Daniel Den
-
Posts
55 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by Daniel Den
-
-
O kakvom se blagostanju radilo u SFRJ može da se vidi i po mnogim građevinama iz toga perioda u glavnom gradu iste- Beogradu.Ne mora da se ide do nekih divljih naselja kao što je Kaludjerica.Ima sasvim dovoljno primjera u naseljima opština koje su blizu centra- Voždovac pa i opštine Vračar kojji je poslije Starog Grada ponos Beograda.
-
Just now, urosg3 said:
Ok, kasno je a sutra je radni dan. Ali je ogromna razlika između društvene i državne imovine, i zato je Jugoslavija uspešnija bila od Sovjetskog sistema na svaki mogući način.
Suštinska razlika između planske privrede i kontrolisane tržišne je drugi bitan faktor.
Nastavićemo oko restitucije, samoo imaj u vidu da društvena svojina nije državna, i da nije samo semantička razlika u pitanju.Možda je bila uspješnija od Sovjetskog Saveza ali kao što vidimo i Sovjetski Savez je tropa kao i SFRJ pa je malo deplasirano praviti poređenja između tih nesrećnih tvorevina.
Miissim nije se govorilo bez osnova "Sve srećne zemlje liče jedna na drugu a sve nesrećne liče na Jugu."
-
11 minutes ago, urosg3 said:
Pa prostim uvidom u vlasništvo, društveno vlasništvo nije postalo državno, ako hoćeš eto BiH neka bude primer. Pa da pogledamo šta je od društvene svojine ostalo u agraru a šta u industrijskom sektoru?
O građevinskom zemljištu bespredmetno je, hajde da vidimo kako izgleda u industriji i agraru.
I vidi čuda - nema društvene svojine, državne ima, ali jedva u nekoliko procenata. Pa gde je onda 🙂Suštinski i državna i tzv.društvena svojina su u bitnom isto.Posebno ako je riječ o imovini koju je država oduzela i u nekoj svojoj internoj kategorizaciji jrdom dijelu te imovine dala status države a jednom tzv.društvene imovine.U vrijeme oduzimanja sva ta imovina se nalazila u režimu tzv.opštenarodne imovine.Da li je u nekoj svojoj kategorizaciji kasnije država jednudijelu status tzv.društvene imovine nema nikakav značaj jer je država titular i društvene imovine na isti način kao i one koja je zadržala status državne imovine.j.Oduzetza imovina je postala imovina države a šta je ona posle radila sa istom nema nikakav značaj.
-
16 minutes ago, urosg3 said:
Jedna od 6 konstituvnih republika. Ok obzirom da ostalih 5 nemaju usuđujem se da zaključim da nije problem u Jugoslaviji, lošem gazdovanju imovinom, nesposobnošću SK ideologije da pomiri probleme nastale iz etatizacije nego da je problem u Srbiji.
Da se vratimo na bold, to jest tvoju premisu:
Šta govori o ekonomskom sistemu Jugoslavije osim što je u 5 od 6 konstitutivnih federalnih jedinica restituciju završio bez problema?Ne znam odakle ti to da je u ostatku nekadašnje SFRJ pitanje restitucije završeno bez problema.U BiH to pitanje nije ni pokrenuto s mrtve tačke a i u svim drugim nasljednicama SFRJ kao i uopšte u svim bivsim socijalističkim zemljama,restitucija i gde je završena primijenjena je krajnje restriktivno na način da države zadrže što više oduzete imovine odnosno da manje plate za oduzetu imovinu .Srbija je vjerovatno najekstremniji primjer jer je do demokratskih proimjena u Srbiji došlo nekih 10 deset godina kasnije u odnosu na duge socijalističke zemlje a i zakonodavac se motivisan slabijim finansijkim stanjem opedijelio za može da se kaže simoboličnu novčanu naknadu u slučajevima kad se imovina ne vraća u naturalnom obliiku.
U formalnom smislu restitucija će se završiti i u Srbiji kao i drugim zemljama samo što to nije restitucija u punom smislu riječi nego zakonska restitucija koja je neznatna u odnosu na stvarnu vrijednost oduzete imovine a što je i razumljivo jer bi puna naknada dovela do finansijskog kolapsa.
-
Just now, urosg3 said:
Ne mislim. Zato i pitam koja tačno država od navedenih ima problema sa restitucijom? Odmah da pomognem, Slovenij,a, Hrvatska, CG nemaju nikakvih problema, proces završen.
Makedonija isto, samo kasnije.
Dakle gde ima problema sa restitucijom?Eto na primjer u Srbiji.
-
17 minutes ago, urosg3 said:
Ovo zahteva dodatna pojašnjenja:
1. Koja je država oduzela
2. Koja država da vraća
Kada na pogledaš šta je nastalo na ostacima Jugoslavije, ispada Slovenija, Hrvatska, BiH, CG, Makedonija, Srbija i Kosovo*. Koja država ima problema sa vraćanjem? Ako ti udovoljim da je Jugoslavija loše gazdovala ko ima problema sa vraćanjem?Ne misliš valjda da neko očekuje da već 30 i koju godinu upokojena savezna država sprovodi restituiju imovine ili da bi SFRJ uspješnije sprovela restitciju imovine od država koje su proizašle iz iste ?
-
Koliko je socijalizam kao ekonomski sistem bio uspješan najbolje govori problem restitucije.Država je prije nekih 75 godina godina,godina manje godina više nevažno,oduzela imovinu,oduzela markisstičkim rječnikom rečeno sredstva za proizvodnju i dr i sve vrijeme nesmetano koristila ta dobra.Poslije 75 godina korišćenja te imovine od države se traži samo da je vrati u stanju u kakvom je bila u vrijeme oduzimanja.Dakle,bez ikakve uvećane vrijednosti,bez naknade za izgubljenu dobit.bez naknade za štetu koju su pretrpili oni od kojih je imovina oduzeta.Na prvi pogled to je lako jer država treba da se odrekne nečega prvo što joj ne pripada i što je stekla bez da je dala išta u zamjenu i drugo treba da vrati ono od čega je 75 godina izvlačila korist a ta korist po redovnom toku stvari za odnosni period premašuje i samu vrijjednost oduzete imovine.Medjutim u realnosti,država je toliko loše gazdovala sa tom imovinom da ne može da je vrati niti da naknodi ni približnu vrijednost te imovine onima od kojh je istu oduzela.
-
8 minutes ago, Amigo said:
To nema veze sa zivotom.
Gdje to ima drzava bez socijanih razlika?
Bas me interesuje sta ti je falilo tada?
Baš si ti super.Ekstra si.
-
1 minute ago, Darth Bane said:
Radnicko samoupravljanje je trebalo forsirati bas na nacin kako je zamisljen. Ali da ne postoji garantovana plata. Vec: sta se zaradi to se deli. Ako preduzece propadne zna se sta sledi: katanac na vratima, a zaposleni idu na biro, dobijaju socijalnu pomoc odredjeno vreme dok ne nadju novi poso. Videli bi da li bi onda bilo javasluka.
Uz samoupravljanje radnicima je trebalo podeliti i paket akcija. Time bi bili dodatno motivisani da preduzece fino posluje.
Odnos vrednosti dolara 1978 i danas sam pronasao koristeci odredjeni metodologiju. Nije ista vrednost dolara bila 1978, 1989 i 2022.
Dobro,znači uzeo si 1978 godinu kad su plate bile najveće jer su i zaduženja bila najveća ali već na dočeku 1980 drug tita najavljuje "godinu stabilizacijie".
Sve u svemu sreća jugoslovenskih običnih ljudi kratko je trajala.Labudova pjesma je otpjevana 1989.
-
19 minutes ago, Amigo said:
Ne znam tacno koliko je bio prosjek, ali ne moze se samo gledati plata. Moraju se uzeti u obzir i cijene, koje su bile daleko nize nego na Zapadu. Kada kazem cijene, ljudi se odmah uhvate cijena automobila, ali to je manje bitno, cijene hrane, rezija, higijena itd su bile niske, oni proizvodi koji se kupuju svaki dan.
U svakom slucaju je zivot bio bolji nego u ovim poslijeratnim godinama. Ako nista postojala je nada da ce biti bolje.
Moje pisanje je usmjereno samo u tom pravcu, SFRJ vs ex-banana drzavice.
Ovo non stop poredjenje sa Njemackom, dolarima, markama je besmisleno.
Ja licno nisam nikada imao zelju da idem da zivim u inostranstvu, meni je onaj standard bio sasvim dovoljan i ja sam bio srecan i zadovoljan sa svojim zivotom.
Kada sam ostao bez igdje ista, zbog raspada Juge, vise nisam imao nikakvog izbora, nego da odem. Pokusavao sam jedno vreme da se nekako drugacije snadjem, dok nisam potrosio ono malo ustedjevine i konacno sam otisao. Nisam se lose snasao, imao sam dobro zanimanje i ja i supruga, napravili smo solidne karijere, nista posebno, ali imamo primanja iznad proseka, medjutim srecniji sam bio nekada u SFRJ.
Ja sam 70 -to godište i sjećam se dosta dobro osamdesetih.Tad je bilo osim za neke malobrojne profile zanimanja vrlo teško dobiti radnu vizu u Njemačkoj ili Austriji.Sjećam da su moji stričevi uzimali neplaćeno u svojim preduzećima da bi išli na nekoliko mjeseci u te zemlje kako bi radili na crno teške fizičke poslove što im je omogućilo da zarade novac kako bi mogle da završe izgradnje porodicnih kuća što im je bilo nedostižno u SFRJ.U SFRJ je s izuzetkom Slovenije i možda Hrvatske,"prosječan" čovjek sastavljao kraj s krajem.Uostalom,svako može da ode u biblioteku da pročita novine iz tog vremena.80-tih kad je kriza tog sistema uzimala maha i štampa koja je bila 100 % tno pod kontrolom režima (mediji nezavisni od režima nisu postojali) pisala je relativno slobodno o teškoćama i skupoći.
-
2
-
-
10 minutes ago, Angelia said:
Radnicko samoupravljanje je idiotizam. Javasluk je prosto proizisao iz sistema, I upropastava I dan danas generacije koje mastaju o vremenu kad se malo radilo, a sindikati delile polutke. Tih 270 USD je bilo posledica nekoliko vecih gradova I centara, dok su ljudi van toga bili gladni I sanjali o letovanjima I skijanju. Da su ti bili vecina, ratova ne bi bilo.
I bacanje krivice na neke "spoljne sile" je jednostavno nesvesnost o realnoj situaciji.
Ne bih rekao da je radnicko samoupravljanje uopšte postojalo na način na kojin je tadašnji režim tvrdio da postoji.Da je odistinski postojalo radnicko samoupravljanje taj sistem bi se mnogo brže urušio jer pola "samoupravljača" ne bi uopšte došli na posao a druga polovina bi radno vrijeme provela uz kafu i meze.
Saglasan sam sa ocjenom da su postojale ogromene razlike u životnom standardu po različtiim osnovima pa i po tom gradovi i manja mjesta.Naslušao sam se priča onih koji su na Jadranu provodili po mjesec i duže dok mnoga djeca nikad nisu bila na ljetovanju na moru nego su ljetne mjesece za vrijeme školskog raspusta provodila pomažući roditeljima u poljoprivrednim poslovima.
Uostalom kad je tom sistemu zaprijetila opasnost pokazalo se da isti neka ko da brani uključujućii i famoznu radničku kladu koja je deklarativno bila vladajuća.
-
1
-
-
1 minute ago, Darth Bane said:
Prosecna placa u bivsoj SFRJ.
Možda u SR Sloveniji.U istočnim dijelovima nekadašnje SFRJ taj prosjek je dostignut i prestignut 1989 godine ali na kratko,vrlo kratko.A i pitanje da li se vrijednost am.dolara 1989 može množiti sa 4 u odnsou na današnju vrijednost.Prosječna plata s izuzetkom Slovenije i Hrvatske do 1989 teško da je prelazila 330 ali ne dolara nego njemačkih maraka..Naravno mislim na neto platu.
-
2 hours ago, Accuphase said:
Šta je bre ovo, pohvala Dodiku the državotvornom???
Ako je Hina dobro prenijela Dodikovi odgovori su uglavnom dosta dobro formusliani u dijelu u kojem govori o BiH kao društvenom eksperimentu ili projektu koji sprovode zapadne sile.Nije to nešto što je karakteristično za Dodika.Obično nastupa sa inflacijom riječi.
-
53 minutes ago, Darth Bane said:
Nemojte tako. Tih 270 USD je imalo kupovnu vrednost danasnjih 1000 i nesto evra. Kudikamo vise nego danas, gde bi prosek za sve zemlje bivse SFRJ bio jedva nekih bednih 500-600 evra.
Ali je cinjenica da je to kratko trajalo.
Jugoslovenska ekonomija je imala sistemske probleme. Ali sve vise mi se cini da nisu dugovi bili toliki problem, vec (mozda - pocinjem da sumnjam u to) hronicna nerentabilnost preduzeca tj. bilo je previse gubitasa. Drzava je pokrivala te gubitke i tako je malo-pomalo doslo do besparice i bankrota.
Sa radnickum samoupravljanjem imali su najbolje osmisljen sistem na svetu. A sve je posledica naseg tradicionalno javasluka, I nepostojanja radne etike. Plus sto se dosta i kralo.
A tih 270 USD odnosi se na šta ?
-
On 8/20/2019 at 5:59 PM, Beonegro said:
Socijalizam je zavrsio na smetlistu istorije, te drzave bas i nisu.
Missim, zamislimo neku paralelnu istoriju u kojoj Ante Markovic dobija izbore, apsi Zloboa, Budjmana & consorts, sprovodi sok terapiju i onda njegovi naslednici, izabrani na slobodnim izborima, uvode Federalnu Republiku Jugoslaviju u EU krajem dvadesetog vijeka u EU i mi smo u pogledu bogatstva danas, da nista ne pretjerujemo, recimo na nivou Poljske, sav FDI koji je otisao tamo je dosao kod nas (prosto jer smo geografski blizi) i mi sad pravimo Milku, praskove za ves, televizore, kola, prezervative, Pamp-Langerove cijevi i ekplozivne svemirske modulatore. Da li postoji opasnost da bismo u tom slucaju mi diskutovali o vizionarstvu TitE i sefereje drugova da podignu industriju i stvore obucenu radnu snagu, pa makar i uz brojne promasaje i neefikasna ulaganja?
Metati u aps nabrojane bez metanja u aps i njhovih sljedbenika ne bi imalo mnogo učinka na drustvenu stvarnost a i masovno metanje u aps u datim okolnostima kad je ne samo na ovim nego i u širim istočnoevropskim prostorima reakcija uspješno izvela kontrarevoluciju,ostalo bi bez toliko potrebne spoljne podrške za narodnu vlast na čijem bi čelu bio drug Anto Marković.Nije to bilo vrijeme za opšta apšenja,masovna apšenja kao nekad kad su drug Tito i drug Marko preko organa Ozne i Knoja kasnije Udbe progonili narodne neprijatelje i svekoliku reakciju.90 -te su nešto posve drugo.
-
Dodik: Najbolje da se Bošnjaci, Srbi i Hrvate razdvoje na civiliziran način
VIJESTI Autor:Hina23. jan. 202213:52 > 13:572 komentara
Podijeli:
Izvor: Milorad Dodik (N1)
Milorad Dodik, član Predsjedništva Bosne i Hercegovine, izjavio je u intervjuu za španjolske novine El Mundo da je "BiH propali projekt" i da je najbolje rješenje za tu državu da se Bošnjaci, Srbi i Hrvate "razdvoje na civiliziran način".
“BiH neće moći opstati zbog istog razloga zbog kojeg nije opstala Jugoslavija. U BiH postoje tri naroda. Dva od njih, Hrvati i Srbi, jako su nezadovoljni. Bošnjaci žele stvoriti unitarnu državu u kojoj bi oni bili dominantan narod”, izjavio je Dodik.
“Naša politika nije usmjerena na secesiju. Govorimo o drugačijoj mogućnosti, temeljenoj na procjeni da BiH neće biti uspješna kao država. Bude li tako najbolje je razdvojiti se na civiliziran način”, dodao je.
Naglasio je kako Srbi neće “početi rat kako bi se odcijepili”, ali je ponovio je da je najbolje razdvojiti se “ako se ne može živjeti zajedno”.
Istaknuo je da Srbi “brane politički proces” prema postizanju tog cilja i da su priče o mogućem ratu “besmislene”.
Rekao je i kako BiH postoji kao država jedino zbog pritiska međunarodne zajednice.
“To je eksperiment stranaca”, naglasio je Dodik.
“Prvo što predlažem jest da stranci prestanu upravljati ovom zemljom jer je ona jedina kolonija koja trenutačno postoji u Europi. Neka nas puste pronaći konsenzus, ako je moguće”, izjavio je.
Dodik smatra kako visoki predstavnik u Bosni i Hercegovini Christian Schmidt nema pravo uvoditi zakon u državi.
“Na izborima prije tri godine sam osvojio najviše glasova, puno više nego dvojica mojih kolega iz Predsjedništva zajedno. I sada dođe taj Nijemac i kaže kako se budućnost BiH neće konstituirati s Dodikom. Što on misli, tko je on?”, rekao je.
“BiH je jedan propali projekt. BiH se nalazi pred teškom krizom. Nije ta kriza nastala sada, ona je oduvijek tu. BiH je sinonim za krizu”, zaključio je.
-
-
On 1/22/2022 at 11:54 AM, Perkos2 said:
Dritan je sinoc u jednom trenutku izjavio da nece Crnu Goru pod sankcijama, kad ga je voditelj upitao o kakvim sankcijama se radi on je nesto nemusto odgovorio pa "crna lista" i pobegao na drugu temu. Baš bi trebalo insistirati da se vidi ko to preti sankcijama Crnoj Gori ako se ne vrati DPS na vlast?
Sankcije od koga drugog nego od SAD i njihovih saveznika.Ono što je Moskva bila za zemlje "udružene" u Varšavski pakt to je Vasington danas za dobar dio svijeta pa i za Crnu Goru.
-
16 hours ago, Betolingar Misdongard said:
To je tačno, Dritanga sa 4 poslanika ima većinu.
Ali sa DPS ima većinu.Kome će većina povjeriti mandat stvar je volje te većine.Kao što će možda poslije nekih narednih izbora neka druga većina mandat povjeriti Mandiću,Kneževiću,Bečiću... što bih ja volio da se dogodi.
-
-
Vučićevi nastupi liče na ovu najavu
-
1
-
-
Mladi politicari BiH.Budućnost BiH ? Medju gostima je i mladi Nebojša Vukanović .Tek mu je 43.
-
12 hours ago, Kronostime said:
of
Ovo prof.dr.?
Da.
"Trenutno je redovan profesor na Islamskom pedagoškom fakultetu u Zenici i predsjedavajući Nastavno-naučnog vijeća ove visokoškolske obrazovne institucije. Na Islamskom pedagoškom fakultetu u Bihaću je kao gostujući profesor predavao petnaest godina. Također kao gostujući profesor predavao je i na Fakultetu za islamske studije u Novom Pazaru petnaest godina, a na Internacionalnom univerzitetu u Novom Pazaru bio je gostujući profesor punih dvanaest godina. Na Fakultetu islamskih nauka u Sarajevu jedan je od gostujućih predavača na postdiplomskom i doktorskom studiju.
Od 1990. u BiH, Hrvatskoj, Srbiji, Crnoj Gori, Austriji, Švicarskoj, Njemačkoj, Švedskoj, Danskoj, Velikoj Britaniji, SAD-u, Kolumbiji, Panami, Turskoj i drugim zemljama, održao je preko 4.000 predavanja, tribina, hutbi i vazova, te preko 800 emisija na radio i TV gostovanjima. Na radiju Naba, u serijalu "Islam i mi" kojeg je vodio i uređivao osam godina, održao je preko 420 emisija"
-
Prof.dr. Šefik Kurdić : "Nemojte hvatati veze sa direktorima i političarima.Hvatajte veze sa šehidima"
-
1
-
Crna Gora
in Politika
Posted · Edited by Daniel Den
Crna Gora je ne vazna nego prevazna za SAD jer Crna Gora ima izlaz na otvoreno more.Vlada koja ne bi bila pod kontrolom SAD mogla bi dopustiti vojno prisustvo Rusije na tlu CG ili transport trupa ili naoruzanja ili i jednog i drugog.Rusko vojno prisustvo znacajno bi okrnjilo americki uticaj.Ne zato sto bi ruski vojni efektivi bili Bog zna kako jaki nego zato sto bi vojno prisustvo Rusa znacilo poruku SAD da agresivno postupanje prema pretpostavljenim ruskim saveznicima moze znaciti konfrontaciju i sa Rusijom a to ukljucuje i rizik od nuklearnog oruzja.