𝓑𝓪𝓫𝔂

Ali imas temu na kojoj smo vec pisali, pa mozda nadjes nesto tamo. Nemoj ocekivati brzinsku skolu na forumu koja ce ti doneti veliki dobitak...

Nisam videla, tek sada sam sela... Znas sta mi je interesantno. Na binance us knc/usdt je 3. nesto, na ostalim platformama oko 1 i nesto. Ne dozvoljavaju deposit 😄

I ja isto mislim tako. Ali slusala sam ljude koji se vec deceniju bave ovim i kazu da jeste bilo padova i skokova ranije, ali ovo im je novina, tesko predvidjaju, tako da videcemo.

Danas je izgledalo kao da ce kripto da se oporavi. Bitcoin skoro dosao na 40k. Ko zna sta ce biti slidece nedelje... @Doc Holiday super sansa da se za bit kupe druge valute, velika je trenutna razlika.

Koliko se ja secam taj mali je nju tuzio za neke milione, dobio odstetu par stotina hiljada. Mnogi ne traze novac, nego pravdu. Gibsonu pa bas i nije unistena karijera, eno poduza lista filmova u kojima ce igrati. Nego proslo njegovo vreme, dosli neki drugi klinci i postali aktuelni.

To sam pomenula samo zato sto se precesto karijera stavlja iznad zrtava. Da, jeste strasno ako neko izmisli nesto i upropasti nekome karijeru, ali nije strasno ako nije izmisljeno. Btw, ti rece da si u US? Pa veoma dobro znas da se optuzbe odbacuju uz dobru nadoknadu. Isti taj Spacey je optuzen od jos 6 osoba, a jedno sudjenje je izbegao jer je ovaj sto ga je tuzio umro, ostali su u Engleskoj pa ce biti epilog ove ili sledece godine. Vidis, to sto je izjavila Vesna Zmijanac je tacno, jednom recju, neki koji su u poziciji da traze "u naturi" to i rade. Sabiju zrtvu u cosak da biraju da uspeju u onom cime zele da se bave ili su ugasili (Weinstein sistem), pa na pranje sudova u neki restoran. Valjda to treba malo raskrciti, a ne gasiti svakog ko progovori. Uvek moze da se spinuje, ali koliko ljudi iz npr filmske industrije nije optuzeno? Vecina, jer znaju da se ponasaju i ne dovode sebe u situciju da budu optuzeni. Kako to bas odabrase Spacy-a, onako odokativno, samo se udvarao.... ili je malo preterao u udvaranju, pa to vise nije bilo udvaranje nego napadanje.

Jbt Andjo, ovde zavrsavam sa tobom svaki razgovor. Trauma za tebe ne mora da bude trauma za mene. Znaci, od starta to pokusavam da ti kazem, ali si uporna u mp3 i totalno nefleksibilna da ukapiras da su ljudi razliciti. Mislim, javicu ti se kada mi bude trebao psiholog, jer vidim da si fenomenalna... Moram da dodam. Nije banovan, nego su na reddit pitali da li je banovan... https://www.youtube.com/user/JDisMoNsTeR Kanal mu je ziv i zdrav, on se odjavio. Imas rigidan stav koji se video svih ovih godina gde god se pominjalo seksualno zlostavljanje ili silovanje (Weinstein, Spacey...) da je jedino bitno sto su se ti neki drznuli da im uniste karijere i to bas posle xy vremena. Ko jb zrtve, kroz sta su prosle tada i nakon toga, bitne su samo karijere. Pa neka mangupi misle o karijerama sami kada krecu nekog da startuju na nedolican nacin. Zato sa tobom ne mogu da diskutujem jer se nikada necemo sloziti. Ja pazim sta radim da u buducnosti ne bih platila cenu sopstvenih postupaka. Toliko od mene.

Ne, nego neki James Doherty, na youtube "trl limitless" Nema vesti u novinama (bar ih nije bilo), nego ona objavila na tviteru razgovor i pokrenulo se... Koga boli dupe za zakon? Radi se o pravdi, ne o pravu. Nije ona njega tuzila, nego da obelodanila. On se izvinio (onako traljavo) i odjavio sam sa "posla"... niko ga nije oterao. Ni youtube ga cak nisu banovali... Ne izmisljam ja nista, nego ti blage veze nemas sta pricas, pogotovo o traumama kada ih onako "strucno" razgradis sta moze biti trauma, a sta ne. I budi srecna da nemas pojma...

Uporno kopas po u ovom slucaju zrtvinom razlogu, a ne u onom ko je napravio lose delo i od koga je sve krenulo. I uporno izostavljas u ovom slucaju cinjenicu da se radi o tada devojcici od 14, danas 19. Cak nema isto godina ni koliko je on tada imao. Uzasno pogresno sve.

So what? Kakve ima veze koji su njeni porivi, ima prava na bilo koji, on joj je to dao svojim ponasanjem. Postavljas raspravu na pogresne noge. On je unistio svoj zivot, a ovo je posledica njegovih dela (i reci su dela). Imas sasvim dovoljno podataka. On je to uradio, priznao je. Mozda ne znamo tacno sta ili detalje, ali cim se izvinjava znaci on zna i to je sasvim dovoljno da mi znamo da nesto sto nije trebalo da se desi, se desilo.

Otkriveno je i jedno i drugo, ja sam roditelj zenskog deteta... zbog prvog je isla u online skolu, zbog drugog je sve poslove koje je htela da radi i nauci nesto, ostavila. Zato mislim da ti pojma nemas o cemu pricas, jer mene kao roditelj zenskog deteta najmanje interesuje karijera neke takve budale, cak mislim da nije dovoljno upropastiti samo karijeru, jer znam posledice takvih ponasanja. Mrzim da iznosim privatne detalje, ali eto...

Tako mislim kako sam napisala. Trebao je razmisljati kada joj je nudio kampovanje, pa ako ona ne moze da plati, vec ce mu se revansirati... i kada joj je trazio golisave slike. Rekla mu je da joj je 14, nije ga bilo briga. Sto bi se ja uzbudjivala zbog toga sto on tako zaradjuje za zivot ako se on nije cimao zbog toga. Nego je mislio klinka, nece reci, bezbedno je... Naravno da mi nije karijera nesto gadljivo, ali ako se stavlja na prvo mesto i zbog nje gazi preko mrtvih (ovo je fraza) i te kako mi je gadljivo. Napisala si da je to sto je on uradio bilo samo verbalno pa nije strasno i sada mu je unistena karijera (parafraziram). Pa sam te pitala da li bi ti imala milosti prema nekom ko verbalno unistava tvoju firmu, a u njoj mu je karijera i od toga zivi. Nadam se da je jasnije. Znaci, nebitno je ko je i kakav je, ali je bitno kakva je ona i kakav joj je cilj time sto je ovo javno iznela. Oki doki. Nego sta je nego buling da nekom kome je stalo da bude na tvojoj igrackoj platformi trazis golisave slike i nudis kampovanje, a taj neko je dete. Drugo, pricala si o traumi i verbalnim napadima, pa te pitam zar nisi upoznata sta se desava sa tinejdzerima koji su verbalno maltretirani u skolama i putem interneta. Mozda tebi te vrste verbalnih napada ne znace nista, ali zasto iskljucujes da na nekog moze da utice. Devojka je na svom twiter profilu napisala da je sada dobro, da je kroz razne mreze uspela da se dovede u red. Znaci, na nju je to uticalo. I na njega socijalne mreze isto uticu, u suprotnom ne bi brisao lose komentare. Razlika je sto je on odrastao pa ce preziveti, a masa ce se smoriti posle par dana da ga napada, jer ce naci nekog novog, seksulanog zlostavljanja bar ne nedostaje.

Andjelija, pa sta ako je on tako zaradjivao za zivot? Mislim, jel bi ti u firmi trpela nekog ko ti verbalno firmu minira, a on zaradjuje za zivot pare u tvojoj firmi? Ne bi, ni dve sekunde... To sumanuto branjenje karijera koje su iznad bilo cega je meni malo too much. Inace idi citaj sta radi taj lik kojeg branis, tj njegovu karijeru. Stavio je video gde se kao izvinjava, ne pominje ni sta se desilo, niti je pomenuo koliko je bilo nedolicno sa njegove strane jer ona ima 14 godina (godine izbegava), nego eto, njemu je zao (naravno da jeste sada kada je isplivalo) sa sve mrtvackim tonom zrtve... pritom brise sve komentare koji nisu podrska... I kako ti mozes da znas ko kakve traume ima ili nema i zbog ceka ih nosi? Strucna procena? Zivis u US gde se svako malo ubije neki tinejdzer jer su ga verbalno maltretirali u skoli ili preko socijalnih medija, a tebi je neverovatno da neko nosi traume...

Pa mozda nije, ali sta je njemu upropasteno? Igracka karijera na youtube? Obrusili se na njega na socijalnim mrezama? Mislim, svakog cuda tri dana...

Vidis, ovde se ne slazemo. Kazes pricas o konkretnom slucaju. Znaci devojcica od 14 i momak od 23. Da li je on razmisljao (izvinjavao se na videu, zna da je kriv i da nije trebao to da radi) tada da li mozda moze da utice na neciji zivot, pa cak i da ga upropasti? Kakve veze ima kada je progovorila, to se desilo pa se desilo... cak i ako je neko progovorio posle xy godina, znaci nije zaboravio i uticalo mu je na zivot (ovo kazem ne za konkretan slucaj, nego uopsteno).

Znaci ti kad uhvatis ne odustajes. I uvek odvedes u neku drugu stranu od onog sto sam ja rekla. Reci i postupci kod razlicitih ljudi izazivaju razlicita osecanja. Nekom je lakse da ga udaris nego da ga verbalno maltretiras, nekom obrnuto, neko ne moze da podnese ni jedno ni drugo... neko dozivi traume od zlostavljanja verbalnog, neko od fizickog... nekog boli uvo, gleda da se izvuce. Primer drugarice sa raskidom sam ti dala samo kao paralelu da ti pokazem da eto, ona i ja, ista generacija, slicno odgajani, isli u istu skolu, iz istog dela grada, roditelji veoma slicni, pa dozivljavamo stvari veoma drugacije. Na nju je ostavilo nesto traumu ono sto je meni smesno. A ti pricas kako mladi ovo ono... a svaki taj mladi covek/zena je prica za sebe i ne mozes ceniti kako ce ko reagovati na sta. Pritom totalno eliminises cinjenicu da evoluiramo ovako ili onako, tehnologija i ostale dostupne informaicje koje nisu bile tada. Stvari nisu iste kao osamdesetih, niti su osamdesetih bile iste kao cetrdesetih... Sve sam ti to napisala, ali tebe to ne interesuje. Ti imas svoj stav i to je ok, ali nema potrebe da mi stalno pises isto to, jer ne delimo misljenje. Nusput koliko vidim ti mislis da je dovoljno objasniti nekom da eto, zivot nije tralala i nije bezbedan i da sta onda oni treba da urade, puste da im se nesto desava, ali posto zivot nije bezbedan treba da cute i trpe? Spreman i nespreman u zivotu? Mislim, totalno smo paralelan univerzum u ovom razmisljanju. Meni licno smeta to sto se uglavnom osudjuju oni koji se jave da su osteceni i onda umesto da se preispituje okrivljeni se trazi greska u zrtvi, a to je ovde na forumu cista klasika. Da, mogu da lazu, mogu da rade to sa nekom namerom, mozda sve to nije bas tako, ali uvek kada se pojavila neka vest je vodila u slucaju preispitivanju namere ostecenog, ne okrivljenog... Mozda je ovo novo vreme dobro, glasnije se cuju zrtve, brze se odvijaju stvari. Mozda je lose, jer svako to moze da iskoristi pa i zloupotrebi. Ali necemo valjda zbog zloupotrebljivanja nekih pojedinaca osidjivati i one koji to nisu uradili? Strasno. Kako li se zemaljska kugla i dalje okrece od tih radikalizovanih feministkinja. Nije vam palo na pamet eto, nisu napadale Bezosa, Maska, Bafeta, Gejtsa... i ostale bogate, nego samo neke iskompleksirane likove koji su umislili da su mocniji nego sto jesu, pa nisu znali da zadrze jezik za zubima i kais na pantalonama?

Reci i postupti mogu da izazovu traumu kod nekih ljudi. Ne razumemo se, pricas sasvim nesto nevezano za ono sto ja govorim.... neka ostane na tome.

Pa da, poigravanje. Mnoge drzave su se nadigle sada oko regulacije i mnogima (US pogotovo) ne odgovara ono sto se desavalo. Prosto im ne ide u prilog da se ljudi ne vracaju na posao jer mogu da zarade pare trgujuci kripto valutama. Malo pre je bio nagli pad ponovo (sve osim btc) i onda skoce ali ne na onoliko sa koliko su pale. Pratim na binance us, mi imamo 52 coina, u plusu su samo tri, od toga btc je jedan skoro ceo dan, u minusu u odnosu na juce su svi ostali od 3 - 10%.... U pravu si, jako cudno se krecu i jako jako sporo.

Mislim da sve valute idu vise dole nego gore, osim BTC. Procitala sam na redditu neki komentar gde tip kaze da misli da su sve institucione pare uvucene u ovu manipulaciju... sto nije nemoguce, naprotiv. Ciste psiholoske igre na sitnije igrace (tu mislim sve osim kitova). Obore valute da se mnogi izbezume i prodaju (izgube), a oni koji nisu da cekaju da se vrati, a ustvari se nikada ne vraca. Onda krene ponovo da skace, ponovo ljudi kupe, pa naglo padne i vrati se ali ne do stare cene (samo se vraca btc do 37.500) Ovakvu sinhronizovanu igru ne igraju obicni igraci. Pogledaj volume, opao je za 60 - 70%... (doge koji je najcesce izmedju 180 i 120 m, je sada na 17, eth koji je na 190 - 160 m je sada na 49... )

Ok Andjo, uvek se drobi nesto totalno nebitno. Za mene neko ko pretuce negog zbog nekih takvih stvari sigurno ima neki mentalni problem. Ne idu normalni ljudi pa mlate druge po ulicima i prodavnicama, ali to je apsolutno nebitno u ovoj prici, mislim da si uzela pogresan primer. Ne, ne znamo nista. Mozda je ta devojcica/devojka nenormalna, mozda je to uradila za 5 minuta slave, mozda to nije ni bilu onako kako je ona predstavila. Poenta je da mi TO NE ZNAMO i da ne mozemo od nekog slucaja praviti pravilo. A meni se cini da je pravilo da su samo jadni uspesni i bogati ljudi na udaru ambicioznih zena ustvari oni koji su traumatizovani. Price su razlicite, ljudi su razliciti, reaguju razlicito na traume, maltretiranje... i ne mozemo zauzimati neki apriori stav kada ne poznajemo te ljude. Ne sudi mladima, vreme je takvo kakvo je, na zalost ne mozes ga zavrteti na proslost i naterati da se osecaju kako si se ti osecala. U nasoj mladosti nije bilo ni mobilnih, ni zivkanja na svakih par minuta, ni fotografije na internetu koje zivot znace (to je posebna tema, ali danas mladi posao bukvalno ni kao racunovodje ne mogu da nadju ako nemaju odredjeni broj pratilaca, lakova, komentara...), ni pracenja na svakom koraku... jedva je bilo interneta... Ako ne mozemo da im pomognemo, ja im ne bih odmagala. p.s. ja imam drugaricu (generacija) koja se istraumirala losim raskidom i nikada vise nije usla ni u jednu ozbiljnu vezu, niti se udala, niti ima decu, totalno postala emotivno nedostupna... Sta da radim, da je osudim zbog toga, da joj otezam jos vise mojim stavom jer mislim da je glupo od nje to sto radi, posto mene takve stvari ne traumiraju. Sta?

Ma nema toga sta je razumno. Sta je razumna granica patiti kada neko umre ili kada je ostavljen... Ti si uzela za primer nekog ko ocito ima neki mentalni poremecaj i tuce ljude okolo da bi poentirala da nije razumno teretiti nekog za sexual misconduct. Evo, ja imam zensko dete i nas dve apsolutno razlicito reagujemo na takve stvari. Ono sto je njoj trauma (zaista trauma) ja na to ni ne obracam paznju. Nema tu razuma, to je jace od razuma... Da, 6 godina je iz necije prespektive je mnogo, iz necije sa traumom kao da se desilo juce. Svi jesmo od krvi i mesa, ali potpuno razliciti u ostalim sklopovima. Mozda se tip samo zezao... pa eto ce da plati cenu. Ko zna. Nece biti ni prvi ni poslednji. Koliko njih sedi u zatvoru za zlocine koje nisu uradili... Iz prethodnog posta se cini da se nisi znao dobro odbraniti 😄

Individualno. Neko to dozivi kao traumu, neko ne. Neko, pogotovo u tim godinama jednostavno nije spreman da prica otvoreno o seksu, a flertovanje mu je da gradi samopouzdanje da je nekom privalacan. Kada se predje granica, oseca se neprijatno, mozda cak i ugrozeno. Ne mozemo polaziti od sebe, jer nismo svi isti.

Navodno krajm ove, pocetkom sledece godine.

Ok, napisao si "kako se drusto ponelo prema ovom liku" jer drustvo se odnosi prema svim javnim likovima isto, pa reko... 😄 Vidi, jeste pitanje sta moze da se desi coveku zbog ovakvih stvari, ali se stavljas u poziciju tog coveka. Sa druge strane, ja ovde okolo vidim gomilu mladih devojaka koje nigde ne stizu jer se uvek susrecu sa istim, "quid pro quo," a to je veoma tuzna cinjenica. Takodje, ako devojka pristane na malo zezanja kroz neko flertovanje, ona napasniku u glavi daje signal da granica nema, ako ne pristane, tu je kraj razgovora, posla.. To sto je 6 godina, 10, 15... ma koliko godina kasnije ne mora da znaci nista. Mnoge od njih koje su seksualno napastvovane dozive traumu koju moraju da svare i tek onda da glasno kazu. Pritom, znatno je teze govoriti o tome ako je devojka anonimus, a napasnik poznat jer se boje odmazde i tacno znaju da u startu gube slucaj (jos ako su pare upletene). Trece, ova se mozda otvorila roditeljima posle par godina, mozda cak i iz sale, pa roditelji napravili galamu. Mislim.... ko zna. Niko nije postao poznat na duze staze zato sto je seksualno napastvovan, naprotiv, uvek ima onih koji ce da optuzuju i proganjaju jer je progovorila. Odrasli covek treba da pazi sta radi, pa ne dolaze svi odrasli u te situacije, vecina ne, jer znaju da se ponasaju.

Postoje dve strane medalje slave. Da je neko nepoznat, samo bi bio stupac u novinama. Sa druge strane ljudi jedva cekaju neki skandal da se obruse na nekog i osecaju bolje nego sto se inace osecaju. Poprilicno kompleksno pitanje, pa plus jos i to gde je granica sto u seksualnom obracanju, napastvovanju, silovanju do flertovanja i nabacivanja, pa cak mozda i nehoticne sale, a i gde je granica za optuzivanje. Moje misljenje je da je od slucaja do slucaja, ali ako je u slucaju javna osoba onda sve to postaje dramaticnije i za zrtvu i za nasilnika, jer mediji koriste priliku za prodaju. Ti si iznerviran cinjenicom da je nastradao neko tebi simpatican. Cim uvedes licna osecanja u nesto, tu se rezon polako gubi.