Rex

U kom unverzumu je ovo za ban? I to 15 dana?! Okej, malo nam se razilaze shvatanja komunikacije i forumskog života, ali neću dalje da čačkam...

Nisam ni znao da je Helena banovana, niti mogu da vidim zašto. Ne čitamo misli moderacije, pa tako ne možemo da znamo zašto je Helena banovana zbog iznošenja običnog stava, koji je do pre tipa godinu dana bio mejnstrim. Ne razumem, zaista. Evo, već troje banovanih forumaša u skorije vreme i ona dva prethodno... Ne znam. Moderacija ne služi ničemu ako se ljudi teraju. Ako se ide da bude čisto sportski forum, sve okej, samo da znamo da tražimo drugu kuću...

Koliko sam uhvatio, promptno je obrisana i okarakterisana kao trolovanje. VRLO JE MOGUĆE! Da grešim i da sam sve pogrešno povezao! Vodi računa o tome. Ne radi se transparentno, ne znam tačno šta se dešavalo, priča se u šiframa i nepovezano.

Nisam neki redovni forumaš, nisam čest, ne pratim mnogo tema, ali stvarno ne razumem banovanje Diva i Dragana. Koliko sam ispratio, Dragan je otvorio temu "šta je dobro Vučić uradio za Srbiju" da bi na primeru pokazao licemerje moderacije kada su u pitanju odnosi moderacije prema kancerima za državu Srbiju i za SAD. Ako sam pogrešio ili pogrešno shvatio ili nešto propustio, ispravite me, molim vas. Kako god, ne mogu da zamislim korektnije forumaše (na temama koje pratim) od Dragana i Diva. Moderaciji svakako hvala što besplatno radi dodatni posao u svojim životima, znam da nije lako, ali ne treba na toliko banovati forumaše koji su toliko dugo toliko korektni i toliko doprinose životu foruma. Dovedite nekad sebe u pitanje. Nije isto, razumem i povod, ali i forumaši kao što su Beonegro i Maharaja mnogo i kvalitetno doprinose forumu, odnosno temama koje ja pratim na forumu. Moderacijo, molim vas, budite razumni, osetite puls foruma. Forum nije autonomni entitet, mora da ima kvalitetne članove da bi cvetao.

Ja stvarno ne razumem ovo oko ovih komičara. Nisu oni profesori, sveštenici, državni radnici, njihov posao je da teraju ljude da se smeju. Znam da je u Americi i njihov posao da nekad kažu "car je go", ali to nije obaveza. Ako su im ponudili ogromne pare, ne znam zašto ne bi prihvatili. Da li biste vi prihvatili da radite svoj posao za ne znam koliko puta veće pare u SA? I to ne da se preselite i živite tamo, nego obavite tezgu? Ja nikad nisam bio tamo, ali me niko nikad nije ni zvao, no imam neke prijatelje koji su radili tamo tezge i dobili su abnormalne pare, tipa koliko im košta tezga x5. Doduše, retko ko od njih je uspevao da održi te veze, jer tamošnje društvo stvarno, stvarno nema nikakve veze sa našim i naši ljudi ("naši"=ex Yu) teško u proseku to mogu da podnesu. No, zašto bismo komičare držali po višim standardima od tipa fudbalera? što je Bill Burr moralno superiorniji od našeg Sergeja, na primer? On je u Laciju imao oko 5-6m evra godišnje a u SA dobija 25m evra godišnje. Iskreni budite, ko bi od vas to odbio? Igra tamo dve godine i njegovi praunuci ne moraju da rade ni dan u životu...

Slažem se, 10+ kao vrata. Lekari kažu da je sve realistično, a serija dramski nema slab minut, niti jednom ispadne iz ritma. Serija godine za sad, apsolutno bez greške. Nadam se da će bar približno da zadrže nivo iz prve sezone u drugoj.

Citiran sam i otišlo je sve dođavola, ali da ponovim da bolji argument od "videćete i sami", nemam. Prosto, to je tako. Nije da ja ne vidim da su 22-godišnjakinje lepe, zgodne ili šta sve ne, ali prosto niti ja, niti moji vršnjaci sa kojima se družimo ne osećamo potrebu da mi to nešto radimo sa njima. A ako se pominje biologija, pre imam biološku potrebu da pitam je l' jela, da ponese jaknu biće hladno, je l' zna kako da se vrati ili nešto slično, ako i to. To su vršnjakinje otprilike dece u mom društvu, stvarno su neke potrebe i nagoni drugačiji. Neka bude da moj argument nije naučni, jer nije, neka bude da je anegdotalni dokaz, jer jeste, ali ja se družim najviše sa ljudima koji su u 50-im, kao i ja i čak i razvedenima 22-godišnjakinje nisu u vidokrugu. Naravno, nije to protivzakonito, ako neki 55-godišnjak i neka 25-godišnjakinja misle da su srodne duše, želim im sreću. Eto, toliko od mene na ovu temu.

Brate mili. Ne znam šta da kažem. Verotvarno nema šta smisleno da se kaže. Pa, jebote.

I ne samo to, nego će to da se širi svetom i traje i traje. Nadam se da će vlasnik Tajlenola da ih tuži i da im uzme ogromne pare. Ovo je suludo šta se dešava.

Od svega mi je ovo nekako najveće zlo. Od svetskih lidera u nauci i medicini, oni su otišli u najgore teorije zavere i najveće moguće podrivanje medicine. Od svega ostalog, ovo može da ostavi najdugoročnije posledice po ceo svet. Ološ, najgori ljudi.

Pa to što si mi rekla je dokaz. Ja napišem konkretno o Herd, ti reaguješ kao da sam pisao kroz šire narodno verovanje o prokletim ženama, a žene nisam ni pomenuo, niti komentarisao iz tog ugla. Zalepiš mi etiketu nečega što nisam rekao i sad kao "nije to". Jeste to, koliko god se tebi to ne sviđalo. Ja sve vreme pričam o ovom konkretnom slučaju, ti opšte o ženama i onda meni zalepiš kao da sam se ja bavio zbirno ženama. Nije u redu. A moje "površno", okej, priznajem da je loša reč jer ne znače sve reči svima isto, ali da potvrdim da moje potrošeno vreme (ne želim da priznam koliko vremena) na gledanje direktnog suđenja ima malo drugačije značenje od tvojih vesti i mišljenja o suđenju. Ja prosto ne znam na koji način da ti objasnim moju tezu ovde da Amber Herd nije u istoj grupi sa opštom i uobičajenim žrtvama nasilja u porodici. A na kraju, ne znam ni šta ja tu tebi ima da objašnjavam, ako želiš da se upoznaš sama sa činjenicama i proceniš da li je samo Herd žrtva u tom odnosu (kao što ogromna većina žrtava nasilja u porodici jesu) i da li je uopšte standardna nemoćna žena kao neka uobičajena žrtva nasilja, to je tvoja stvar. Uostalom, ja se uvek trudim da razgovaram sa individuama i da diskutujem sa rečenim, ne bacam ljude sa kojima pričam nikad ni u kakve grupe (osim kad su u pitanju sportske teme, a ovde nisu). Stvarno toliko od mene, sve najbolje.

Čekaj, ako nisi gledala suđenje, kako znaš da je izjava biased? Svako ko je pratio suđenje i gledao šta se tamo iznosi od dokaza i pratio svedočenja će ti reći da je stekao utisak kakva je Herd. Ono što je ona dokazano radila, je prosto odvratno, i tu ne mislim na nedokazanu tvrdnju o sranju na krevet, pošto je to samo svedok pričao. Te stvari radi ono što je za mene odvratno ljudsko biće, neka bude da je to moje mišljenje, ali to je moje mišljenje zasnovano na viđenim u suđenju. Drugo, njen članak u vreme MeToo pokreta mu bukvalno jeste uništio karijeru, jer je ugovor za Pirate bio vredan više od 20 miliona evra, a Zveri su bile cela franšiza, ko zna koliko toga vredna. Preko noći je od holivudskog A listera postao parija koji "snima filmove po francuskoj", što je potpuno poniženje za glumce tog statusa. Odatle je moja konstantacija zasnovana na viđenom i čutom. A ti koja nisi pratila i ne znaš šta je rečeno pišeš da je moja izjava pristrasna, pritom mi pripisuješ seksizam i mizoginiju, iako sam ja njen pol korstio samo kroz jezik i to što je žena nisam uzimao ni kao olakšavajuću ni kao otežavajuću okolnost odvratnosti njenih postupaka. Plus, nigde nisam ni govorio da je Dep nije napadao, niti branio Depa od optužbi. Dakle, ti nemaš činjenice i predznanje o konkretnom slučaju, već mišljenje zasnivaš na opštim obrascima i optužuješ mene da sam pristrasan, a ja sam pisao o konkretnom slučaju i konkretnim pojedincima i konkretnim postupcima. Kako je to u redu?

Nije zaleganje za lika, nego za normalnu komunikaciju. Dep je olinjali narkoman i pijanac koji je posle njenog članka otpušten sa Pirata sa Kariba i iz Fantastičnih zveri, a dobio je i stigmu za buduće uloge. Druga stvar, molim te me nemoj gađati ovim "prokleta Jerina" forama, jer ovaj slučaj stvarno nije to. I očigledno nije to i kad mu pristupiš racionalno i pročitaš i pogledaš napisano i rečeno, apsolutno je jasno. Primeti da ja ne uzvraćam sličnim forama, niti nekom ideologijom, niti generalnim stavom (osim predrasudom da su holivudski glumci loši ljudi), već govorim o konkretnom slučaju. Mislim da sam do sada bio korektan u razgovorima i ako mene citiraš, molim te da razgovaraš sa mnom, a ne sa strašilima.

Da ponovim da je suđenje bilo za klevetu, a ne za porodično nasilje. Građanska parnica u UK može da dokaže da nasilje u porodici, ali je tamošnji prag dokaza daleko niži nego u krivičnom postupku, gde dokazi moraju da budu izvedeni "beyond reasonable doubt". I o tome odlučuje jedan sudija. Dakle, preterano je reći da je dokazano nasilje, jer to nije bio predmet spora, već je sudija tako ocenio. Ako ti hoćeš to da uzmeš za standard i kao dokazanu istinu i prihvatiš taj prag dokaza, to je stvarno tvoja stvar. I opet, da naglasim, očekivati da su slavne ličnosti dobre osobe je jako naivno, ali nebitno. Ovim završavam.

Dakle, zaključila si da je u odnosu bilo obostranog nasilja, ali je ona prošla kroz sranje sa njim? Drugo, mnogo je to složeniji pojam i linkovi koje si dala ne znače (možda, ne čitam misli) to što ti navodiš da znače. To nije bilo suđenje za nasilje u porodici ili partnersko nasilje, nego za klevetu. "Substantial truth" je pravni pojam koji se koristi u slučajevima suđenja za klevetu, a sudija je ovde zaključio da je ona opravdano prijavljivala nasilje, iako nije bilo suđenje za to i sudija koji je doneo presudu je naglasio u presudi da je to građanska parnica, a ne krivična. Nasilje u porodici je krivično delo i o njemu presuđuje nadležni sud. Na kraju, ako si pomno pratila, sigurno si videla što sam video ja površno - u pitanju je stvarno jeziva osoba koja je uništila čoveku karijeru. Moguće je i da jeste on u svojim 50-im počeo da bije ženu, tu nema pravila i teško je nekad sa strane reći ko je nasilnik, jer se oni kriju među nama, ali onda treba reći i koliko je Depovih bivših stalo u njegovu odbranu i javno govorilo u njegovu korist. Najveća greška je što se ovaj slučaj gleda kroz slavne ličnosti, a pogotovo glumce, a zna se (znam da je generalizacija, ali je tako) kakav je njihov moralni profil.