruzen vodom i sa istom florom i faunom i ostalim prirodnim bogatstvima, pa bi se jos i moglo izjednaciti. Ali ne moze jbg. Inace, jos i komentar na ukidanje poreza na dohodak koji si pomenuo - pominjali smo vec (i utvrdili) postoje zemlje koje to imaju, kao sto je UAE, njima je to nista jer imaju neka prirodna bogatstva koja zamene to. To je ta razlika prilika koje imaju razlicite zemlje. Verujem da si sve procitao i sve i razumeo 👍 Jos nikada nam nisi izneo svoju platformu, sta je po tebi pravedno sto se tice oporezivanja dohotka. Daj ta to cujemo konacno. Pa ce se lako to prebaciti u pravo.

Ja koliko vidim, ti si napao njega zato sto sam mu lajkovao post 😄 On tebe uopste nije napao nego ti je lepo odgovorio. Bas nisi u stanju normalno da diskutujes? Steta. Barem to da mozes pa i nije problem sto vec 3 puta bezis sa "merenja".

Znaci o novom zakonu se suska kakav ce biti a o njemu nisu ni pisali (nadlezni?). Lepo @Div rece - svuda. Ako gledamo apsolutne brojke. Procentualno moze biti manje, a moze biti i vise za one koji placaju i godisnji porez, a i zavisno od nacina kako se prijavljuje porez (fizicko, pausal, doo...)

Znaci novi zakon ce biti losiji od aktuelnog? Imace 18.300din neoporezivog dela i 0% priznavanja troskova? To je prosto nemoguce, pogotovo nakon ove uredbe. Bas toliki debil nije cak ni Sinisa Mali. Mislim da novi zakon nece biti losiji od postojece uredbe. Promena tu i tamo, mozda tehnicke prirode ali sustinski ce biti isto. I ako zelite da bude do tih 15% to vec sada imate za zarade do 140.000din mesecno. Za manje zarade je i manji procenat. Ako zaradjujete vise idite u pausalce ako prolazite test samostalnosti i procenat ce vam u ovom slucaju padati sa porastom priliva. Prosto.

Axl nema nista s tim! 😄

Ostace upamcen kao plej koji nije mogao da napravi vise asistencija od izgubljenih lopti. Sad Voldena, Hall-a, pa i Uskokovica cuvati kao suvo zlato da im se nesto ne desi do kraja sezone.

Aaaaa evo ga konacno sa dobrom foricom! Imas lajk od mene Kupi. Doduse GTR fora stara jedno 5-6 godina ali mozda je neko nije video do sada 🙂

Odlican post @Akiro Jesu mozda dve krajnosti ali ne tako drugaciji pristup, osim sto ovi sa iskustvom vec znaju na sta treba da se fokusiraju i imaju da pokazu neki radni staz iza sebe, mozda i neke uspehe koji su dokazivi (tipa da se pominju online u tom necemu sto su radili dok su bili u korporaciji). Evo koliko juce dok sam izvlacio one podatke za hourly i fixed poslove, gledao sam malo koliko ima ljudi iz Srbije na Upwork-u a da imaju finu svotu zaradjenu. Naletim na svog prvog menadzera u mojoj multi-nacionalnoj-korporativnoj karijeri, covek je bio na istom mestu gotovo sve vreme, menadzer tog jednog tima koji se jedva nesto malo menjao, sirio. Vidim po LinkedIn-u da vise nije, i da je od pocetka prosle godine aktivan na Upwork-u i nakon par kratkih poslica ima vec neke dugorocne poslove (tipa business consulting i project management - nesto sto je stekao u toj korporativnoj karijeri). I ima fin hourly rate, nije jos tu na mom nivou ali znajuci ga, sposoban je lik, u roku od godinu dana moze biti na tom nivou. Dakle imao je neki head-start u odnosu na neke klince, mlade, bez iskustva, koji bi tek poceli sa radom. Ali je pristup isti - dobra priprema, komunikativnost, uzmi prvi posao laksi, brzi, manje placen, ali uzmi ga.

Netacno. 1. Ne znamo kako ce biti jer su najavili novi zakon. 2. Ako gledamo samo stari zakon, bez ove uredbe, i ako racunamo da ce stari zakon biti novi zakon, onda se (ako se ne varam) priznaje 43% normiranih troskova i 18.300din neoporezivi deo. Dakle limit da nista ne platis nije 180eur vec 18.300/(1-0.43)=32.105 dinara. Dakle zaradis 320usd mesecno, toliko priliva imas u jednom mesecu na devizni racun, na to ti se odobri da su 43% troskovi, pa ti je osnovica za poreze i doprinose manja od neoporezivog dela i ne treba nista da se plati. Ali imacemo novi zakon.

Dobra ideja @Akiro Svaki pocetak je tezak, to je svuda tako. Nekima mozda malo lakse nekima bas tesko da zarolaju taj tocak i treba strpljenja. O Platformama: U principu imam iskustvo sa Freelancer.com, Fivver.com i Upwork.com - ne bih ih nazvao da su IT orijentisane platforme, ima dosta poslova i za kreativnu industriju (audio, vizual, copywriting) kao i neke generalne business support poslove (virtuelni asistenti, pretrazivanje i unosenje podataka, svasta nesto jos). Sve te platforme ti uzimaju (i klijentu) neki procenat. To moze ici i do 23% ukupno (tebi i klijentu; recimo na Upwork-u da pocnes sa nekim da radis tebi se od dogovorenih 100$ sa klijentom uzme 20$ a klijentu Upwork-u naplati 103$). Sto vise sa nekim radis, padaju taj procenat, pa tako ako si sa nekim prebacio 5000$ Upwork ti nadalje uzima svega 5%. Upwork je po meni najkvalitetniji - ima manje najezde jeftinih freelancer-a iz Azije, ne prolaze tako lako verifikaciju, i postoji ogranicen broj apliciranja za posao sto ih sprecava da apliciraju kao ludi i mahom za ono sto nemaju pojma da rade (kao recimo na Freelancer.com platformi). Freelancer.com je haos, vrvi od jeftinih freelancer-a, a i poslova u mojoj nishi nije mnogo. Mada, tamo sam uhvatio svoj prvi posao, pre svih drugih platformi, cisto iz radoznalosti ukucao ime jednog alata koji koristim i video oglas jednog Australijanca. Mozda sam cak bio i jedini koji je aplicirao a da je znao sta je taj alat, kako se koristi, ostali su verovatno bili oni koji apliciraju na sve i svasta, bez ikakvog iskustva i sto je najgore bez citanja opisa posla. Medjutim Freelancer.com je transparentnija platforma - vidis koliko je ko ponudio za neki posao. Na Upwork-u to ne vidis, vidis samo priblizno koliko je ljudi apliciralo (osim ako platis pretplatu sto ja radim, pa onda vidim maksimalnu i minimalnu ponudu i average ponudu - bilo da je po satu ili fixed - meni je to korisno da mogu da dizem svoju cenu). Fivver je malo drugaciji tip platforme - napravis svoju "oglase" sta nudis klijentima i cekas da oni tebe kontaktiraju. Nisam mnogo aktivan tamo, dolaze mi povremeno upiti ali sam cini mi se samo jedan poslic odradio. Toptal je recimo bas IT orijentisana platforma - i nije lako uci jer imaju proces intervjuisanja. Nisam tamo jer ovo sto ja radim se tek oslanja na IT, ne postoji kao kategorija tamo. Mogao bih da probam sa drugim kategorijama ali mi se ne cima toliko sa tim procesom zarad toga da cisto budem tamo i upitno da li ce biti posla za mene. O apliciranju, dobijanju posla, daljem radu: Poslusati savete mnogih ljudi koji su u tome uspesni. Ima ih na Youtube-u, blogovima... U principu nije neka mudrost, ukratko: Treba biti dobro pripremljen - popunjen profil, precizno navedeno za sta ste specijalizovani, nemojte pisati romane. Preduslov je da imate dosta dobro znanje engleskog jezika i barem neko osnovno znanje koriscenja racunara, aplikacija, interneta (ako ciljate laganije, ne usko-strucne poslove, na primer pretrazivanje i unosenje podataka, virtuelni asistent i slicno) Aplicirajte razumno - najpre, nemojte aplicirati na sve i svasta - izaberite nesto sto nema mnogo ljudi koji su aplicirali i nesto sto je sveze postavljeno. Procitajte detaljno opis posla, lepo predstavite sebe i zasto mislite da ste prava osova za taj posao, a onda (vazno!) pitajte pitanja u vezi posla, dajte misljenje kako bi vi to nesto uradili, ako imate primere kako ste to vec radili dajte ih. Navedite klijenta na komunikaciju, zainteresujte ga kako bi odgovorio i onda dalje je lakse. Pozovite ga da chatujete ili na call - ja sam na taj nacin prodao svoju pricu u 70% slucajeva. Kad im pokazem sta sam radio a sto njima treba (ali to dolazi kasnije). Prvi posao - za prve poslove aplicirajte/prihvatite i slabo placene stvari samo da bi dobili prve pozitivne ocene i lep feedback. Nije vazno ako ste zaradili samo 5-10$ za prebacivanje sadrzaja iz Excel-a u PowerPoint i ako ste to radili 2 sata. Vazno je da je klijent bio super zadovoljan kvalitetom i malim troskom a vi ste dobili prvi 5-star rating i lep feedback na svom profilu. Dalje je sve lakse, kad drugi klijenti vide da ste kvalitetan radnik. Upornost - Freelance je lep jer ti pruza mogucnost da upravljas svojim vremenom skoro pa kako hoces, ali to ne znaci da treba 3 dana da ne otvaras Upwork. Pogotovo ako se bavis nekom nish-om gde poslova nema stotine dnevno, nego ih ima danas mozda 2 pa narednih nedelju dana mozda ni jedan. Ako propustis da apliciras na vreme ili ce klijent naci nekog drugog ili vise i nece dolaziti da proverava taj oglas kad vidi da se niko ne javlja. Upsell - kad prodje prvi posao, idete slicno i sa drugim, moze opet bilo sta ali gledajte da bude malo bolje placeno. Sad vec gledajte i ko su klijenti. Upwork prikazuje koliko je klijent do sada potrosio para, koliko placa po satu u proseku, koliko je poslova oglasio i % zaposljavanja... kao i koja mu je srednja ocena koju je dobio od freelancer-a - sto je mnogo vazno - ne zelite da radite sa ludacima a ima ih, ima groznih klijenata a radio sam bukvalno sa svima, od Australije, Indije, sirom Evrope do Amerike i Kanade. Imao sam neke Indijce koji su super placali, dosta posla smo imali, nije ih lako razumeti ali kad im nesto kazes oni kapiraju. Imao sam i neke grozne Indijce koji su mi trazili da radim projekat po fiksnoj ceni a onda se non-stop pojavljivali sa dodatnim zahtevima, dok jednom nisam presekao i rekao da ili dodamo novi "milestone" (nesto kao dodatni task u projektu) ili necu tako da radim. Dodali su preko "one stvari" i na kraju smo i raskinuli ugovor je su imali nerealne zahteve koji nemaju veze sa mozgom a ja sam im omogucio rezultate koji su bili gotovo duplo bolji od industrijskog proseka, a oni su hteli 3x bolje sto nema sanse niko da im omoguci osim ako nesto ne fejkuje. Da se vratim na upsell - kad pocnete da dobijate poslove, bicete zauzeti sa njima, necete uvek moci da razmisljate o dodatnom, ali eto bas tada se pojavi neki novi oglas i klijent deluje super - aplicirajte, ponudite vecu cenu od svog proseka, dignite sebi cenu, prodajte pricu ali budite i transparentni i kazite koliko vremena mozete da im posvetite odmah a kada ocekujete da zavrsite postojece poslove pa da imate vise vremena za njih. Kad izgradite svoj profil sa puno poslova iz nishe kojom se bavite, sa puno lepog feedback-a onda mozete da dizete cenu. Ja sam moju cenu za 2-3 godine podigao barem za 500% (od onog prvog posla na Freelancer.com do ovog sto naplacujem sada, dakle sada mi je satnica 5x veca nego sto je bila tada). Postujte pravila - svaka platforma ima neka pravila, ne mozete recimo tek tako da ostavljate kontakte u fazi apliciranja za posao i dogovaranja, kako ne bi posao prebacili van platforme. Naravno, budite fleksibilni. Recimo, imao sam situaciju gde sam morao za svog klijenta ja da trazim freelancer-a da uradi nesto, neki video. I kao lokalpatriota hteo sam da angazujemo nekog iz Srbije. Nadjem lika, posaljem mu poziv da aplicira, i decko aplicira na engleskom (ocekivano jer sam i tekst posla napisao na engleskom). Ja mu odgovorim na srpskom i kazem mu hajde da se cujemo, da ti pokazem sta treba da se radi, glupo je samo da chatujemo i trosimo vreme tako kad cemo pozivom to resiti za 10 min (Upwork nudi tu mogucnost call-a, ima integrisan i Zoom). Lik mi odgovara na engleskom 😄 kaze ne moze na call, protiv pravila je da komunicira van Upwork-a a i mora na engleskom 😄 to ti je kad neko, ko cak i nije pocetnik tamo, ne razume nesto. Pokusao sam lepo da mu objasnim (na srpskom, nije zabranjeno, postoji gomila Upwork moderatora iz nase zemlje koji ce u slucaju nekog spora pogledati komunikaciju), rekao mu da ne trazim da se cujemo van Upwork-a vec preko integrisanih funckionalnosti koje Upwork sam nudi. Lik mi opet odgovara na engleskom i kaze nece call. 😄 😄 😄 Izgubio je posao od platezno dobrog klijenta koji ne bi bio one-time gig vec bi ga angazovali vise puta u narednom periodu. Kvalitet rada - vrlo je bitno, ne otaljavajte posao, budite transparentni, klijent mora uvek biti informisan sta se desava i ne cekajte da vas pita, drzite se dogovorenih rokova i ako se desi da kasnite recite to cim to saznate a ne kada rok dodje. Nekada da bih ispostovao sve, a pogotovo kada imam veliki obim posla i puno klijenata u paraleli, moram da radim i po 16h dnevno. O primanju novca: Platforme nude razne nacine da dodjete do svog zaradjenog novca, PayPal, Payoneer, direktan transfer na banku... Moj savet je da i tu radite po pravilima (zakonima/uredbama), ma ko vam sta pricao i nudio. Sada postoje relativno dobri uslovi (rekao bih nikada bolji osim ako pod boljim ne smatrate da ne placate nikakve poreze i doprinose na priliv, i zivite tako u iscekivanju sta ce biti). Prezvakali smo to na ovoj temi vec i previse. Za pocetak svakako, dok sume ne postanu vece, oporezujte se kao fizicko lice, jer na taj nacin mozda cak i nista necete imati da platite. Ako postajete uspesni u ovome i postaje vam ozbiljan izvor prihoda, razmislite za pocetak o otvaranju pausalne agencije (pazite samo na test samostalnosti), ili se udruzite sa nekim pa radite preko jedne agencije. Najsigurnije, ali sa dosta nekih dodatnih cimanja, i punim troskovima osim ako nemate iz nekog razloga smanjenje poreze i doprinose, vam je da otvorite DOO. Ali o tom po tom, treba stici do nivoa kada se DOO isplati. Eto, raspisao sam se. Pitajte ako nesto nije jasno ili vam trebaju dodatne info... da pomognem koliko znam i mogu. Imam i jednu "nekonvencionalnu" strategiju kako da dobijete prvi posao, koja vam moze ubrzati freelance karijeru, ali nije bas za javno pisanje i nije nesto sto bas preporucujem. Pa ako hocete javite se putem poruka 😄

Hoces ugovor, neces ugovor, hoces ugovor... ne moze covek vise da isprati 🙂 Za freelance staz ti skidam kapu. Respect. Od 2017. radim kao freelancer. Samo sto od 2018. vise nisam "fizikalac" vec sam one-man-business. Slatko je ovo kako se ponasas kao napaljena tinejdzerka, hoces kres - neces kres. Prvo skoci pa onda reci hop. Rekao bih ti da slobodno opalis prvi, ali ajde kad si zapeo, kako ti zvuci *editovano*? 😉 🤞 BTW, zasto ti je bitna satnica kada se smejes samoj pomisli da neko (kao pravi freelancer) radi na sat? Mozemo da ga merimo i u totalu, ne po satu... cisto da znas 😄 *editovano jer si pobegao 😄 3x Ko je video, video je... ko nije, zalim, pisite PM. 😄

Umesto 2000eur za "dobre" stolice bolje investirati nesto novca u sto na podizanje, makar na "kurblu". U Ikea-i ima osnova za 19k din https://www.ikea.com/rs/sr/p/skarsta-podokvir-ploce-podesivog-stola-bela-00458555/ Uradis sam neku plocu, kako ti odgovara i provedes barem deo dana stojeci i radeci.

Slazem se, nismo, zato ja stavljam znake navoda uz rec "kolega" za razliku od tebe 😄 Ne znamo, pobegao si sa merenja. 😄 2x. Sad ja mogu tebi da odgovorim slicnom kompozicijom ali kapiram da je to kaznjivo pa necu. 😉 👋 Sta nije odgovoreno slobodno pitaj, vidis da ti nista necu ostati duzan. 😉 Samo nemoj biti nervozan, lose se spava onda. Laku noc!

Ruku na srce, mora se priznati da je davanje licence Prokomu a ne Partizanu, bila bas zesca nepravda, barem gledano sa ove vremenske distance, iako je Prokom tada bio tim u naletu, umalo otisao i na F4 (gde je Partizan vec bio pre te odluke o licenci).

"Kolega" fizikalac, hajde da se ne lazemo, tvoja polazna tacka je bila "qrac", ostalo je zapisano na ovoj temi, a gde ces zavrsiti vreme ce pokazati. 😄

Ja na ovu temu skroz razumem Meka i delim njegovo misljenje. Ta sloboda koju mi freelance pruza mi mnogo znaci zbog porodice. Nikada se ne bih vratio u korporaciju (promil verovatnoce ostavljam u slucaju da mi daju bas neki offer I can not refuse ali i tada bih trazio da trejdujem cak i pare za mogucnost remote work-a recimo, biranja kada cu da odmaram, u koje doba dana moram da radim i slicno). Ali ja radim kao Lone Wolf, imam sta treba da odradim i malo mi pomoci/interakcije treba sa klijentom i niko od kolega. A to je ono sto kaze Ridji, zavisi od zanimanja do zanimanja. Grupi developera je nekada zgodno da preko monitora mogu nesto jedno drugog da pitaju. Ja nemam takvu potrebu.

Zato sto kad moraju da daju pare (plate porez, a i ostalo) shvate da i nisu tako bogati kao sto misle. Dok je moglo da se prihoduje a nista ne placa, znali su da se smeskaju jedni drugima, a onda, onda je doslo vreme da svedu racune. Jedan od najjacih monologa u istoriji srpske kinematografije (mogu ga i jedna i druga strana ove teme primeniti):