ciao

Evo i kratak izvestaj iz Fra od nase zvezde Dr Raoult-a : on je sinoc podneo izvestaj o novom ispitivanju detaljnom nad 80 pacijenata, rezultat je da su 78 ozdravili, jedan umro (86 godina) i jedan se jos leci. To su neke cifre koje nisu mnogo razlicite od ranijih tj bez lecenja sa klorokin-om plus antibiotik medjutim postoji jedna bitna razlika koju je on naveo jos ranije a sada definitivno potvrdjeno - to je da kod ovih koji su ozdravili ozdravljenje ide bitno brze u odnosu na one koji su ozdravili bez ovog tretmana; Bez klorokina pacijentima treba nekih 20 dana da se oporave (oni koji se oporave)a ovi koji uzimaju terapiju Rault-ovu se oporave za 5-6 dana, posle 7-8 dana niko od njih nije imao nikakve tragove virusa; To je naravno bitno da jer se tako brze oslobadjaju mesta u bolnicama; Takodje je rekao da ne funkcionise ako se udje u kasnu fazu, otprilike onima kojima su vec potrebni respiratori klorikin ne moze da pomogne i ubrza izlecenje

Citala sam sta Raoult prica o tome kako je vazno u kom momentu poceti terapiju sa klorikinom otprilike ne u trecoj fazi jer je kasno ne bas ni na pocetku ali ipak blize pocetku tako nekako - kao sto si i napisala

U Fra od danas svi lekari imaju pravo da daju chloroquin obolelima od korone - ne svima iste doze i uz antibiotike i nikako na svoju ruku uzeti ! Ali lekari mogu, francuzi su resili da batale sva pravila o dokazivanju testiranju i cekanju, suvise su gluposti napravili - nema maski ni za medicinsko osoblje a kamoli za ljude, nema rukavica, itd, sad ce pokusati da se vade sa upotrebom leka. Kazu da je to ipak lek koji je dobro poznat, iako se ne zna bas kako ce da ide sa koronom detaljnije ali Dr Raoult kaze da je koristan, kazu i da se kinezi kunu u njega (wwww kaze da su nemaci rekli da se kinezi kunu u lek protiv ebole tako da ...) Kako god okrenes mi od danas koristimo lek pa sta bude

Posledice toga se ocekuju narednih dana u francuskoj - zna se da je virus usao u staracke domove i da ubija ali ti umrli za sada nisu na spisku umrlih od korone, za sada su na spisku samo oni koji umiru u bolnicama

Par interesantnih zapazanja koje sam procitala mislim da moze za ovaj topic : cifre kako koja zemlja racuna i daje broj testiranih i umrlih su u sustini prilicno nepouzdane. Verovatno jedine pouzdane cifre za sada su one vezane za Diamond Princess : svi su testirani, oko 50% pozitivnih , i od toga 1% smrtnost; populacija tamo su uglavnom stariji ali u dobrog fizickoj formi - cim su bili u stanju da se upuste na krstarenje. To su neke realne cifre ili bi trebalo da budu Interesantan je takodje Japan koji se smatra da daje pouzdane cifre i koji ima krivu koja vrlo blago raste u odnosu na druge zemlje a nemaju takoreci karantin - objasnjenje je da je to zbog : njihovog obicaja nosenja maski za lice i kad je obicna prehlada u pitanju, obicaji da se ne dodiruju kada se pozdravljaju i sretnu za razliku od italijana, spanaca i francuza koji se ocas posla izljube, rukuju, itd, i dodatni faktor mozda njihov obicaj da ne ulaze u stan sa cipelama koje skidaju na samom ulazu.

Koliko sam ja shvatila ti ljudi nisu samostalno isli na svoja putovanja nego preko agencija. Takodje po meni na drzavi je bilo da skrene paznju i agencijama i ljudima da je opasno i da se bar preporuci ako ne i zabrani odlazak na turisticka putovanja - a ne da se pozivaju zene da idu na shoping u Milanu (koliko sam cula), tako da se moze reci da ih je drzava i poslala na ta putovanja i dovela te ljude u odvratnu situaciju pa je naravno odgovorna bar da ih vrate - tako bar ja vidim stvari

u Fra se jako malo testiralo do sada zbog toga su te cifre, nije bilo dovoljno testova i testirani su samo ljudi za koje se ispostavi - (posle detaljnog razgovora sa svojim lekarom oko simptoma koje imas) da takoreci zasigurno imaju korona virus i to tezi slucaj, ako se proceni da si laksi slucaj i da ces sam da se izboris preporuka ti je da ostanes kod kuce u izolaciji i cekas da prodje otprilike Sad su najavili masovnija testiranja, nabavili su veliki broj testova kazu

Jel se zna od kada je taj itw? Odslusala sam ga, nisu to gluposti uopste ali je malo da kazem prevazidjen, on poredi cifre sa obicnim gripom od svake godine sto moze naravno ali problem je u osobitosti ovog virusa - to smo pominjali ali opet i opet jer nije trivijalno a i jeste - ovaj je brzi i lakse se prenosi i ne zna se kako moze da se zavrsi, treba kupiti vreme, ovo sa karantinom je ustvari usporavanje virusa, dobitii na vremenu da ne budu svi bolesni u isto vreme jer ne mogu svi biti leceni u isto vreme i takodje dobiti na vremenu da se malo vise testiraju eventualni lekovi i terapije. Ja to tako razumem. Rizik je da ovaj virus bude neuporedivo fatalniji nego sto je uobicajeni sezonski virus. Ja to tako razumem, tako nama objasnjavaju i meni to zvuci logicno

Francuzi su rekli da ce sada da pocnu sa ozbiljnijim testiranjem - do sada nisu mnogo testirali jer nisu imali dovoljno testova, dodati tome da nisu imali ni dovoljno maski cak ni za medicinsko osoblje da bi se dobila slika o francuskom zdravstvu u poslednje vreme a imajuci u vidu da je godinama vazilo za najbolje na svetu. Sve u svemu za ocekivanje je sada da ce broj zarazenih u Francuskoj bitno porasti jer ce se najzad testirati veci broj ljudi a ne samo oni sa ozbiljnijim simptomima

A ovde pricaju kako su Kinezi rekli da su imali najvise uspeha sa chloroquine malo smo mi svi naivni za njihovo drustvo izgleda

Meni je uzasno surovo i glupo stavljanje "penzionera" u totalni karantin bez prava da izlaze uopste - pa nije 65 godina duboka starost, duboko sam uverena da ogromna vecina njih vrlo dobro i mnogo bolje od ovih neodgovornih klinaca 15-25 naprimer ume da sa ponasa a plus mnogo njih ima potrebu da ode do apoteke imaju neke svoje lekove koje uzimaju redovno i uopste zasto im zabraniti da promole nos kao da su debili. Sem toga njima je frka, vidim ovde u francuskoj ti stariji i ako mogu vrlo retko izlaze, samo kad moraju, ja kad odem u samisku naprimer jedini koji se guraju i ponasaju polubahato su klinci, ovi stariji svi uredno postuju distancu sva pravila, sve, njima jeste frka, nisu oni budale i njih jeste strah

Ovde se sve vise prica i pishe po mrezama kako se namerno blokira chloroquine kao lek za koronu zato sto ako bi se to primenjivalo kao lek niko se tu ne bi posebno obogatio jer je to vec postojeci lek a ako se plasira neki novi lek makar i minimalno razlicit tu neko moze da se obogati naravno zestoko i da se zato sve radi na visokom nivou da se ne prizna zvanicno kao lek - to je kazu uzrok razdora Raoult- vlada, Raoult smatra da je bar za sada otprilike zlocin ne koristiti chloroquin i od ovih koji se testiraju u njegovoj bolnici besplatno za one koji se ispostave pozitivnim daje se terapija na bazi cloroquine - ne ista za sve i u kombinaciji sa antibioticima i zavisno od stadijuma zavisi i doza, ali koliko sam shvatila on smatra da bi veliki broj slucaja mogao glatko da se izleci

Francuzi se svadjaju tj Rault se svadja sa Makronom glavni razlog Rault insistira da je vazno testiranje ogromnog broja ljudi i on to radi na svoju ruku u Marseju u "svojoj" bolnici besplatno, cekaju ljudi (uglavnom mladi koliko sam videla na fotkama) satima ali sve uredno drze distancu u mru i redu, hoce da znaju i testira ih ekipa tamo.

To sa mortalitetom moze da bude veliko iznenadjenje - procitah jedan tekst gde kaze kako je Kina ove godine zahvaljujuci virusu "ustedela" silne zivote jer imaju neki ogroman broj ljudi koji gine u saobracajnim nesrecama svakog dana - naravno ove zime je taj broj bio zanemarljiv

Posalje ih kuci u samoizolaciju i kontrolise - ovih grupnih karantina vise nema po evropi jer su shvatili da to samo povecava broj obolelih jer ko i nije bio zarazen u karantinu ce se zaraziti

Ocigledno postoji razlog zbog cega je taj haos i broj bolesnika i angazovanje medicinskog osoblja u bolnicama bitno veci nego ranijih godina, mozda obicno grip pocne u novembru pa se rastegne do aprila tokom sest zimskih meseci a ovaj ima izrazen pik od mesec dana, to mi zvuci prihvatljivo gledajuci sta se desava inace cifre su otprilike iste samo je valjda grip-influenza (mislim da je u Srbiji grip nesto takoreci bezazleno a u Francuskoj je grip vrlo nezgodan cini mi se ono sto se u Srbiji zove grip ustvari zapalenje pluca?) vise "ispeglan" tokom zimskog perioda A bice da je glavni problem u tome sto se ne zna sta se moze ocekivati od njega

Sad se i ja zbunih, potrazila sam podatke koliko godisnje umire ljudi u Francuskoj od zapalenja pluca : https://www.pasteur.fr/en/medical-center/disease-sheets/influenza "...Influenza is an acute contagious respiratory infection caused by influenza viruses, which are unique due to their vast genetic variability. It is a public health issue because of the annual seasonal outbreaks that affect 2 to 8 million people in France every year, with influenza-associated excess mortality estimated at 10,000 to 15,000 deaths, mainly in vulnerable individuals. The pandemic risk associated with zoonotic influenza is also a major public health challenge... " Nista mi nije jasno, jel znaci frka da ne bude vise jer je virus neobican? Ili je mozda sve vise zgusnuto u kratko vreme u odnosu na ranije godine?

Mi (francuzi) imali danas posle nedelju dana primenjivanja mera prime ministra (Eduard Filip) na tv - covek me prijatno iznenadio, normalno prica mnogo manje glume u odnosu na Makrona. Lepo je prvo pohvalio naciju kako velikom vecinom postuje restrikcije i nema bitnih promena za sledecu nedelju s tim sto je rekao da ce se produziti sasvim sigurno - prosle nedelje je Makron rekao dve nedelje trajanja. Manje promene : na nasim formularima gde pisemo gde idemo kada izlazimo treba da se naznaci i vreme a ne samo datum, joggiranje je limitirano na distancu 1 km od zgrade, do sada nije bilo ogranicenja, i zabranjene su otvorene pijace, ostalo ostaje isto, znaci svi imaju pravo da sa papirom izadju u kupovinu i sl. Novina je da je zvanicno pocelo koriscenje leka za malariju chloroquine najvise zbog reputacije Raoul i pored upozorenja dosta francuskih naucnika da nije dovoljno istestirano i da se nedovoljno poznaju sekundarni efenti ( srcani problemi i problemi sa ocima ali kazu takodje da su to sekundarni efekti ako se lek uzima nekoliko meseci a ovde je pitanje koriscenja desetak dana) medjutim sada je zvanicno da u vrlo ozbiljnim slucajevima ako se lekari sloze daje se chloroquine. I novo je da se istice da je medicinskom osoblju potrebna pomoc, apeluju na pomoc volontera koji mogu da pomognu takodje u bolnicama

Super ti je avatar !!!!! Coraggio !!!

i Zoran je lekar penzionisani ali lekar

Pitanje za doktora - mislim da je Eddard jedini aktivni, ali ko god zna - ljudi koji su na respiratorima - da li se oni oporave ili je to samo produzavanje agonije, jedna moja drugarica je bila pre desetak godina na respiratoru naravno nevezano od korone ali jako zapalenje pluca i jedva su je vratili na samostalno disanje, bila je takoreci otpisana posle nekih 15 dana iako je inace i relativno mladja (40 otprilike) i u super formi; Znaci ona je za dlaku izmakla jos se nesto nadujes dok su na tom vestackom disanju koliko sam shvatila. Vidim i ovi kriticni slucajevi u Fra tesko se to oporavlja, ovde zvanicno ima oko deset hiljada respiratora, ocekuje se da ce biti "popunjeni" u roku od dve nedelje a onda ce da krene skidanje najstarijih sa respiratora kad dodju mladji kandidati

To je u Francuskoj od ponedeljka od kad su uvedene mere sa papirom - dozvolom koju sam sebi covek overi, formular je zvanican ilepo zaokruzis zbog cega si napolje , imas pravo da budes zbog kupovine namirnica, zdravstvenih razloga, setnje ili jogginga znaci to popunis stavis datum i izadjes (nema nikakve razlike ko ima koliko godina btw) - milicija te zaustavi pitagde si krenuo daj papir ti pokazes i ako si napisao da ides u samisku po hranu a nadju te na drugom kraju Pariza od tvoje adrese kazna, nemas papir kod sebe kazna (135 eurica). Mozes sve to ali sam - ne mozes da joggiras sa pajtosima, smes da ides na posao ako je tvoja prisutnost neophodna, smes da ides da cuvas decu nekom ili unuke, obilazis roditelje, osobu kojoj je potrebna pomoc, sve to mozes i treba da mozes da dokazes ako te panduri zaustave. ne smes da se druzis u sustini; Inace sve je zatvoreno tipa restorani, kafici, parkovi, otvorene sve prodavnice hrane, apoteke - ne secam se vise da li sam ovo vec pisala ili neko drugi mozda; sorry ako se ponavljam kako god ovo funkcionise po meni u smislu da su ulice puste, ljudi sede kuci, u samiskama red mir nema sveta, na red se ceka na po metar razdaljine za ulaz u neku radnju ako je mala ili na kasi nista guranje i guzva, u samiskama ima svega (sem maski to nikad nije ni bilo ovde). Disciplina super priznajem da sam iznenadjena od strane francuza. Ocekuje se poostravanje mera ali ne znam sta, ovo je od proslog ponedeljka

Dobro si prevela

Procitah da je Trump odobrio - izabrao chloroquine - lek za malariju testiran u Marseju (po ne bas preciznim uslovima da se izrazim tako) da se koristi kao lek, jel to tacno i kakvu tezinu to ima ? https://www.cnews.fr/france/2020-03-19/coronavirus-quest-ce-que-la-chloroquine-traitement-anti-paludique-choisi-par-les Licno mi se cini da to ne moze da bude lose da pocne nesto da se koristi brzo a nista naravno ne sprecava da se detaljnije analize rade i dalje i da se lek zameni necim efikasnijim ako i kad se nadje Ne znam priznajem da li je ovo rekla kazala ili je vest , da li da ga selimo na drugi topic ali obzirom da smo ovde vec diskutovali lek mozda moze i da ostane ovde Da dodam jos i da sami francuzi insistiraju na tome da nema dovoljno pouzdanih ispitivanja o efikasnosti leka vezano za coronu a i da lek moze da ima sekundarnih efekata vrlo neugodnih pogotovo vezanih za oci - gubitak vida i sl

Ova fotka sa keja Novi Sad izgleda kao da je neki inat pa svi setaju kuce, bebe ?