Wookie

Manje je mrtvih sada, jer su promenili protokole lečenja. Otkriveno je da su ugrušci u plućima najveći uzrok smrti od Covida i da u takvim situacijama kačenje na respiratore samo pravi još veću štetu. Sada svi hospitalizovani pacijenti primaju antikoagulante, a manje ljudi ide na respiratore. Ako ne pukne zdravstveni sistem, ne bi smelo da se desi ono iz marta i aprila. Ali, ako ne bude mesta u bolnicama, biće opet haos, doduše nešto manji nego u prvom talasu.

A šta kažete na to što Biden nema pojma ko je predsednik Amerike, a pre nije znao ni za koju poziciju se kandidovao? Ili mejnstrim mediji i to zataškavaju pa većina nema pojma ni o tome? A ne znam ni šta je s tim demokratama, zar nemaju nekog ko nije senilan? Prvo Hillary, pa sad Joe.

Neće se uvoditi nikakve nove mere dok situacija ne bude dovoljno loša da iz ispitivanja javnosti dođu do zaključka da je većina građana dovoljno isprepadana i da će radije da prihvati i zatvaranje u kuću, nego da završi na respiratoru. Da li je to 1500, ili 15000 pozitivnih testova dnevno, to ćemo videti, ali našim političarima je bitnije da se dodvore glasačima, nego da donose neke odluke. Krizni štab svakako ni ne donosi nikakve odluke, samo su istureni napred da bi izgledalo da neko stručan odlučuje.

Divlje životinje, pogotovo slepi miševi i ptice su rezervoari virusa. Ljudi u Nizozemskoj ne dolaze toliko u dodir sa divljim životinjama, koliko ljudi u ruralnim sredinama u Aziji, tako da je verovatnoća da neka virus preskoči sa životinje na čoveka i tako pokrene neku novu pandemiju dosta manja u tom Randstadu, nego u nekom selu u Kini, ili Indiji. Koliko sam shvatio, ni ova epidemija nije počela u Vuhanu, nego u nekoj selendri, a u Vuhanu je samo primećen porast atipičnih slučajeva upale pluća. Bio je neki tekst o tome da su neki rudari umrli od bolesti slične koroni par meseci pre nego što je u Vuhanu primećeno da se nešto čudno dešava.

Indijci se drže proverenih boleština, kuge, kolere, gube... Nemaju potrebu da izmišljaju nove, kao Kinezi. 😁

^^ Pa jeste to verovatno tako, a onda ti infektolozi i imunolozi dodaju da nemaju pojma koja je to količina virusa dovoljna za infektivnu dozu, tj. koliko virusa treba da zdrava osoba primi da bi se zarazila. Tako da to šta je dovoljno virusa, a šta je nedovoljno niko ne može sa sigurnošću da tvrdi. Čitao sam na jednom drugom forumu iskustva jedne žene, ona je malo i hipohondar, pa je prvo ni doktori nisu previše zarezivali. Uglavnom, ona je valjda spavala u istom krevetu sa decom od svog brata, a kasnije se ispostavilo da su brat i snaja bili zaraženi. Nakon par dana je počela da oseća neke simptome, ali nisu hteli da je testiraju, pošto nije delovalo da je korona. Na kraju je sama platila skener pluća i videla se ta čuvena obostrana pneumonija, pa su onda pristali i da je testiraju. PCR test dobije negativan, ali su je lečili kao da ima Covid19, čak je ležala u Covid bolnici i na kraju se ispostavilo da ima antitela, što znači da je i bila korona. I nakon što je prošla pneumonija, ispostavilo se da ima i miokarditis. A po tom negativnom PCR testu bi ispalo da nije imala dovoljno virusa, ali eto sasvim dovoljno da ima ozbiljnu kliničku sliku.

Ja stvarno ne znam koje ti informacije imaš, pošto ih ni doktori nemaju, koja je to količina virusa dovoljna, a koja nije. Bio bih ti zahvalan da podeliš i sa nama i ostatkom čovečanstva te tvoje nalaze, pošto imunolozi i infektolozi očigledno nemaju pojma.

Ima i kod nas reinfekcija, ja sam čuo od čoveka koji radi u kliničkom za neke njegove kolege koje su ponovo bolesni, nakon što su bili hospitalizovani u onom junskom talasu. Što znači da im imunitet nije trajao ni 4 meseca. Direktorka KBC Bežanija je ovih dana potvrdila da su imali par slučajeva. https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=10&dd=23&nav_category=12&nav_id=1752108

Postoji ona teorija da većina psihijatara posle nekog vremena bude gora od svojih pacijenata. Ova Alečković i ona Jovana Stojković potvrđuju tu teoriju. 😆

^^ Pa proguglaj malo o long covid. Ima ljudi koji već mesecima imaju zdravstvene probleme, nakon što su preležali Covid19. Meni lično bi bilo dovoljno da mi se poremeti čulo ukusa i da mi se sva hrana gadi, pa da poludim nakon par meseci, da ne pričam o onima koji zaglave sa oštećenjima na srcu od miokarditisa, ili nešto slično. ^ Očigledno je stvar lutrije, neko prođe bez ikakvih simptoma, neko s blažom kliničkom slikom, određeni manji procenat ima trajne posledice, a poneki i umru.

Vidim da se ovde dosta raspričalo o tome da onaj ko nema simptome nije bolestan, što nije tačno. Ima dosta ljudi koji su prošli bez visoke temperature, kašlja i upale pluća, a kasnije su im otkrivena ozbiljna obolenja tipa miokarditis, ili nešto manje opasne posledice poput parosmije, koje ipak dosta narušavaju način života. Pročitajte malo o long covid. https://www.bbc.com/news/health-54622059 Čitao sam i iskustva naših ljudi koji period dok su bili pozitivni praktično nisu ni osetili, ali neki mesecima imaju problema sa miokarditisom, a neki prilično iritantne probleme sa čulom mirisa i ukusa. Ima ljudi koji već mesecima ne mogu ništa da jedu, jer im se sve gadi, a svaki miris im je odvratan.

Ako ćemo iskreno, često i poželim da se preselim na Novi Zeland pa makar čuvao ovce tamo. Bar bih bio na čistom vazduhu, umesto da se gušim u Beogradskom smogu. 😁

A baš su Francuska i Švajcarska dobri primeri? Zašto bi se neko ugledao na zemlje koje imaju preko 10, ili 20 hiljada slučajeva na milion stanovnika, a ne na zemlje koje imaju manje od hiljadu? Tu ne računam neke afričke i azijske države kojima ništa ne verujem, pošto verovatno skoro niko nije ni testiran, već onih par razvijenih zemalja koje su se uspešno izborile sa epidemijom, već sam ih nabrojao i svima je zajedničko da testiraju svakoga na granici i religiozno se pridržavaju nošenja maski i socijalnog distanciranja.

..Zašto je glupo, ako unutar svojih granica imaš situaciju pod kontrolom, a čovek dolazi iz zemlje gde je dosta veći broj zaraženih? I za tog građanina, ako je zaražen, je bolje da ga testiraš i da dobije adekvatnu medicinsku pomoć, a za ostatak populacije je bolje da se virus ne pusti u cirkulaciju. Uostalom, idi pa objasni tu svoju teoriju Južnim Korejcima, Novozelanđanima, Tajvancima, Urugvajcima i ostalim zemljama koje kontrolišu svakoga ko ulazi u zemlju, ali zato nemaju policijski čas, niti divlje širenje virusa u populaciji.

A građane Srbije ne smeš da testiraš? Kakve veze ima ko je čiji je građanin, ako je neko zaražen, onda ga treba staviti u izolaciju dok ne ozdravi.

Ovaj deo tog članka o tome kako se Urugvaj uspešno izborio sa epidemijom je, po mom mišljenju, jako bitan. Ovakva reakcija zahteva dobru organizaciju i logistiku, ali kad se suzbiju ta ograničena žarišta, onda ostatak nacije može relativno normalno da živi. Neka ograničenja moraju da postoje, jer je epidemija ipak prisutna, ali valjda je najbitnije da ljudi nisu zaključani i da mogu da rade svoj posao i zarađuju. Gledao sam i video o tome kako u Južnoj Koreji kontrolišu kontakte zaraženih, a verovatno je slično i u drugim zemljama koje se uspešno bore sa epidemijom i sve se na kraju svodi na organizacione sposobnosti ljudi na vlasti i epidemiologa i disciplinu i razum nacije, kojoj je pravilno objašnjeno zašto su neke mere potrebne.

Ja verujem da razmatraju policijski čas, jer je logistički najlakše zaključati ljude. Testiranje, praćenje kontakata zaraženih, kvalitetno informisanje i komunikacija sa građanima, kontrola nošenja maski, sve to zahteva logistiku i organizaciju za koje ljudi koji su kod nas na vlasti nisu sposobni. Policijski čas zahteva samo policiju i zatvaranje ljudi u kuće, i ponekog u zatvor, ako ga navataš na ulici kad ne bi smeo da bude tamo.

Ja stvarno ne znam zašto si se ti uhvatio policijskog časa, a ja ti uporno navodim primere zemalja koje su se izborile s pandemijom i žive skoro pa normalno uz maske, distanciranje i kontrolisanje ljudi koji ulaze u državu. Našim vlastima više odgovara policijski čas, nego da strogo kontrolišu ove umerenije mere. S jedne strane se populitstički uvlače u dupe budalama, koje čine gro njihovih glasača, a onda kad đavo odnese šalu nije teško ubediti te iste budale da je nužan policijski čas i odglumiti da oni ipak rade svoj posao i brinu u svom narodu.

Zato što je Srbija sprdnja od države, valjd je to svima jasno. Donose se mere, za koje niko nema zakonsko ovlašćenje da ih sprovodi. Druge mere se ne donose, iako su logične i potrebne, da se ne bi naštetilo biznisima ljudi bliskih vlasti. Primera koliko hoćeš.

Ja sam spomenuo Urugvaj, koji je jedan od najboljih primera kako se disciplinovanim ponašanjem vlasti i građana može izboriti protiv epidemije. Uglavnom su najglasniji oni kojima disciplina pada teško i ti se najviše bune i često se raduju tome da broj zaraženih raste, pošto je to po njima dokaz da nikakve mere ne pomažu. Ovakvi primeri poput Urugvaja im ne odgovaraju, jer im je teško da prihvate da nisu svi ljudi poput njih i da nekima nije problem da se ponašaju razumno i disciplinovano. Isto tako, kad se neko pita zašto brojevi rastu, evo primera zašto rastu brojevi u Beogradu. Ne čitam inače Bljuc, ali mi iskoči juče članak o klubovima u Beogradu koji rade kao da nikakve epidemije nema. https://www.blic.rs/vesti/drustvo/sokantni-snimci-iz-beogradskih-klubova-bahatao-krse-zabrane-i-lumpuju-do-jutra-dok/v4dep0x

Pa neće svi da završe u bolnici, ali određeni procenat hoće, a ako pustiš virus da se širi bez kontrole, dosta brzo se popune bolnički kreveti, što smo videli u Italiji, Španiji, Velikoj Britaniji itd. Čitam ovih dana i da su Česi popunili krevete i da će možda morati da šalju zaražene u Nemačku. A onda ne možeš da lečiš ljude koji nemaju koronu, a imaju druge teške bolesti poput raka, kardiovaskularne bolesnike i druge. I nebitno da li je umro ovaj od korone, ili onaj od raka koga nisi lečio, u svakom slučaju će ti ljudi umreti od posledica epidemije.

Pa šta onda da se radi, da ove što zakače virus ne lečimo? Ko ih šiša, što se nisu čuvali. Ne verujem da su bez preke potrebe razvlačili cevi za kiseonik po Areni, a da su bolnice bile prazne letos.

To je bio sarkazam. Ove drugo su zemlje koje su uspešno suzbile epidemiju i gde se, uz neke mere i ograničenja, relativno normalno živi, ekonomija nije stala. Ali za divno čudo, niko ne poziva da se kopiraju te zemlje. Zato su se svi uhvatili Švedske, koja je valjda petnaesta po broju mrtvih na milion stanovnika.

Ima još zemalja koje se uspešno bore protiv epidemije. Tajvan, Urugvaj, Novi Zeland, Južna Koreja... Uglavnom se sve svodi na strogu kontrolu ljudi koji dolaze iz inostranstva i smanjivanje kontakata i nošenje maski. Opet mere koje zahtevaju disciplinu i poštovanje nekih mera. A većina internet pametnjakovića se uhvatili za Švedsku, koja je dala katastrofalan primer.

Postoji efikasno rešenje za suzbijanje epidemije, daje rezultat za 2 meseca, testirano i dokazano u praksi. Ali, mislim da bi se ti opet bunio. 😀