fedor

Jeste, potez (pumpanje) grudima je bilo nepotrebno. Covek nista ne bi uradio samo da ga je ispratio bez toga.

Nije ni prvi ni poslednji put da je Partizan ostecen u Aba ligi, ali to je nesto na sta se mora racunati unapred. Cela promena kriterijuma u drugom poluvremenu je bila problematicna. Konstatovati da je sudjenje bilo u najmanju ruku domacinsko sa nizom gresaka na nasu stetu je sasvim u redu, cak je Aba dosla do takvog zakljucka. Opet da li je to razlog poraza Partizana po meni nije. Partizan je trebalo mnogo ranije da prelomi i da ne dozvoli da se u ovakvu zavrsnicu uopste i udje. Glavni razlog poraza je skracena rotacija, nedostatak tri igraca iz petorke, tri igraca koji u EL igraju oko 67 minuta u proseku tj tacno trecinu od potencijalnih 200 minuta. Pad je u takvim sitacijama bio neminovan u cetvrtoj cetvrtini, na sve to su dva igraca na istim tim deficitarnim pozicijama imala 4 licne greske i tesko je tu moglo nesto da se uradi iako nam se zvezda bas nudila. Opet nedostatak koncentracije, nedostatak srece i pameti nisu dozvolili da i pored svega navedenog trijumfujemo. Pobeda u gostima u aba derbiju je nesto sto nismo uradili gotovo celu deceniju tako da nije bilo realno da uradimo ni sinoc, opet bili smo blizu i u ovakvim okolnostima sto negde raduje. Ono sto je problem je sto su nosioci unisteni minutima sinoc i tesko cemo se sastaviti protiv fenera. Sto se tice suparnickih navijaca ja mogu samo da cestitam na ZASLUZENOJ pobedi jer je po meni sinoc bolja ekipa pobedila. E sad jednu samo stvar bi dodao, ako je po vama Zvezda izgubila utakmice protiv zalgirisa, barse i ne znam koje jos zato sto su osteceni od strane sudija u poslednjem minutu onda bi bilo posteno da napisete ovde da je Partizan sinoc izgubio jer je ostecen od strane sudija u poslednjem minutu. Strasno je licemerno gledati razlicito na sudijske greske koje ti idu ili pak ne idu u prilog. Ja sam siguran da je zvezdi sinoc oduzeta lopta zbog 5 sekudni koje nisu bile, da nisu svirani cisti koraci na poenima i da je cista ukradena lopta svirana kao faul i bacanja i sve to u zadnjih 50 sekundi da bi ovaj forum pao na dva dana, da ne pricam o barazu saopstenja koji bi usledio. Opet kazem ne mislim da je Partizan pokraden, niti da je utakmica izgubljena zbog toga. Greske su se desile, ali to je sastavni deo igre. Da je Braun izveo loptu posle 2-3 sekudne ne bi doslo do toga da sudija ima mogucnost da usled pritiska domacina svira 5. Da je Bolomboj dobio faul koji je bio ne bi doslo do koraka, da nije bilo Obradovica koji je mahao rukama da se pravi faul i Kalinica koji je flopovao sudije bi dale loptu Partizanu jer faula nije bilo. Medjutim isto tako Zvezda nije pokradena protiv barse, da je sudija svirao ono sto je bilo, a to je istek napaada Barsa bi dobila loptu ne bi se desila ona gimnastika i povreda pravila, nije pokradena ni protiv Zalgirisa, da Plavsic nije ocajan igrac zapisnicki sto ne bi ni dosao u sitaciju da desetinku kasnije pusti vreme. Sve je to sport.

Ako svako od nas poznaje dovoljno pravila da zna da to ne sme tako da se uradi neoprostivo je da jedan profesionalni kosarkas to ne zna. Nije u pitanju promasaj, u pitanju je elementarno nepoznavanje kosarkaskih pravila u situacijama koje se relativno cesto dogadjaju, a to nepoznavanje je moglo da nas skupo kosta. To sto nije izbacio loptu u vazduh kad je primio je stvar dekoncentracije i moze da se razume, a da je razvalis o tablu je glupost koja ne sme nikada vise da se ponovi bilo kom igracu Partizana.

I vracamo se lagano na nase glavne teme.

Kako je krenulo u poslednje vreme mogao bi ti neku bakteriju da pokupis...

Ovo je takav "misconception" koji svi furaju, a uopste nije tacna teza. Mi u drugom delu racunajuci i ova dva sledeca kola imamo kuci Lion, Fener, Makabi, Pariz, Zvezdu, Baskoniu, Efes, Albu i Real sto je odlican raspored realno. Dok u gostima od ekipa sa kojima mozemo da se pobijemo imamo Zalgiris, Bajern, Virtus, Milano, Lion, Efes i one druge Barsa, Oly, Monako i Pao gde nemamo preterano puno sansi. Gledajuci sada u ovom trenutku od 19 utakmica po kladionicama bi bili "favoriti" u 13, a "autsajderi" u samo 6. Takodje kada CZ i Oli sutra zavrse mec, mi cemo imati samo jednu utakmicu vise kao domacini od zvezde, a narativ i navijaca Partizna i navijaca Zvezde je kao da smo igrali 20 vise kuci.

Najgluplje odigrana utakmica ove sezone, gore i od Virtusa, samo sto su ovi prejadni pa vodimo.

Scepan je verovao i kada drugi nisu! To mora da se zapise negde, jos od prelaznog roka!

Bas to gledam sad i u fazonu sam pa mi nemamo gde da izgubimo vise od 5 utakmica do kraja, a pre dve nedelje oly i pao kuci racunam vec 4-10. Sad sam vec siguran da je neko sa komsijske teme napravio profil da lozi poludelu masu ovde opijenu serijom (neocekivanih) pobeda.

Kako je lepo kad se pobedjuje pa je na temi dominantan motiv seks, a ne kolektivni suicid kao kod nas do skoro ili kod komsija trenutno.

Rekoh i prosli put, najlepse od svega je sto "this isn't even our final form". Prva cetvorka nam ne postoji, prvi centar nikako da se sastavi, prvi strelac tek pokazuje neke znake zivota i to u onom sto mu nije forte, trojku sutira 12%, najbolji igrac nam je povredjen,... Hvala i Zvezdi sto nas je vratila u zivot realno. Pri tom ne mislim na one gluposti o miru u kuci, nego ono, mi jesmo ekipa koje je pravljena da se nosi sa njima i ja sam bio siguran da cemo se dobro pobiti, ali i oni su bili dovoljno losi da nam podignu sampouzdanje u nebo.

Zato u odbrani Mitar mora ga ga gura rukama na koju stranu da ide. Pogubljen skroz. U napadu je mamojeb to stoji.

Pobedili smo dve jako dobre ekipe, pogotovo Oly koji je pre nas vezao cini mi se sest pobeda, ali ono sto me posebno raduje je sto mi to mozemo jos MNOGO bolje, sto rezervi imamo svuda. U svakom slucaju svi su prosle godine trazili ekipu koja rilja, koja hasluje, koja gine, to smo i dobili pa neka nam je sa srecom.

Naravno da nije ustao i rekao tim recima. Niti je iko ikada pomislio ko jebe EL. Medjutim vrlo je lako primetiti da je covek sklapao takve ekipe vec tri sezone, ekipe koje imaju jasnu sliku i nacin igre, onaj koji treba da imaju kako bi osvojili prvo EC, pa EL. Ekipe koje se nikako ne snalaze u aba uslovima kosarke, jer igraju totalno drugaciju kosarku. Ekipe ciji (skoro) svaki pojedinac ima jedan cilj, a to je osvajanje EL i ne pristupaju utakmicama u abi sa istim zarom. Onda se naprasno desio zaokret, covek je trazio nov pocetak, "praznu tablu", pa slozio tim koji rilja, koji davi protivnika, 15 vojnika koji retko iskacu iz uloge, pristupaju isto svakoj utakmici. Zbunjeni u napadu kada treba da igraju leprsavo, kada treba da lete, ali vise nego sposobni da igraju utakmice kao ona sinoc, utakmice koje idu sporo, gde nervoza dominira, gde se igra vise fizikom i cvrstinom nego taletnom i "gejmom". U takvim uslovima, cak i pri sutu za tri od jedva preko 20 posto, gde su vecinom promasene otvorene trojke Partizan je toliko lagano i sigurno dobio, da nije postojala sumnja ni u jednom trenutku drugog poluvremena i gde se protivnik za nista nije pitao. E sad da li je takav kolektiv ikada osvojio EL, ja se ne secam. Da li je sa takvim nacinom igre i fiziologijom ekipe moguce dobiti recimo real u cetvrtini finala u Madridu. Nemoguce je rekao bih, mozes samo da izgubis dva puta po 15 razlike. Medjutim da li je takav kolektiv ikada osvojio ABU, apsolutno svaki put osim pre dve godine. Da li je takav nacin igre i fiziologija ekipe idealna za osvajanje prvog mesta u regularnom delu abe i na koncu osvajanje iste te abe, apsolutno jeste. Ne kazem da sigurno hoce, ali su definitivno u prednosti. Zbog svega toga Zvezda ima ekipu koja poseduje veci potencijal sto se tice plasmana u EL, ali Partizan ima prednost u u Abi i medjusobnim utakmicama, suprotno svemu onome sto smo gledali prethodne dve (tri) sezone. Na osnovu svega toga ne moze niko da me ubedi da Zeljko to nije uradio namerno, verovatno "pritisnut" ocekivanjima i razocarenjima navijaca zbog gubitka pre svega derbija i jadranske lige, jer smo mi u EL vec dve sezone daleko iznad vecitog rivala i tu nije moglo mnogo toga da mu se zameri. Svi smo mi od krvi i mesa, najlepsi trenutak u povratnickoj karijeri Zoca je ono osvajanje Aba lige, najveca radost navijaca je pobeda u toj petoj utakmici, najvece kritike nakon gubitka iste, a najvece ponizavanje nakon gubitka svakog derbija. Pretpostavljam da je zbog svega toga osvajanje Abe poredstavljalo prioritetan motiv prilikom slaganja tima, ali daleko od toga da se time odustalo od EL, samo je izabran realniji primarni cilj.

Kao sto rekoh odavno, Zeljka je pukao kompleks, napravio je ekipu sa jednim jedinim ciljem, a to je da dobija zvezdu tj uzme abu. Danas je bila pokazna vezba za to. Nisu se pitali apsolutno. Cak i sa nasim preocajnim sutem za tri poena pobednik se vecinu utakmice nije dovodio u pitanje, samo razlika.

Nije nam donelo nista, ali nije to ni bitno, bitno je da su ljudi to videli i znali i svesno isli na taj vid odbrane. Nisu bili jedini na svetu koji ne vide tako glupe i banalne stvari. Da je Frenk bolje nasao svoj sut, svoju igru, da su neki drugi igraci bili u formi koju smo ocekivali skroz bi drugaciji utisak bio, pa i rezultat. Slicno je i sa Dejvisom, neko je ovde lepo napisao juce, Brendon je igrac koji moze da igra nasu kosarku. Da imamo nekog "diva" umesto njega ne bi ni popravili skok jer bi on opet bio na perimetru branio pik, posto je to odbrana koju mi igramo i igracemo dokle god imamo ovog trenera, a izgubili bi na sposobnosti da branimo jedan na jedan tog malog koji bi se sprdao sa nasim centrom.

Niko nije i ne bi trebalo da bude zasticen od kritika, apsolutno su neke zamerke na mestu i tu nema sta da se doda. Opet sa druge strane najgore mi je kada neko primeti nesto na terenu, tipa zasto Kaminski prosle godine iskace to nam pravi probleme, i onda istripuje u svojoj glavi da je sada veliki poznavalac i skontao je nesto sto niko drugi nije ili cak pomislis da ti vidis nesto sto ne vidi niko iz strucnog staba, tj niko od ljudi koji zive kosarku i zive od kosarke i koji primete koliko milisekundi kasni neki igrac ili koju tendenciju ima svakoj situaciji. Spustite malo ego, vidite neke ocigledne stvari koje je strucni stab video u prvih deset minuta treninga, ali se preko toga prelazi jer nam to u konacnici donosi vise od neceg drugog i racuna se u kalkulisan rizik kao sto su se, ponavljam, racunala i Lesorova iskakanja usled koji smo ja subjektivno mislim primali sve poene te sezone, pa opet primali smo manje nego sto bi primali da smo igrali bilo koju drugu odbranu. To je cela poenta, poene moras da primis, vazno je samo primiti manje nego sto dajes. Ja nemam nista protiv kada neko napise nesto smisleno protiv Zeljka, normalno je biti nervozan, normalno je biti kivan jer se neke stvari ponavljaju (zbog sistema koji je isti i uvek ima iste falinke). Apsolutno je normalno primetiti da su rastimovani u napadu (jer su se juce sastavili). Pa cak i pomisliti da bi eto neki drugi trener bolje radio posao u Partizanu. Bar taj trenerski posao. Uzmimo da mozda neko i bi, tipa Trinki ili Dzile, ali to je teska prica na predugackom stapu. Ono sto nikako ne bi bolje radio to je sve ostalo oko kluba, ono sto je @DameTime pisala gore, a Kalina pricao. Mi sada kao klub zivimo (na ovoj luksuznoj nozi) iskljucivo od prodaje karata i prebogatih ljudi koji svoj novac daju u Partizan, bez Obradovica ne postoji sansa da bi po ovoj ceni prodali toliki broj sezonskih, cak ni blizu, sa druge strane, ljudi daju pare samo zato sto imaju poverenje u Zeljka i znaju da ce to otici gde treba i samo on im donosi bar neku nadu da ce taj novac doneti neki uspeh. Milsped, Nelt, Kafeterija, Nordeus i mnogi drugi, tj njihovi vlasnici ne bi 20 posto ovih iznosa davali klubu da je trener bilo ko drugi, jer znaju da taj drugi em ne bi imao autritet, em ne bi zeleo da se bakce sa tim stvarima. Organizacija celog kluba ne bi bila ni nalik ovoj da je neko drugi trener. Odnos sa EL ne bi bilo ni na pribliznom nivou da je neko drugi trener. Mi ne bi ni igrali EL osim prosle godine da je neko drugi trener jer je nismo ni izborili, a ne bi je izborili ni te prosle tj pretprosle da nismo imali Obradovica i ucesce u EL kao mamac za neke igrace. KK Partizan u ovom trenutku jedini stabilan veliki sportski kolektiv u drzavi, jedna zdrava sportska prica, koju drzava ne mora da cupa, da vadi iz govana, koja moze da funcionise (ne na ovom nivou doduse) sama bez pomoci te iste drzave. Od cetiri najveca tima, kk Partizan ubedljivo najmanje novca uzima iz drzavnih preduzeca, ubedljivo je najgledaniji, ubedljivo najbolji imidz ima na internacionalnom nivou i ubedljivo najvise sanse ima u evropskim takmicenjima Za to sve sigurno nije zasluzan Ostoja madafking Mijailovic.

Rece Don Dusko na live temi kako se nasa pretvara u CZ live temu i to polako postaje porazavajuce. Oduvek mi je bila smesna ta opsednutost navijaca CZ-a menjanjem trenera i pojacanjima. Dve lose utakmice i odmah daj novog trenera ovaj je lud, izlapeo, nema pojma, daj centra, daj pleja, daj samo da dodje neko nije bitno ko i odakle, bilo da je to u skorasnje vreme drvo Gilespi ili onaj zalutali sto su ga sa Panterom pomesali na zagrevanju, zaboravio sam i kako se zvao ili majstor kao sto je Kampaco, samo da se potpisuje to je vazno. Bio sam ubedjen da su navijaci Partizana u tom smislu vecinski skroz drugaciji, ali izgleda da prilivom ove love, takozvanog "new money"-a i mi pocinjemo da naginjema da tu "tamnu" stranu. Tuzno! E sad. Cak i ekipe koje zavrse na prva tri mesta u EL imaju prosecno 10 poraza po sezoni, jos gore su poslednje tri ekipe koje prodju dalje one prosecno imaju pobedu iznad 50 posto ucinka tj 16 pa cak i 17 poraza. Da ne pricamo o kos razlici gde top ekipe na svaki poen koji daju prime 0.96-0.97, a ove ekipe koje se provuku dalje na svaki poen prime 0.99. Sta hocu da kazem? Utakmice moraju da se gube, poeni moraju da se prime, bilo da si Real, Pao, Barsa ili Partizan. Nije tragedija dobiti kos, nije tragedija izgubiti utakmicu. Poenta cele price je dati bar 0.01 vise koseva nego sto si primio, pobediti bar utakmicu vise nego sto si izgubio (iako tehnicki to su automatski dve zbog ukupnog broja utakmica). Nas trener to zna i tako se postavlja u odnosu na utakmicu i na celokupno takmicenje. Zbog toga je Zeljko Obradovic najbolji trener u evropi ikada, zbog toga je od 29 ucesca u EL osvojio 9, a 18 puta bio na f4, zbog toga je izgubio samo dve plej of serije od 22 koje je igrao, a tu drugu i poslednju od Reala svi znamo zasto i kako. Obradovica ne zanima moje, vase ili bilo cije misljenje. On ima jedan jasan cilj, da sklopi masinu koja je sposobna da ide do kraja. Njegova vizija nije ovo trci pucaj ako ide meljes, ako ne ide jbg. Kada njegove ekipe kliknu i kada se dodju na taj nivo koji zahteva postaju sposobne za nesto veliko, ni jedan drugi trener u evropi nema takve mogucnosti, ali da bi kliknulo treba i vremena i strpljenja i truda, a nekad je i jednostavno nemoguce. Lesor je recimo od dve godine kod nas godinu i po bio krajnje problematican na preuzimanju i kidao nam je zivce konstantno. Generalno i prosla cela ekipa je od tri sezone samo jednu polusezonu izgledala kako bi on zeleo, ali je i to malo bilo dovoljno da budu tako blizu f4 i da budu apsolutno legitimni kandidati za titulu, da su se samo poklopile neke stvari, jedna lopta u dve utakmice, ili jedno kuliranje na provokaciju, ili jedna povoljnija odluka EL, ili jedna nacionalna tragedija manje mi bi sada pricali o Obradovicu kao cudotvorcu i bogu kosarke. Dalje, on svakog igraca uklapa u svoj sistem, a ne menja sistem zbog igraca. To ce nekom da prija i profitirace, a nekog ce da ugusi. Frustrirajuce jeste gledati igraca za koga znas da moze vise, a ne pokazuje jer ne sme da iskoci iz sablona, ali to je njegova filozofija koja se pokazala preuspesnom i koju sigurno nece menjati. Da rezimiram. Sto se tice trenerske klupe mi imamo pravog coveka na pravom mestu, u svakom smislu tu imamo mnogo vise nego sto bi u realnosti mogli i trebali i to nam je najjaca tacka u celoj ovoj prici. Da li on gresi, pa sigurno da gresi, kao sto pogresi Ife, kao sto gresi Dejvis, kao sto gresi Doncic, Ataman, kao sto je gresio Duda, FIl Dzekson. Sport je skup dobrih i pogresnih poteza, a da budes uspesan moraju ti dobri kao sto sam gore i rekao samo 0.01% biti ispred tih losih. Ne bih zeleo da ovaj post bude neko idolopoklonstvo, ja sam se prvi poslednje tri utakmice nervirao i psovao i gubio svoje zivce i prozivao tog Obradovica medjutim kada si emotivno investiran ne gledas stvari realno. Kada se zavrsila utakmica sa fenerom pustio sam Zvezdu od pocetka i kao prosecan navijac "bliznaca" sto kazu novosadjani navijao za Pao svim srcem. Ataman je sigurno najbolji evropski trener prethonih pet godina, meni je njegovo vodjenje danas bilo za Crnokosu, da se ne uvrede u Kosjericu. Organizacija, izmene, izbor cuvara, ocajno. Izvukli su, eto na moju radost, pobedu, doduse vise je Zvezda sebe pobedila, ali nije ni bitno. Ono sto je poenta je da kada navijas za neki tim, ako timu ide lose tebi se sve rusi i svi su amateri jer si subjektivan, ako timu ide odlicno kao veceras feneru onda su svi nezaustavljive masine koje obozavas. Monako je recimo ekipa koja gubi najmanje lopti, ali gubi ih 9, sto znaci da cak i ako si najbolji u tome neko iz tvoje ekipe mora izgubiti loptu na svaka 4 minuta. Taj neko nije klada nego je to kosarka. Zvezda ima nabolji sut za tri poena ove sezone u el, preko 40 posto, medjutim oni i dalje mase skoro 60 posto sto znaci da ce i oni promasiti 3 od 5 suteva za tri, a ti momci koji su promasili nisu ciglari nego je to kosarka. Sve je u balansu i stpljenju, zato braco samo lagano i puna podrska bice bolje, a i ako ne bude navikli smo jebiga.

Ovakvih raspada na gostovanju u duplim kolima smo imali koliko hoces. Nije ova utakmica nikakav reper. Nama su porazi od Monaka i Virtusa problem, ovo veceras samo logican sled stvari. Da ne pricam da su ljudi pogodili 19 trojki sa 52 posto uspesnosti, niko veceras ne bi dobio u Istanbulu. Opet ponavaljam nama je jedina utakmica koji su izgubili, a dobili smo prosle godine taj Monako, tek dolaze utakmice koje bi mi trebali da dobijamo. Cak i u narednih pet imamo samo dve taj Pariz(valensija) tamo i Olimpija kuci. Barsu, Zvezdu tamo i Oly kuci smo gubili. Idealno nije, ali bice bolje. Ovo je prvi poraz gde se nismo pitali, gde je energija bila bas u minusu, negde ocekivano, ispraznjeni smo, jos uvek neugirani. Ocekivanja su velika, negativna energija nekad prelije casu. Kada bi iznenadili Zvezdu, Oly ili Barsu i dobili ove dve druga bi se pesma pricala, ali daleko je to jos uvek.

Sve se slazem osim ovog psovanja, nema potrebe za tim ipak je ovo family friendly forum.

Meni koliko je poznato mi na D.W. ozbiljno racunamo, e sad sta i kako verovatno zna samo Zeljko. Isto tako ne salim se uopste kod organizovanja jer sve ono sto sam ja cuo on covek igra vise pleja nego beka na treningu. Sto se Majka tice, pojma nemam on svakako nije ono sto bi mi zeleli su smislu unutrasnje igre, decko je vise ball-er, Hejs-Dejvis tip igraca. Da ce doneti mnogo sto se tice igre hoce, ali da ce doneti nesto sto se tice skoka i guzenja u reketu tesko jako.

Wash ce biti organizator igre danas u svakom smislu 😄 Mike preko 10 teska prica, za dve godine EC 41 utakmica jednom 10 ili vise skokova, Francuska liga dve sezone 60+ utakmica jednom 10 ili vise skokova 😄

Ife ima prednost u odnosu na Karlika od tacno jedne SEKUNDE po utakmici. Obojica igraju oko 22 minuta sto je optimalna i idealna minutaza za svakog igraca. Osim u kategoriji cistog 'playmaking skills-a" Ife je nedvosmisleno bolji igrac. Mi svakako nismo Juzni Sudan da guli 35, seta podbocen u odbrani i ceka napad gde samo on sme da je tapne o parket dok su ostali tu samo da je uhvate pa sutnu ili zakucaju. Hvala bogu oni obojica odradjuju svoje zadatke za sada, sa tim da u Ifeu ima jos mnogo rezereve. Nista ja tu ne bi dirao, tu nemamo problema.

Da se razumemo ni jedno takmicenje nije zapostavljeno ako ne racunamo kls koja se nece ni igrati jer je Zeljko kaznjen, a kao sto sam odavno rekao Partizan nece igrati bez njega, oni mu nece skinuti kaznu tako da ce Partizan verovatno opet promasiti mejl za prijavu kao onomad. Prvi i osnovni cilj postavljen pred igrace je prvo mesto tj domaci teren u finalu abe sto je prvi, a verovatno i osnovni preduslov za osvajanje iste. Kada je bilo jasno da ce vecina otici i da Obradovic hoce "praznu tablu" on je odlucio da ekipa bude sastavljena (za razliku od prosle) tako da moze da odgovori nacinu i stilu igre potrebnom za mucne Aba utakmica. Mislim da se razumemo svakom igracu je EL i igranje tamo vrhunac sezone i niko ne pristupa Aba ligi kao utakmicama EL, ali se pristup tim utakmicama koji je bio cele prosle godine nece ponoviti. Sad zasto je Zeljko to tako odlucio stvarno ne znam, mozda jednostavno hoce ponovo taj trofej, uzeti abu je realnosti imas jednog ozbiljnog rivala kog moras da dobijes, a uzeti el sa 20M budzetom i 15 novih igraca poprilicno nemoguca misija. Ciljevi postavljeni pred pocetak su titual Aba lige i plej of EL, ali bas tim redosledom.