implant

Pa evo jedne prave prilike da sistem pokaže svoju izdržljivost i prilagodljivost, zar ne? Neka rasporede pare koje troše na naoružanje, recimo, u saniranje posledica pandemije (odnosi se i na Istok i na Zapad). 10% od tih kvadriliona dolara koji uzaludno stoje u raketama bi bilo dovoljno da se ponovo pokrenu svi zamrznuti biznisi i pomogne ugroženima, da ljudi ponovo počnu da rade i što je političarima još bitnije, troše. Tako da ja nisam takav pesimista, možda su to i samo moje lepe želje, ali ja očekujem relativno brz povratak u normalu. Sigurno ne u toku 2021., ali 2022. očekujem lagani rast i oporavak. Samo, ne može i jare i pare; moraće političari da odreše kese ako žele da ljudi rade i plaćaju porez - a kese imaju, u to sam siguran.

Pa ko se ovde ponaša kao da je sa njima sve u redu? Znamo već da su oni samo paravan, gomile postova smo ispisali na tu temu; treba pratiti strana, ozbiljna istraživanja i na osnovu toga donositi zaključke.

Ma ne čudim se ničemu, nego eto, ponekad me iznenadi sposobnost političara (što Kisićka jeste) da relativizuju i relativizuju do besvesti...uhvati me nespremnog, jednostavno, iako znam da im je to u opisu posla (barem ovde u SRB, a koliko vidim i u dosta drugih zemalja). Ali eto, izjavila je i nešto što je meni lično ok, tj. priznala je nesposobnost ili nedostatak volje državnih organa da osmisle strategiju kojom bi spasili što više ljudskih života. Što se mera tiče, ne bih da ponovo ulazimo u tu diskusiju. Ja sam bio za smisleni lokdaun u Srbiji još početkom Oktobra, da se preduzetnicima koji bi bili najviše pogođeni pomogne (tu bi dobro došle one pare koje su spucane na već dobijene izbore, ili devizne rezerve, na kraju krajeva). Bez gluposti tipa radnje rade do 5, ne smeš da prošetaš psa posle 22h i slično. Takođe, da se to oštro kontroliše i sankcioniše, ni po babu ni po stričevima, a ne da se poručuje narodu da nosi maske a da predstavnici vlasti organizuju krštenja, svadbe i ostale proslave bez poštovanja osnovnih epidemioloških mera. Pa čak i da su uveli smisleni lokdaun a sami ga se nisu pridržavali, progutao bih to jer po meni, ta mera ima smisla što je dokazano drastičnim padom broja zaraženih u Francuskoj ili Grčkoj npr., o čemu nas obaveštavaju @ciao i @Akiro. Naši političari su bahati pa su bahati, to ne bi promenio ni nuklearni napad a kamoli nešto što dobar deo njih smatra običnim gripom, ali bi po mom mišljenju taj potez spasao dosta života i dao nam vremena da se bolje spremimo za zimu. Znam da si ti protivnik istog i da misliš da ničemu ne služi, tako da ne bih da zatrpavamo temu diskusijom o lokdaunu, ovaj moj post je bio više neki zaključak oko priče o Kisićki i vakcinaciji, kao i o tome šta je trebalo uraditi (opet, po mom mišljenju) da bolje prođemo kroz jesen i zimu.

Užas, čujem dosta takvih priča o mladim ljudima koje ova pošast odnosi samo tako. Kako se meni čini (kao laiku, takođe), ima neke istine u tome da je ovo i sistemska bolest i da je zato tako nepredvidiva. Ne znam, možda lupam. A za ovo ostalo, pa kako drugačije, brate? Bukvalno nam je rečeno da smo prepušteni samima sebi i sopstvenom rezonu i razumu, mogu samo da se zahvalim Kisićki na toj izjavi iako je ona verovatno mislila na nešto drugo. Tom izjavom je razvejala i poslednju nadu (barem kod mene) da oni mogu da urade bilo šta smisleno, čak možda i ne zato što ne bi hteli, jednostavno ne mogu zbog politike. Pa i Kon je davao neke uvijene izjave u tom smislu, mada bi časniji čovek jednostavno izašao iz te priče, ima i drugih načina da se dopre do ljudi i pomogne. Ali, to je njegov problem, a mi moramo dupe uza zid i da čekamo da dođemo na red za vakcinaciju, pa onda polako. Biće tu svega i svačega, zamisli sveže vakcinisane Srbende kad se razlete i vrate uobičajenim aktivnostima...biće to raspad sistema, opet. Onako laički i bez uvida u sve podatke o planu vakcinacije, mislim da nas čeka još godinu dana ovakvog mrcvarenja, dok sve ne legne (vakcinacija, još par nekih pikova epidemije, nestašice vakcine, itd.). Možda čak i godinu i po, lupetam i nagađam, daj Bože da grešim i da bude kraće.

Ma svi odlutamo ponekad, nisi usamljen u tome...ja te skroz razumem, dugo ovo traje, u priču su uključeni i prljavi igrači (političari, uglavnom) a kraj je tek polako počeo da se nazire, i to jedva. Čovek brzo popizdi u ovakvoj situaciji, nije lako, jbg. Mnogo živaca ćemo izgubiti dok sve prođe, moramo polako, dan po dan, da što neoštećeniji izađemo iz svega.

Priča oko vakcine, primiti je ili ne, uopšte nije toliko komplikovana @urosg3. Koliko se sada zna, vakcina će onome ko je primi a dođe u kontakt sa virusom omogućiti da se ili uopšte ne razboli, ili da prođe sa blagim simptomima sličnim prehladi. Fora je u zaštiti pluća, da se aktivnost virusa kod vakcinisanog ograniči na gornji deo respiratornog trakta. Tako da bi bilo pametno primiti je, imho, stvarno ne vidim zašto bi sekao sopstveni pjenis ako baš ne moraš, kako neko lepo reče gore. E sad, kvaka je u tome da li vakcinisani može ili ne može da prenosi virus dalje, posebno na nevakcinisane. Nisam siguran da li još uvek postoji neki definitivni odgovor na ovo pitanje, po onome što sam ja čitao pre nekih mesec dana izgleda da može. Mislim da zato do nas dolaze ovakve priče da se mere neće ukinuti odmah, tj. da se preporučuje primenjivanje istih još neko vreme, dok se ne vakcinišu svi koji to hoće. Ja znam šta tebe žulja i u tome si u pravu. Problem je što ti očekuješ poštenje, stručnost i konkretnost od ljudi kojima su to strani pojmovi. Da ti neko od njih da neki rok, plan ili smisleno objašnjenje je nemoguće, jer u njihove izjave moraš da ukalkulišeš i politiku kojoj u Srbiji ove kategorije predstavljaju smetnju za muljanje i razvodnjavanje svega. Tako da, što bi Kisićka u retkom trenutku iskrenosti rekla, svaka porodica treba da bude svoj krizni štab😀. Ovaj krizni štab je odlučio ovako: primam vakcinu kada to bude bilo moguće i posle toga nosim masku još neko vreme, iz solidarnosti sa ljudima koji žele da se vakcinišu ali nisu stigli na red, fale vakcine trenutno, ili nešto slično. Koliko će to trajati? Pa videćemo, znaće se već po izveštajima iz nezavisnih medija, vesti iz sveta, forumskim i drugim kanalima kako teče vakcinacija, ima li gužvi, pričaće se o tome naširoko. Onog momenta kada procenim da su ostali samo antivakseri, ja masku skidam. Ne vidim razlog da njih štitim od bilo čega pošto oni ionako smatraju da sve to treba prirodnim putem, ko sam ja da im se mešam. Što se ljudi koji ne mogu da prime vakcinu iz zdravstvenih razloga tiče, ja ću uvek imati masku pri ruci, nije mi problem; očekujem da mi, ako dođem u kontakt sa nekim od njih, bude rečeno kakva je situacija pa da se prilagodimo tome, toliko mogu da učinim. I neće mi (nam) biti potreban ni Kon, ni Janković ni Kisićka da nam kažu kada je trenutak da se malo opustimo posle primanja vakcine, baš kao što nam nisu bili potrebni ni da nam kažu kada epidemija počinje da divlja, kada se smiruje, itd. Ovo je toliko dobro pokriveno medijski da ćemo to skapirati i sami, a ako neko proba na silu da natera ljude da nose maske posle masovne vakcinacije, pa vidi ovako - u Srbiji je za najavu policijskog časa u Julu krenuo solidan pičvajz. Šta misliš da bi se desilo na kraju cele ove priče, tj. kada se vakcinišu svi koji to žele, ako bi neko probao da isteruje neku svoju suludu agendu? I to ne samo u Srbiji? Pa kotrljale bi se glave, čoveče, kakva crna nova normalnost...ljudima je već sada opravdano svega preko glave, zamisli kako će tek biti kada se bude nazirao kraj pandemije.

Šta onda reći za našu braću po veri sa Zapada i Papu? Mislim da taj kult vođe kod nas ima druge korene, a najverovatnije je mešavina raznih faktora, moguće je da ima i malo veze sa time o čemu pričaš... nego, da ne širimo dalje, otići ćemo skroz u of a uglavnom se slažemo.

Dugačka je to i ozbiljna tema, zašto mi kao narod pristajemo na sve ovo što nam se dešava i kako se razvilo i primilo to o čemu piše Pekić. Po mom laičkom mišljenju, ima mnogo veze sa ropstvom pod Turcima i mentalitetom koji se polako stvarao u tim uslovima (da zajebem državu jer je ionako neprijateljska, a da preživim). Pa onda beskrajni ratovi u poslednjih 200 godina, sunovrat svega 90ih...mnogo je to ozbiljna priča a i nije za ovu temu. Da bi neko trebalo da odgovara, sležem se, ali ne gajim neki optimizam.

Tako nam se zalomilo, Bajo moj. Hiljadugodišnje poplave su samo termin koji je osmišljen da prikrije nesposobnost vlasti, nije za poređenje sa pandemijom koja je realna stvar. A da nam je svega preko glave, to jeste.

Takvih je koliko hoćete. Zato se ja nakostrešim kada čujem kako kod nas svi poštuju mere a one ne rade. Slučaj iz moje firme: došao čovek koji je uredno okupirao kancelariju i radio svoj posao (vezan za mikrofone i čitanje teksta!), u pauzi je razmutio ferveks jer je imao temperaturu i telefonirao drugaru da mu spremi infuziju jer ga je, izgleda, stiglo negde. Naravno, sve to bez maske. Posle se ispostavilo da je pozitivan na koronu, naravno. Ljudi jednostavno ne shvataju dovoljno ozbiljno celu ovu situaciju. Pa i ovde na forumu se provlače stavovi kako je ovo malo jači grip i ništa više; predlažu se neke sumanute mere tipa ko je rizičan i ko se plaši nek se zaključa i slično, kao da je moguće tako zaustaviti ovo čudo. Ne kažem da sada treba da se svi zaključamo i kukamo, ali trebalo bi da budemo svesni da je ovo nešto što se dešava jednom u 100 godina i da nije tako lako izboriti se, da se mora vrlo ozbiljno prići situaciji a to previše ljudi nije uradilo. Doduše, čini mi se da su se, u mom okruženju barem, ljudi malo popišmanili u ovom poslednjem talasu.

Ko bre ima limit? Daj sad jednu i inflaciju, epidemiju tifusa i diskretno zasipanje sarinom iz vazduha, da vidiš šta sve Srbin može da izdrži (pu-pu, daleko bilo). Sad ozbiljno: danas sam po prvi put popizdeo zbog cele situacije, stiglo me sve, što se kaže. Pa opet, 90e sam proživeo ovde; jeste da sam bio mlađi i da situacija nije bila baš ista, ali to je ipak 10 jebenih godina konstantnog sranja (plus još 20 malo manjeg sranja)...pa mogu valjda da izdržim da ovo govno prođe, majku mu. Jeste da život prolazi uglavnom u sranju (van ličnog babla kojeg smo nekako napravili i koji je super), ali šta da se radi. Kada poželim da se utešim, samo pomislim da sve može da bude i stvar perspektive, mogao sam da se rodim u Somaliji, nekom getu u Americi, faveli u Brazilu, Magnitogorsku ili nekoj mađarskoj selendri na granici sa...bilo kim. Uz poštovanje svakome (u pitanju je samo lični osećaj a možda i predrasude), ovakva i slična mesta u meni izazivaju osećaj da je Srbija, čak i ovakva kakva jeste, ne toliko loše mesto za život i čekanje da korona prođe.

Treba primiti kinesku vakcinu i to samo zbog imena: - I koju si primio? - Eeeeeee, sinovac moj glupi, pa kinesku, koju drugu...veliki je to narod.... - Koe glup, ja? Pobiju se oko vakcine, izmire se posle 15 minuta uz vinjak i pivo, pobratime se .

"Nije tu pitanje greške, odlučeno je da se ne sprovodi maksimalno zatvaranje. Da je odlučeno da bude maksimalnog zatvaranja, onda svakako ne bi bilo ovako velikih brojeva, ali istovremeno bi stao život", ukazao je Kon. Na pitanje da li je trebalo da bude odlučeno drugačije, Kon je odgovorio da nije na njemu da to procenjuje. "Nije naš najveći problem to što se desilo, nego ono što će doći. Dolaze novogodišnji praznici, čak i ako uspemo merama da malo to smirimo, ponašanjem kao da se ništa ne dešava imaćemo eksploziju posle Nove godine", upozorio je Kon. Ako se neko pitao šta je Konov paradoks, evo primera .

Pa ok, i bila je priča da ćemo se možda vakcinisati malo češće na početku. Te 3 godine sam lupio da bih naveo primer kako neki antivakser može da se zarazi u budućnosti od nekog ko je primio vakcinu, nisam mislio da imunitet traje 3 godine. Vakcinisati se 2-3 puta godišnje u ovoj fazi pandemije kakvu nismo imali ceo jedan vek stvarno nije problem, barem što se mene tiče...što kažeš, da se prvo ugasi požar pa da nauka može na miru da radi fine-tuning vakcina.

Da, zaboravio sam na ljude koji neće moći da prime vakcinu. Ne bih računao na empatiju, zrelost i razum, pokazali smo se već ko smo i kakvi smo kao vrsta i to ne samo u vezi korone. Siguran sam da će biti uslovljavanja koliko hoćeš, svanuće i antivakserima kada im budu ograničili slobodno kretanje po svetu, recimo, ili zapošljavanje.

Pa vidi, ako se pokaže da vakcina štiti one koji je prime od zaražavanja ili barem od težeg oblika bolesti, antivakseri i ostali ne moraju ni da je prime (što se mene lično tiče). Samo, ja ne nameravam da nosim masku celog života da bih štitio sebe ili nekoga ko hoće da slobodno diše (kao da mi ostali ne volimo to, jelte). Kažem ovo zato što postoji mogućnost da vakcinisani mogu da prenose virus dalje, a da sami ne obole ili da obole sa simptomima sličnim običnoj prehladi. Ja ću nositi masku još neko vreme posle vakcinacije iz respekta prema ljudima koji još nisu stigli na red, ili ako bude nekih nestašica, zastoja u vakcinisanju itd. Ali da se osećam krivim ako za (lupam) tri godine zarazim nekog ko nije hteo da se vakciniše, ne pada mi na pamet - ionako se već osećam kao budala (koja nosi masku, a i vizir ponekad) kada vidim te što idu da samo završe nešto na 2 minuta bez maske, isključuju televizor a uključuju mozak ne bi li opravdali svoje budalesanje u vezi samog postojanja virusa, pišu pametnom dosta sa znakom pitanja na kraju i njima slične. Mada, ja mislim da će raznim ograničavanjima, uslovljavanjima i ostalim -njima države naterati najveći deo stanovništva se vakciniše, neće to biti ostavljeno tek tako na izbor pojedincima - previše se para gubi zbog cele ove situacije.

Primiće je, samo polako. Kada Grci uvedu da ne možeš da uđeš kod njih ako nisi vakcinisan, pa EU u koju gomila ljudi ide da radi što na crno što na belo (ili da posećuje rodbinu), pa kad veliki kolektivi što državni, što privatni uvedu da gubiš radno mesto bez vakcine...videćeš, ima da trče da prime, to su ionako mudonje samo iza tastature ili anonimno. Kada blagodet njihove guzice bude ugrožena primiće je samo tako, sada su pod gasom jer je sve oko vakcine još uvek sveže i na početku.

Ono što sam pročitao u linkovima koje je wwww ostavljala navodi na zaključak da, po sada dostupnim podacima, vakcine daju prilično dobru zaštitu onome ko je primi. Zaštitu u smislu da se ili ne razboli ako dođe u kontakt sa virusom, ili razvije blage simptome, slične prehladi. Tako da da, u teoriji bi vakcinisani trebalo da mogu da skinu maske; međutim, ostaje problem što vakcinisani mogu da prenose virus dalje, iz gornjeg dela respiratornog sistema. Znači, može da se prenese nekome ko još nije stigao da se vakciniše ili nekome ko neće da se vakciniše (jer je dileja). Mislim da je previše rano donositi neke definitivne zaključke sada, da vidimo šta će biti kada krene vakcinacija i koje će se nove vakcine pojavljivati.

Draga gospođo Pletilja, kako ja vidim situaciju, snajka je glavni problem i treba je dovesti u red . P.S. nemojte da mi zamerite, malo se šalim😉👍.

Ajmo malo optimizma, Urke. Ja ne sumnjam da bi naša (i ne samo naša) država volela da nas sve baci u lance da radimo za nju kao roblje, ali ima tu jedan problem: oni jednostavno nisu sposobni za takvu akciju niti im se to isplati. Pa oni ne mogu da nateraju ljude da nose maske, da ispoštuju neke osnovne preventivne mere kao što je zabrana okupljanja, a i ne insistiraju nešto na kažnjavanju. Zar ti to ne govori nešto? Njima treba roblje, da, ali roblje koje će da se kreće i troši. Na garderobu, alkohol, skijanje, izlaske, putovanja, svašta nešto. Treba privatnici da rade, da se plaća porez i ostale dažbine. Stvarno misliš da je naša država, ovakva kakva jeste, sposobna da pređe na taj neki novi orvelovski sistem a da ne pukne sa parama u roku od mesec, dva? I u krajnjoj liniji, da se samo naša vlast pita šta će se dešavati ovde? Slažem se da je naša država neprijatelj normalnom čoveku; na žalost, to je uglavnom tako otkada država kao pojam postoji na ovim prostorima. Ali, ja stvarno ne vidim kako ovo njima može da odgovara i spreman sam da se kladim da bi dupe dali da se stvari što pre vrate u normalu - ne zato što se brinu za nas, nego samo i isključivo zbog para.

Koliko sam ja shvatio čitajući jedan tekst sa linka koji je @wwww ostavila (zahvaljujem!), najbolje bi bilo imati tzv. live attenuated vakcinu, jer ona sprečava i zaražavanje i prenos virusa na druge iz gornjeg dela našeg respiratornog sistema. Da li se razvija takva vakcina i ko to radi? Sve ove ostale izgleda da dobro štite pluća onoga koji je primi što eliminiše teži oblik bolesti, ali virus (ako se ipak negde i nekako zakači) se razvija u grlu i ždrelu čineći vakcinisanog malo ili nimalo bolesnim, ali zato sposobnim da prenese virus drugome. @wwww, zar nije bila priča da je ova kineska vakcina upravo to, oslabljeni virus?

Sve je to OK, prvo prioritetne grupe pa onda mi, sirotilja. Dok sirotilja ne krene sa vakcinacijom prirodno je da na snazi ostanu neke mere. Ali onog momenta kada primim vakcinu (kao pripadnik te iste sirotilje), ja sam u najvećoj meri zaštićen, zar ne? Ili mašim fudbal?

Ma sviraju gnjurcu. Čitam danas da treba biti oprezan još neko vreme posle vakcinacije (2-3 nedelje, čini mi se), posle toga možeš polako da se vraćaš u neki normalan život. Ograđujem se u smislu da je u pitanju izjava nekog našeg lekara koji živi u Rusiji i primio je Sputnik, mada mi se čini da sam još negde video sličnu priču, vezano za neku drugu vakcinu. Ono oko čega treba više brinuti je masa naroda koja neće hteti da se vakciniše, imho. Edit: evo linka, Alo je u pitanju tako da nije neki izvor, ali nemam bolji trenutno: https://www.alo.rs/zenske-price/nazdravlje/profesor-sergej-boljevic-vakcinisani-protiv-kovida-trebalo-bi-da-ostanu-kod-kuce/361856/vest? utm_campaign=alo.contentexchange.me&utm_medium=referral&utm_source=alo.contentexchange.me

Vi se ovde zajebavate, a izgleda da je narod bio u pravu: "Kurona? Ja sam ti Bajo moj preležo to još u Novembru prošle godine, xexekeke ".

Ovi naši demonstriraju kompletno odsustvo osećaja za bilo šta. Treba da imaš baš onako poseban karakter da bi pristao da radiš ovo što oni rade...