mmajstor

Ne treba smetnuti sa uma i da su igrali bez najboljeg igraca.

Si vido kako sam iskusno bio skrenuo fokus na Simona?

Bravooo, kremenko dobio kamenka...

Uso Josilo, sad smo ga naebali.

koja Kamenko i Kremenko kosarka

Aha, a kad Kolom udje u igru onda skontamo i da je Uskok bolji. To je tа psihologija kad se raspadamo - svi su bolji koji trenutno nisu na parketu.

E pa to cemo da vidimo.. javilo mi se samo za seriju 😁

Simonovic ulazi u seriju i ovo resava u zadnjoj cetvrtini

haha, kakva crna silazna putanja, ovo je potez meseca. 😁

Jel to onaj sto snima filmove?

Trebalo bi da korigujete glasove na poll-u... ko vec nije.

Stize se ovo, nema im Edina Atica.

Ajd pa da ponovim, kako vam se dopada Darko Talic?

@Guru da pokusam nesto da pridodam a da izbegnem quote i astronomske postove. Relevantni klubovi sa ovih prostora su samo oni koji su igrali EL, dakle Czv, Buducnost i Partizan, donekle Cedevita. Kao fijasko mislim ovu i proslu sezonu Zvezde, kao i jedinu sezonu Buducnosti u EL/ABA, gde je manje vise primenjen slican recept koji se slicno i zavrsio (hvala koroni). Pre toga, solidni rezultati Zvezde i Partizana su ostvareni jacom domacom bazom. Zato sto smo odustali od tog koncepta zato sada i kuburimo sa domacom bazom, iako tu ima i drugih faktora koji su opet delo naseg nepostupanja. Nisam ja ni mislio bukvalno 7 domacih igraca od 12, vec da to bude neki target treneru i skauting timu (koji sada nemamo). Pa nek oni urade analizu i ako medju mogucim kandidatima kazu da ne mogu da nadju 7, onda GM kao glavnoodgovorni treba sa tim da se slozi (ili ne slozi), pa da se eventualno taj target koriguje kao sto si rekao. Ali ako bi ti dosao i rekao Avramovic ima skromne defanzivne karakteristike pa zato ne moze da bude u tih 7, ok to je validan argument, ali onda u timu ne smemo da vidimo strane igrace kao sto su Regland, Covic (domaci) , Kolom, Rocesti, Rit, Cirbes, i druge koje su prodefilovali kroz klub bez obzira sto za njih vazi isti argument. Nisam siguran da to tako moze (opet zbog budzeta <10M), vec na to treba posmatrati kao na rizik kojim treba upravljati. Rizik losije odbrane Avrama se umanjuje tako sto na istoj poziciji imamo Voldena i koji ce se menjati u zavisnosti od protivnickih bekova u igri. Rizik cestih povreda Jovica se umanjuje time sto bi imali jednog stranog pleja koji ce imati najvecu minutazu, kao i drugim igracima koji mogu pripomoci na toj poziciji ukoliko zatreba (Volden, Avram, Davidovac, Uskokovic). Tako se peglaju nedostaci, a istovremeno se koriste oni benefiti koji ovi igraci itekako imaju. Od legit EL igraca to se otprilike zna ko je u opticaju: Bjelica, Kalinic, Nedovic, Teo. Kalina je razvalio ovu sezonu pa ce mu cena na zalost drasticno skociti, ali prosle sezone smo ga mozda i mogli dovesti. Ponuda od npr. 700k i glavnog igraca u timu sa najvecom minutazom i dugogodisnjim ugovorom ne bi bila neprivlacna za igraca koji ce igrati kod kuce sto svima njima jako znaci jer je to jedina stvar koja im nedostaje. Sa druge strane je CZV do sada kroz ABA imala laksu prodju u EL nego Valensija, pa i to nije zanemarljivo kada se potpisuje visegodisnji ugovor. Za Bjelicu je i prosle sezone bilo reci jer mu se smucila NBA a ima zelju da igra ovde. Nedovic nije moj cup of tea za te pare, sto ne znaci da sam ja u pravu, a ako Virtus ne udje u EL nije nemoguce da i Teo postane slobodan. Sve u ovom poslednjem pasusu moze da bude stvar diskusije.

Pa oko ovoga se sporimo jos od prvog posta....zasto opet ponavljati kad smo se slozili da se ne slazemo? Sto je duza vremenska serija to su statisticki pokazatelj validniji. Nisam primetio da je u novije vreme drugacije u smislu da timovi balkana mogu do boljeg uspeha sa stranim igracima, nego sa domacim nego bas kontra - sa legijom stranaca smo imali samo fijaska. Naveo sam ti primere - najbolja Zvezdina sezona je 2017a a izbroj koliko smo tada imali domacih igraca koji su igrali u nekom kontinuitetu, a koliko stranih. Ako mi navedes klub koji je kao legija stranaca sa budzetom manjim od 10 miliona napravio neki uspeh u Evropi, mozemo da diskutujemo o tome i da mozda ukrademo neki know how. Ja ne znam nijedan takav primer, tako da bi bilo dobro da prestanemo da mastamo da ce nasi stranci skupljeni sa konca i konopca u najvecem slucaju sa jednogodisnjim ugovorom, liciti na neki tim koji ce biti konkurentan sa skupljim timovima u EL koji igraju vise godina zajedno. Nece, licice na ove timove bez karaktera kao sto je npr. Lokomotiva...u stvari ne znam sto pisem u buducnosti kad smo vec ove sezone izgledali tako. Prvo bih postavio pitanje ima li kod nas jos nesto sem budzeta sto je problem ili je to jedini problem?. Skauting si vec pomenio, ali da li ima nesto jos bitnije jer svi vodeci klubovi imaju odlican skauting pa talentovani igraci su takodje nedostupni? Kako radi nas menadzment? Koje odluke povlaci? Koliko su oni odgovorni za to sto ti kazes da nema dovoljno domacih igraca? Ko je uopste menadzment kod nas sem Covica? Prema tome mislim da je mnogo blize i realnije da svoj novac kojim klub raspolaze se usmeri u kvalitetniji i profesionalniji menadzment, kao i na pravljenje novih igraca na mnogo bolji nacin kroz ulaganje u struku u mladjim kategorijama, i uslova za te mladje igrace , nego da mastamo i prizeljkujemo da ce nasi vrsni skauti svake godine moci da maznu talentovane igrace najjacim klubovima ispred nosa. Strategiju takodje nemamo jer svake sezone lutamo kao guske u magli...nije nama potrebno 15 domacih igraca, neophodno nam je mozda 7 od 12, i to ne da svi budu vrhunskog kvaliteta odmah, nego da to da bude neki mix, ali da vecina ima neki kontinuitet igranja. Mi to sada imamo samo sa Dobricem, Davidovcem i Lazicem gde sva trojica prirodno igraju na istoj poziciji. Da li je to neko registrovao kao problem? Pa sve to treba da bude deo strategije kojom bi rukovodio neki GM a ne trener koji je tu neki limitiran vremenski period i boli ga cose za dugorocno funkcionisanje kluba. Da li sada mozemo da imamo tih 7 domacih igraca? Mozemo. Prvo probrati sta je to na trzistu sto je na pragu EL kvaliteta. Tu je spomenuti Avramovic i nema nikakvog racionalnog objasnjenja zasto ga ne dovesti u klub. Tu je naravno i Jovic koji ce verovatno i biti ovde naredne sezone, a mogli smo da reagujemo i sa Todorovicem godinama pre nego sto je usao u onu tezu povredu....cini mi se da bi sada vec trebalo da igra, pa bi mogao da provede 1 sezonu u FMP za rehab pa da se nakon toga prekomanduje u Zvezdu. Davidovac i Dobric imaju ugovor jos jednu sezonu i to je vec 4-5 igraca, jer mislim da je doslo vreme da se rastanemo sa kapitenom. Zatim, Zasto umesto 10 stranaca koji prolete kroz klub ne bi isli na recimo 5 a razliku u novcu ne bi ulozili u jednog dokazanog EL domaceg igraca?? Znaci to bi bila promena dosadasnje strategije po kojoj nijedan igrac ne sme da ima preko 500k platu. Zasto ne sme da ima? Gde nas je to dovelo? Pa ako bi se tu istrosili, mogli bi da ona poslednja dvojka u 12 budu mladji igraci sa nekim upside-om koji ne bi bili nosioci ali koji bi brusili iskustvo za naredne sezone (ne na tribinama kao do sad) i koji ce zameniti one koji odu. Nije tacno ni da takvih nema....Dalibor Ilic iz Igokee, Mario Nakic, Stefan Lazarevic, Uros Djordjevic....mozda oni nisu bas na tom kvalitetu, ali uz bolji rad u mladjim kategorijama oni novi koji bi dosli bi sigurno bili.

Iskustvo sa olimpijade ne moze da se zameni ni sa cim, ostaje za ceo zivot. Ako bi to zamenio samo zato da bi mesec dana drezdio u teretani mislim da bi se kajao ceo zivot. Pogotovo kad se uzme medalja, taj boost u samopouzdanju ne moze da se meri ni sa cim.. ali Kokoskova je poslednja da li ce mu uopste trebati.

Kad se kaze odredjeni broj, ili sto vise domacih igraca, to nije jedini uslov da se tako nesto napravi, nego samo prvi uslov. Ne mozes da dovedes bilo koje domace igrace i da ocekujes identitet. Drugi uslov je njihov kvalitet, a treci je karakter. Istorija u proteklih 20 godina nam je pokazala da je to tako. Zvezda je najbolju kosarku igrala 2017e kada je imala najvise kvalitetnih domacih igraca, Buducnost u 2018 kad su nam odneli titulu ABA, a Partizan godinama pre. Dakle to je recept koji se godinama pokazao kao jedini koji radi. Da li to moze da se napravi? Pa moze, ali je neophodno raskrstiti sa prethodnim strategijama koje su krenule od 2019 u EL sezoni Buducnosti sa pregomilavanjem osrednjih stranaca i zadovoljenjem menadzerskih interesa, sto se nastavilo na nas prethodnih sezona. Ne bih ni ja, ali primer koji si naveo podrazumeva budzet od 20 miliona evra. I svaki drugi primer bi ti bio takav. Dakle to ne radi sa bidzetom <10M. Da bi imao identitet koji si naveo on mora da se zasniva na odredjenom broju domacih igraca koji su nosioci igre. Dakle to nije dovoljan uslov, ali je zato conditio sine qua non.

I sta znaci identitet al ne nacionalni? Znamo da je identitet moguce napraviti samo uz vise domacih igraca jer je njih lakse vezati visegodisnjim ugovorom i imaju slican kulturoloski milje sto sa sobom vuce i identitet. Alternativa je ono sto radi Makabi, a posto nemamo toliko love onda neki Makabi za siromasne kao sto je npr. Lokomotiva a siguran sam da to niko ne bi zeleo.

Moze, ali onu U21 i U19. Neverovatno kako ljudi na bazi nekoliko utakmica u NBA istripuju da je neki igrac gospodar svemira. Uostalom videli smo kako Janis i Jokic izgledaju u kosarci sa Fiba pravilima u odnosu na NBA. Poku je super talenat, ali jos uvek nije to to. Sigurno ce neko otkazati, ali i Stime vreba iz prikrajka :). Za Jokica smo navikli, a ne znam dal ima neka reklama da se snimi pa da iskoristimo i Bobana.

Nije se slagao sa Radonjom, ali ga je u sustini Covic skinuo sa liste planeta.

Ke? Ke? Ke?

Ajde dosta vise sa tim 'jer' i 'ali' koji uvek i za svakog mogu da se iscackaju da bi se relativizovao neuspeh. Bajern nije preuzeo na polusezoni vec pred kraj sezone kada je klub ubedljivo bio na prvom mestu i nakon osvojenog kupa posle 30 godina. Da ne nastavljam dalje samo zato sto si okacio ovaj sasavi gif. To hocemo od Radonje a ne kao juce da stoji u mestu i drzi ruke iza ledja ko neki penzioner. Jedino ako ima dojavu da dobijamo licencu pa mu svira brk, ali onda je nepotrebno dosao u toku ove sezone ako je ona potpuno nevazna.

Ma idi... sto je to dobro kad si jedino provereno dugorocno resenje, jer niko drugi na taj nacin nije bio proveravan.

Sa ovim sistemom takmicenja Evroliga nije regularno takmicenje. 11, sada 14 timova imaju zagarantovano ucesce, dok 2 tima moraju da biju na dva fronta podjednako da bi obezbedili ucesce i sledece godine. To su neravnopravni pocetni uslovi, na stranu budzeti. Inace svake sezone se desava da kad god neki tim izgubi sansu za top8 oni skinu nogu sa gasa, a to je vec neki drugi problem koji nema veze sa nama. Dzaba nama i gas kad nam je rezervoar prazan.

Ako se i ti slazes da nije tragedija da ne igramo EL, na sta se moja uzvratna misao odnosila, zasto je to sve problem sto si naveo? 3 takmicarska meseca sto je manje od pola sezone je vrlo malo da se donosi sud za nekoga kome EL naredne sezone nije biti ili ne biti...lepo sacekas kraj sezone jer imas potpisan dugorocni ugovor i onda podvuces crtu i donosis odluke. Jel smo sada u nesto boljoj situaciji, nego sto smo bili tada, a na platnom spisku imamo 2 trenera? Sta smo tacno dobili smenom?