Tezej

Nisam ni mislio na Gazu konkretno, mada su i tu napravili tampon zonu na palestinskoj teritoriji. Evo brzinski gugl izbacio: Israeli settlement, any of the communities of Israeli Jews built after 1967 in the territories occupied by Israel after the Six-Day War—the West Bank, the Gaza Strip, the Golan Heights, and the Sinai Peninsula. Most, but not all, were authorized and supported by the Israeli government.

Ja znam, a sumnjam da ti znas.

I kao sto rekoh, Bosnjaci su: Srbi, Hrvati, Turci ili mozda ipak Bosnjaci?

Zato sto su jedni civilizovani, a drugi "jel'te" nisu. Tako je u Belgiji 1958 na svetskom sajmu izlozeni ljudi iz Konga kao u zoloskom vrtu. Ali to je OK, posto su izlagaci civilizovani, a izlozeni necivilizovani.

Apsolutno netacno, pogledaj prizrensku ligu, a i od kada pocinje represija Albanaca prema Srbima na KiM. Jordan je zemlja Jordanaca, a ne Palestinaca. Ili je mozda Turska zemlja Bosnjaka? Ljudi su stvorili svoje nacije u zavisnosti od okolnosti, ili to ne prihvatas?

Ovo je delimicno tacno. Ono sto ti uporno negiras jeste da Izrael u Gazi pravi ogromne zlocine protiv civilnog stanovnistva. Ja mogu da prihvatim da stradaju neduzni prilikom napada na vrh terorista, ali ne mogu da prihvatim unistavanje celih blokova zato sto su tu vojnici ili su mozda tu vojnici Hamasa/Hezbolaha. To je neprimerena sila sto radi Izrael i na zalost, okrenuli su gotovo ceo svet protiv sebe. A resenje je da se prestanu da sire svoje Kibuce, da priznaju Palestinu i da se povuku iz Istocnog Jerusalima i da traze da ih priznaju okolne zemlje, sto neke neformalno potvrdjuju.

A ne, to je drugo. Oni su se borili protiv sila zla, njima je sve (bilo) dozvoljeno.

+ stanovnistvo Rusije se smanjuje godinama U 3 pokrajine koje su bile deo bivseg DDR-a, skoro 50% glasova su dobile 2 stranke koje se protive daljoj isporuci oruzja Ukrajini i traze pocetak pregovora - uz svu propagandu mejn strim medija kako Rusi krecu na Evropu ako pobede u Ukrajini. Ako bi neko trebalo da strepi od Rusa, to su valjda istocni Nemci. Rusi mogu da napadnu neku od drzava bivseg SSSR-a (iskljucujuci Baltik) koja je u zoni njihovog uticaja a naginju ka NATO-u i to je sve. Mada posle ovog rata i veliko je pitanje da li imaju vise kapaciteta i za to.

Brani koliko hoces, tipican dvostruki standard. Uvek moze da se nadje razlog "ali". Izrael drzi Gazu u izolaciji godinama, Izrael siri svoju teritoriju novim Kibucima,...

Evo ti definicija genocida: The definition contained in Article II of the Convention describes genocide as a crime committed with the intent to destroy a national, ethnic, racial or religious group, in whole or in part. U Srebrenici je presudjen genocid, meni ovo sto Izrael radi u Gazi deluje gore od toga.

Sta normalan kulturan svet misli o unistavanju Libije? Skinut diktator, dovedena demokratija, cvece cveta u pustinji...

Zamisli da je narativ o Ukrajini, a rec "Ukrajini" u tvom pasusu zameni sa "Gazi" i dobijamo dvostruke standarde, ali to se tebe ne tice, ti si svoje strane izabrao. Mi "neutralci" smo problematicni jer ne misimo kao ti.

Ovo sto Izrael radi u Gazi je genocid koji ce izazvati dalju radikalizaciju medju sadasnjom decom. Okrenuo je citav svet protiv sebe + napravio je gomilu buducih vojnika protiv sebe. Ovo sto je uradio Hezbolahu je vrhunski nacin vodjenja rata protiv terorista, ali vec je opet poceo da prelazi liniju gde previse civila gine i pravi nemoguce uslove za zivot istih.

Narativ na ovom forumu je upravo takav. Svaki rat ima stranu gde su dobri vojnici koji ratuju viteski i druga strana gde su zlikovci, silovatelji, mucitelji,... Svi koji se ne slazu sa tim su branitelji zla...

Ma za 6 meseci, cim se nastanca 10k tenkova i 10k oklopnih vozila... i obuci jedno milion vojnika.

I te kako je bitna. Na istoku tesko da mogu da naprave regionalne vlade bez nje, a na sledecim izborima ce verovatno dobiti izmedu 10 i 15% glasova. Pitanje da li ce moci bez nje da naprave vladu posle narednih izbora - na prolece. Inace 2 osnovna pitanja koja postavlja su: zasto je Ukrajina u losijoj poziciji posle toliko isporucenog oruzja (samo Nemacka je potrosila 9 milijardi ove godine) i drugo pitanje je sta je izlazna strategija iz rata?

Lepo sroceno, koliko god da znam o istoriji tog dela zemlje, uvek neki novi podatak iskoci. Cinjenica je da ni jedna strana ne pristaje na kompromis (koji bi bio bolan u svakom slucaju), sto vodi ka beskonacnom sukobu, ili istrebljenju jedne strane.

Verovati bilo kojim (velikim) novinskim agencijama je slicno, svi polazu racune nekome. Najbolji dokaz je wikiliks i Asanz, koji su hteli da budu nezavisni istrazivacki novinari.

Jedina sansa da Ukrajina pobedi jeste da Putin ode na onaj svet na ovaj ili onaj nacin i da se Rusija raspadne iznutra. Da li je ovo ozbiljan udarac, licno ne verujem. Sto se tice opaske - brige za ljudske zivote i javljanja kada ova ili ona strana bolje prolazi - , moj licni interes je bio da ovaj rat sto pre zavrsi na njegovom pocetku. Sada to ima mnogo manje uticaja, mada bi se verovatno srednjorocno pozitivno odrazilo ako se zavrsi sto pre (finansijski). Inace ce ratova biti dok god bude ljudi i uvek ce jaci napadati zato sto ... Pitanje da li bilo ko ovde na forumu zna makar priblizno koliko se trenutno ratova vodi u Africi i Aziji. Pa opet ovaj izmedju Ukrajine i Rusije i drugi izmedju Izraela i Palestine ima najvise uticaja na globalnom nivou, pa zauzima i najvise paznje. I na ovom i na tom drugom delu foruma, ne prihvata se da neko moze da bude i neutralan ili nezainteresovan (mozda nekom cudno izgleda). Jedini rat u kome nisam bio neutralan (i danas sam istog stanovista kao i tada) je onaj "nas". Kad bi te neko pitao na cijoj si strani u sukobu u Libiji, da li bi izabrao stranu ili bi rekao svejedno? Kazi to rukovodstvu BASF-a, firmi u koju su svi gledali kako da se ubace do pre korone, a sada pomalo otpustaju i sele proizvodnju izvan Nemacke.

Solc je vec izgubio izbore i on je toga svestan. Standard polako ali sigurno opada i cak ne mogu da se dogovore oko budzeta za narednu godinu. Jeftinog gasa vise nece biti (bar ne u narednih 6-7 godina, minimum). Ima tu i drugih faktora gde gro industrije stuca, prvenstveno auto industrija, tako da ce trend sigurno nastaviti i pomoc Ukrajini ce se sigurno smanjiti. Sto se tice USA, mislim da njima jedino odgovara ovaj rat i da bi mogli da povecaju pomoc ukoliko Kamala pobedi.

Da li neko ima iskustva sa prebacivanjem malo veceg iznosa iz EU - par desetina hiljada (konkretno Nemacka) na racun u banci u Srbiji? Da li ima neki procenat do nekog iznosa, a preko toga fiksna provizija? Nikada to nisam radio, a deluje da ce mi trebati uskoro.

Ono sto je prilicno sigurno je da je dobar deo i srednih/visih oficira ocekivao da ce ih Ukrajinci docekati kao svoje i da ce doci do smene rezima. Verovatno je Rusima osnovni cilj bio upravo ovo gore (mada je to onda bilo jasno samo uskom krugu). Takodje je izvesno da su Rusi bili prilicno iznenadjeni nacinom Ukrajinske odbrane, narocito upotrebom dronova raznih vrsta, sto je narocito cudno bilo na pocetku, posto su videli iz prve ruke sta Barjaktari rade Jermenima. Sto se tice nekih strateskih ciljeva, meni se cini da Rusi ne zele trenutno primirje, posto ne mogu da koriste ni Krimske luke, tako da nece stati dok ne osvoje Odesu, ili dok se ne raspadnu ekonomski.

Apsolutno ima smisla da im je to neki plan, dzaba im Krim kad ne mogu da ga koriste kao bazu. Koliko je realno je drugo pitanje.

Hamas jeste zlo, ali nece se unistiti na ovaj nacin. Ponavljam opet da dok god se ne nadje dovoljno dobar dogovor, nece se resiti pitanje. Na mesto Hamasa ce doci jos vece zlo - imas primer Talibana i Islamske drzave, koji su ih zamenili, a zatim se prvi vratili na velika vrata. Verovatno ce se vratiti i ovi drugi. Stav Izraela i represija koju oni koriste, nece resiti situaciju. Edukacija, otvaranje radnih mesta, i podizanje standarda zivota je put koji moze spreciti radikalne pokrete.

Sad smo dosli do duplih standarda - jedan ima pravo na sve, a drugi nema. Standardna prica, opet zavisi ko navija za koga. Moja je poenta da treba da se dodje do nekog dogovora (sto ce biti bolno za obe strane), inace dugo nece biti resenja. Previse je zle krvi da zive medjusobno, a drugo resenje je da jedni istrebe druge. Inace ostaje ovo sto se desava poslednjih 70 godina.