nemanjaol

Odličan tekst, mislim da gađa sve tačke koje bole i mene lično koji se interesujem za politički život u Srbiji i protestujem redovno već deceniju, ali mi je interesantno i da se on završava pozivom nekoj drugoj amorfnoj masi da reaguje. "Zaustavimo talas infantilizacije i deintelektualizacije javnog diskursa i preuzmimo odgovornost." Koji smo to mi i kako ovo da uradimo? Ja od početka trubim da ovaj studentski pokret vidim kao nešto potpuno novo i originalno u našem političkom životu, te i da i mi ostali treba da pokušamo da izađemo iz starih okvira kada razmišljamo o tome šta može biti sledeći korak. Inače mislim da su stvari malo počele da se menjaju po ovom pitanju. Studenti ETF-a i FON-a su direktno podržali akciju u Kraljevu i dodali nešto u fazonu "Nećete valjda sad svi da krenete u svojim mestima to da radite". A studenti Pravnog su imali direktno saopštenje koje to podržava. U Novom Sadu su krenuli ka blokadi magistralnih puteva svakog ponedeljka. Mislim da još nismo dostigli vrhunac mobilizacije ljudi u podršku studentima, ali da smo blizu, tako da se neka vrsta razrešenja verovatno približava. Što se mene tiče mislim da treba da se nastavi korak po korak sa sve radikalnijim i ozbiljnijim blokadama saobraćajnica, treba osvajati teren pedalj po pedalj i nadati se da će ovi zajebati, ali i da neće moći da ignorišu situaciju toliko dugo. A i mic po mic dolazimo do stvari koje da su urađene odjednom ne bi bile moguće. Npr ono u Bogatiću ili jaja u glavu Terziću u Kraljevu. I u očima Vučićevih glasača njihov svemoćni vođa već tri meseca dozvoljava anarhiju po ulicama. I ovaj upad u CRTU i Građanske, šatro zbog USAID-a, je isto bio pucanj u sopstveno koleno. Mislim da je više od bilo čega odobrovoljio stavove ljudi prema NVO, odnosno civilnom društvu. Meni sve više deluje da će izlaz iz svega možda zaista biti skori izbori i da studenti treba da počnu da u program uvode teme kontrole izbora i političkog aktivizma.

Ali da li je to samo tvoja pretpostavka da to tako treba da funkcioniše i da ljudi žele da tome služi, ili ti je zapravo to neko konkretno i rekao? Mada nevezano za to, u slučaju da je tako ja bih onda dodao u naslov te teme (kolaž) ili (foto/video) i mogu da vidim vrednost da tu samo budu podeljeni snimci bez nešto puno komentara i diskusije, pa da tu neko može da uđe i vidi best of zapisa sa protesta. Jedino što je onda dupli posao osobama koje kače da stavljaju na obe teme, ili ako moderatore ne mrzi da qutoteom tamo sele stvari. Nema potrebe za bezobrazan ton stvarno

Jel može neko da objasni šta smo na kraju dobili splitovanjem tema? Meni deluje samo da diskusije ima manje, ali mozda nisam objektivan

Sramotno zalaganje Denvera, izgledalo je kao da u svakom trenutku na terenu ima dva igraca vise u ljubicastim dresovima. Primili su milion koseva iz tranzicije, pretrcali su ih, nadskocili, outhaslovali. Jokic posle utakmice izjavio nesto u fazonu, posle serije pobeda mad slabijim timovima pomislili smo da smo bolji nego sto jesmo

Ja cu ponoviti, kapital svega ovoga je ozbiljan broj ljudi koji su spremni da poture svoja ledja i utrose svoje vreme, a bogami i novac za ideju da ovde moze normalno da se zivi. U studentima ali i tim ljudima treba traziti vosjku kontrolora izbora koji ce pokriti sva izborna mesta, koji ce praviti frku u svojim mestima ako se opet pojave crni dzipovi i ako se blatantno budu kupovali glasovi. A mislim da i onima koji treba da sprovode kradju, kao onim fantomskim organizacijama koje su razotkrili istrazivacki novinari nece biti bas svejedno sada kada su se institucije makar minimalno probudile i okurazile. Vucic nas je sve istraumirao i ubedio u svoju omnipotentnost, nekada mi izgleda da pojedini ovde imaju i bolje misljenje o njegovim sposobnostima nego ljudi koji glasaju za njega. On je kao neki vampir koji isisava nadu iz ljudi. Gledali ste ga u Insajderu i opao vam je moral. Ne treba se hraniti njihovim medijskim otrovom. Ja sam se brinuo da ce Kragujevac losije proci od NS, ali to nije bio slucaj. A siguran sam da ce i Niš biti veličanstven. Pametno je i da se malo pravi razmak izmedju svega, treba mentalno praviti i pauze od svega povremeno. Nisam ubedjen da ce se ovo zavrsiti njegovom momentalnom smenom, ali mislim da ne treba sve i da se gleda fatalisticki. Kako god se ovo zavrsilo treba se fokusirati na ono dobro sto se desilo i treba nastaviti graditi na tome. Rezim je opasno okrunjen, sledece lokalne izbore gube u mnogim vecim mestima 100%

Sto je gotovo, jel nije moguce vratiti sve. Msm znam da je cimanje, ali ne kapiram ni kako je odluka doneta tako na precac. Mozda je imalo smisla pitati forumski plenum sta misli 😄 A bez zezanja, mislim da bi npr za temu NISa imalo smisla otvoriti posebnu temu.

Sad će ostatak mod tima da se ogradi od Fancy-a

Samo da kažem za dnevnik da ne podržavam splitovanje tema protesta i vox populi. Mislim da će se diskusije bezveze razdvajati i često voditi paralelno. Ne znam kako je moguće odvojiti proteste i događanja na njima od dnevno političke situacije u zemlji (što je ono za šta Vox Populi tema služi) Neki split bi imao smisla post festum, kada je sve gotovo, ako bismo želeli da imamo arhivirano kako je situacija tekla i o čemu se sve diskutovalo na jendom mestu i izdvojeno u jednoj celini.

Jel ima neko dobre izvore koji opisuju kinesku imperijalističku doktrinu? Ozbiljno pitam voleo bih da pročitam malo više o tome sada. Ja sam se malo bavio time na prvoj godini faksa (znači dosta davno) ali mi je glavna literatura bila knjiga našeg pokojnog profesora i diplomate Pepsija Simića. Ono što sam ja tada povukao iz knjige jeste da filozofski temelji na kojima se temelji kinesko društvo nisu ekspanzionistički. U smislu da oni imaju svoju ideju šta je istorijski Kina (nažalost tu spada i Tajvan) i da je to ono što ih interesuje. Van toga nemaju teritorijalne pretenzije, tj žele da ih se ostavi na miru da u svojoj zemlji rade onako kako hoće, što nažalost podrazumeva progon i etničko čišćenje nepodobnih nacionalnih grupa. Uz to imaju i veliku traumu od Opijumskih ratova i onome što im je prethodilo, i vrlo ih pogađa povreda časti od strane drugih zemalja, tj neki oblik poštovanja im je jako bitan. Ja sam nekako uvek posmatrao njihove postupke kroz taj ključ i dosta toga se uklapa, ali su se stvari toliko ubrzale u poslednjih 10ak godina da bi bilo zanimljivo videti stručni osvrt na to kako se tumače sadašnji potezi.

Valjda je jasno da ne pričam ovde o rukovodećim ljudima u policiji koji su u dilu sa SNS Policija je zapravo po definiciji represivni apart države. Neću da produžavam diskusiju, ponovo nije meni ovde poenta da branim policiju niti mislim da su svi sjajni i bajni, već samo da direktna pobuna u policiji nije nešto što može, ili bi i trebalo da se dešava olako.

Sta gde stojim, naravno da nisam branio policiju koja je mlatila ljude koji sede na klupi. I sam sam bio na ulici tih dana i jeo suzavac. Moja poenta je samo da policija i vojska u jako retkim situacijama mogu da krenu direktno protiv vlasti. I kad se to desi ima ozbiljne posledice. Policija kada bi sad krenula u otvorenu pobunu, sta bi se desilo, sta bi radila vojska? Ko komanduje policijom i vojskom kada na taj nacin sklone sns? Koja politicka grupacija ima legitimitet da u tom trenutku preuzme vlast? Nije sve tako jednostavno, kao sto ste predstavili kad sre skocili na Jelencom-a. Sa policijom treba da vazi ista prica kao i sa ostalim institucijama, da rade svoj posao po zakoni i ustavu.

Ajde ljudi iskulirajte malo od agresivnog nastupa prema @Jelencom Ne moze policija bas kako hoce da menja strane, otkazuje poslusnost itd. Takve stvari vode u drzavni udar, gradjanski rat itd. Dok god su im naredjenja po zakonu u redu je da ih oni prate i da postupaju u okviru ovlascenja. Verujem da i medju njima ima onih koji sa simpatijom gledaju na ovo sto se desava, ali ne mozete da ocekujete da neki random pandur sa dva cvarka sad udje da hapsi ljude iz vlasti. Nije da mi je zelja da nesto posebno branim policiju, ali ono sto se od njih moze ocekivati su stvari poput inicijative policajke iz Sapca, ili inspektora iz slucaja Jovanjica, ali ne da direktno odbijaju naredjenja koja su u skladu sa ustavom i zakonom.

Ja samo ne mogu da ukapiram gde je interes SAD da razore svoju alijansu sa EU i da umesto toga grade partnerstvo sa Rusijom. Jedino ako igraju na to da ce ovim izvrsiti jos veci pritisak na trenutnu EU strukturu i omoguciti populistima da dodju svuda na vlast. Ovo sto Musk radi upucuje na to npr. Drugo sto mi pada na pamet je da Tramp i Putin hoce zajedno da grade blok protiv Kine. U svakom slucaju, jako konfuzno deluje sve kad se posmatra ovako sa strane.

Pumpanje je krenulo od tog Faraona sa Reddita skroz random. On je jedan dan samo na svakom postu po 10 puta pisao pumpaj. Pa su ga banovali zbog spamovanja. Ali pumpanje je ostalo, ja sam video prvi out onda kada je bilo koskanje u Novom Sadu, kada je student uhvatio jednog od onih majmuna iz Porsea u polugu. Al bas me zanima kako se taj lik oseca kad vidi ovo sve sad, kad je otislo skroz u mainstream. 😁

Bilo je veličanstveno juče u Kragujevcu. Teško preneti atmosferu i koliko je bilo ljudi i kako je sve to izgledalo, stvarno je trebalo doživeti. Kragujevčani su bili neverovatni domaćini. Toliko je bilo štandova sa hranom, pićem, bilo je u ponudi sve od peciva, pasulja, palačinki. Vrhunska organizacija, neverovatno kako ljudi mogu da se organizuju i kako sve funkcioniše kada postoji čist entuzijazam. Nemam pojma koliko je bilo ljudi, to bi možda neko iz Kragujevca mogao da proceni, ono što smo mi videli je da je praktično ceo grad bio pun. Kojom god ulicom da kreneš bilo je mase. Meni je kad smo stigli palo na pamet isto što i Romantiku, da bi bilo dobro da je postajao neki centralni momenat, da se prebrojimo, ali sam onda skontao da bi to bilo van koncepta celog događaja. I tek polako shvatam koliko je genijalno sve ovo što se radi. Ovi događaji su i pravljeni tako da izazovu interakciju i povezivanje među ljudima, to je glavni program skupa. Da ljudi vide jedne druge i da razmene osmeh, koju reč, 'podele koru hleba'. Neračunajući odavanje pošte, sva ostala dešavanja na glavnoj bini su vrlo kratka i tu čisto da daju neku minimalnu strukturu događaju. Malo možda preterujem, ali deluje mi kao da je sve pokazna vežba kako bi ovo društvo zapravo moglo da funkcioniše. Ljudi su fini, poštuju se pravila i slušaju se redari, nema nervoze i bezobrazluka, čisti se, nema đubreta, nadam se da će ljudima to pomalo i ostati i preliti se i na druge odnose i događaje. Edit: I da PUMPAAAAJ 😄 Kako se zajebancija sa reddita prelila na celo društvo i koliko dobro radi masu, to je neverovatno. Naravno video sam i soliter i čuo se sa Mekom, ali nismo uspeli da se organizujemo i da se sretnemo, ali biće prilike u drugim gradovima 😄

Pa namerno dolaze u etapama, to je i poenta. Mislim da je idealno da nailaze na svakih 15ak 20 minuta, konstantno se drzi hajp. Jedino ce nislije da okasne, ali njih mi je najdraze da vidim, oni su se jadni najvise namucili

Nisam mislio sistem, kao državni sistem. Više kao potpuno nova paradigma u društveno-političkom životu u Srbiji

U pravu ste, ide neki četnik sa Nišlijama, uvek je u prvom redu. Ali iskreno to je možda i dobro, pošto mislim da ruši barijeru onima iz malih mesta koji su čuli da su ti studenti neki strani plaćenici. Računam da su ljudi koji su u građanskom fazonu ipak dovoljno mudri da im to ne oboji ceo studentki pokret u četničke boje. Što se tiče neke opšte ideološke opredeljenosti, mislim da je među studentima slična zastupljenost kao i u opštoj populaciji. Odnosno da je većina u makar blago nacionalističkom fazonu. Ali to je jednostavno tako, to se neće promeniti preko noći. Meni je veliki plus u svemu ovome njihovo međusobno povezivanja i druženje. Tako da jedni uz druge idu ljudi sa ikonama i momci sa lakiranim noktima. Ako su se oni složili da ne moraju da misle o svemu isto, ali da se zakon i ustav moraju poštovati i da instituticije treba da budu nezavisne i da rade svoj posao i prolaze kroz sve ovo zajedno, možemo i mi da ih podržimo. Na kraju krajeva, ovo je sada jedna potpuno nova paradigma, mislim da im je svima zajedničko da interes Srbije zaista stavljaju na prvo mesto, ne očekuju nekog spasioca spolja, a kako se situacija razvija na međunarodnom nivou, šanse da se takav neki pojavi ni ne postoje. Trebaće svima nama ostalima koji smo pratili politiku i bili angažovani kao građani da se snađemo i preorijentišemo u ovom novom koordinatnom sistemu koji se sada postavlja.

Gledam na N1 predstavnike opozicije. Djilas gusla istu pricu manje vise kao i ranije, ali ne smeta previse. Sve Vucic pa Vucic. Za ekspertsku vladu bez opozicije Milos Jovanovic prica sve vreme ne mogu studenti sami, samo njih gurate, bla bla. Zaboravlja da su u nekoj vrsti blokade i prosvetari, advokati, glumci, poljoprivrrdnici... Uzeo bi ministarsko mesto u prelaznoj vladi. Ponos neprimetan, ok ono sto je rekao, ali nista spec. Isto kaze moze ekspertska vlada bez opozicije Milivojevic najbolji, izrekao i konkretne stvari, korisne koje DS radi sada. Lepo govorio Ćuta svoje standardno, ali ponovo bolje kapira trenutak i situaciju u odnosu na Djilasa i Ponosa

Pogresan topic

Ajde bre sto ste toliko malodusni. Pogotovo sad dok studenti na minusu i po kisi i vetru marsiraju Srbijom, a ljudi ih docekuju sa suzama u ocima. Sad ce sve propasti zato sto je kablovski operater prodat.

Svakako UG ostaje vlasnik svih medija koje su držali u Srbiji, videćemo kakav će dil napraviti sa novim vlasnicima SBB-a i šta su im generalno planovi sa tim delom biznisa. Kapiram šta kažete u smislu da će biti manje para za te kanale verovatno i da će krenuti da se krune, ali ponovo ne vidim poslovnu logiku da se svedu na Prvu/B92

Hvala za detalje. Ovo se nasljanja na moje razmišljanje. SBB je skup, a usluga u mnogim slučajevima lošija u odnosu na konkurenciju (neračunajući EON koji je superioran u odnosu na ono što sam imao prilike da vidim kod drugih ljudi koji imaju druge provajdere) Dakle ja sam na SBB-u zbog dve stvari 1. N1 2. Sportkluba koji prenosi EL Kad sam pre 5 godina prešao u novi stan, jedna od prvih stvari koje sam uradio je da sam raskinuo ugovor sa Telekomom i prešao u SBB. Ako N1 postane sranje, a EL ode sa sbb-a (Yettela), zašto bih ja ostajao korisnik? U Srbiji imaš blizu 50% opoziciono nastrojenih ljudi od kojih su mnogi spremni i da plate više da bi gledali 'nezavisne' medije. Tako da mislim da iz poslovnog ugla nema smisla da opoziciona medijska scena u Srbiji nestane, zašto bi se neko odrekao tog tržišta? Naravno da će veliki broj ljudi po inerciji ostati kod istog operatera i da ne bi ceo taj segment se ponašao kako je opisano, ali mislim da broj nije ni zanemarljiv.

SBB nije prodat Telekomu nego Telenoru A sada kada ce Sport Klub izgubiti prenose velikih sportskih takmicenja, glavni razlog zasto bi neko ostao u SBB-u su N1 i Nova. Tako da ne vidim poslovni interes Telenora da smanjuje vaznost ovih televizija u svojoj ponudi. Druga stvar je Internet, ne znam kakva je tacno situavina, ako se dobro secam iz nekog razgovora Telekomova optika je jeftinija i brza od sbb kabla? Jel neko zna tacno? U svakom slucaju sigurno je u interesu novih vlasnika da zadrze United Group kanale posto je to glavni razlog za vecinu ljudi da koriste sbb.

Zanimljiva stvar koju sam vec dva puta cuo od random ljudi ovako usput. "Nece vise niko da uzme pare, plase se" U smislu da se ljudi boje da primaju onaj sitni mito koji je kod nas potpuno normalizovan. Ako samo to potraje, vec je napravljena velika stvar