hk1

prevara od trenera najavih pre sezone da ga menjaju do decembra i ostajem pri tome

Gde beeeezite?

sve se slazem osim ovog poslednjeg odnosno i oko toga se i onog sto time yelis reci slayem, jedino si prevideo jedan klub kad se pomenu "tradiconalni kosarkaski centri" kod nas pored beograda, ima dosta mistifikacije u istu ravan se stavljaju sabac,valjevo, kraljevo, uzice, cacak a stvari stoje malo, odnosno mnogo drugacije u sfrj od 1946 do raspada 1991, svi srpski klubovi van beograda su imali 54 ucesca u periodu 45-60 12 od 14 svojih ucesca je ostvario proleter zrenjanin (ulazili i ispadali jos 63 i 72) i oba ucesca ekipe edseg iz novog sada a u periodu od 1960 kad je krenuo ozbiljniji razvoj kosarke kod nas i od kas se osvajaju medalje na velikim medjunarodnim takmicenjima ukupno 40 ucesca od tih 40, 23 puta je ucestvovao Borac Cacak, a 17 SVI ostali zajedno (metalac 6, vojvodina 4, sloga 2, pomenuti proleter 2 te uzice, sabac, kragujevac po 1 ne pisem to iz nekakvog lokal patriotizma, vec da bi demistifikovali stvari oko srpskih kosarkaskih centara cacak u ovom trenutku ima tri trenera u klubovima aba lige svojevremeno je cacak imao istovremeno 3 trenera evroligaskih klubova, te sezone je evroliga imala valjda 24 kluba dakle cacak od 75 000 u evropi od 750 000 000 stanovnika svaki 8 evroligaski trener te godine je bio cacanin, a udeo cacana u evropi je 0,1 promil odnosno 1:10000. nije los skor u ovom trenutku cacak ima klub u aba ligi, klub u kls, klub u drugoj ligi, klub u prvoj srpskoj i klub u drugoj srpskoj to osima naravno beograda nema niko drugi ni izbliza jos vaznije u najmanje tri kluba se radi ozbiljno sa klincima, postoji gomila trenera u gradu koji rade sa decom od bukvalno prvog kosarkaskog koraka poenta je da je cacak jedina takva sredina u srbiji i ovo gde je borac trenutno je "prirodno stanje stvari" i opet pored svega toga, borac se muci da napuni halu, a protiv vecitih 2/3 hale su gostujuci navijaci, sto je pre 20 godina bilo nezamislivo vise je razloga, prevazidjena neuslovna hala, los marketing kluba, losi rezultati u okviru aba lige, ali glavno je da su se vremena promenila nekad je kosarkaska utakmica bio glavni dogadjaj i mogao se videti samo uzivo prenosila se samo jedna utakmica nedeljno danas, svakodnevno imamo gomilu utakmica najpre iz nba koja se mnogo internacionalizovala, uostalom najbolji igrac je iz srbije, pa evroligu gde igraju dva nasa kluba, evrokup, prenose se nacionalne evropske lige i naravno aba daleko, daleko teze je danas napuniti halu nego pre 20, a pogotovo 30 i vise godina objavila cedolimpija da je ziga dobro 🙂 nema posledica pada, prikljucio se saigracima u hotelu (iz srbije idu u rumuniju gde u sredu igraju evrokup)

samo da momak bude ok, uzasan pad

jebem ti zivot i kosarku i sve

kakve manje troskove? aba liga snosi troskove smestaja i troskove sudija, dubai i troskove puta tamo uzmimo da bi i nacionalna liga snosila to (mada uopste nije sigurno), ostaju troskovi puta nemojmo se saliti da je to bitno drugacija stavka ex yu u odnosu na srbiju za klubove sa milionskim budzetima takodje i dubaii daje neke pare kojih ne bi bilo u slucaju nacionalne lige jasno je meni da se naginje, ko naginje i zasto ali ne vidim cemu ponavljati to stalno, ovde valjda iznosimo svoje misljenje o takvim ishodima u suprtonom mozemo samo zakljuciti da se naginje i zatvoriti svaku dalju raspravu izvini, ali meni iz nekog razloga deluje da ti u dobroj meri relativizujes stvari i pokusavas dovesti u egal, nesto sto ni izbliza nije tako od izlaska babica iz hemofarma, covicevog prelaska u fmp mi nemamo klub na evrokup/liga sampiona nivou (osim blizanaca, a bogami ni partizan nije sve vreme bio ovo sto je sad ponovo) koliko je to, 15ak godina najmanje i sad verujemo da ce se odjednom pojaviti nekoliko takvih pored spartaka koji je takodje instant projekat od pre dve godine nesumnjam ja da se to teoretski i moze desiti ako onaj koji o svemu odlucuje u ovoj zemlji, odluci da na taj nacin premeri patku sa kosarkaskom regijom, pa i evropom i na trenutak razveseli "tradicionalne kosarkaske centre" ali isto tako jako dobro znam koliko ce to kratko trajati cak i ako se desi i kakva ce pustos ostati iza ne znam, na kraju krajeva mozda to nekom i ne smeta, zanima ga samo da opstanu blizanci ili jedan od njih ali u tom slucaju se ne prica o interesu srpske kosarke, vec o interesu jednog ili dva kluba kuzmic nije ovoliko minuta igrao do kad je bio u razvojnoj ligi voriorsa 😄 mislim da to nece ici dugorocno, morace i tasic na 5, prespor je na 4ci

ako ciljas na onaj moj post za dinamik arenu, to je naravno sprdnja ako cemo biti iole realni, mislim da niko ne moze osporiti da je ovo sa dubaijem i po pitanju igre i po pitanju atmosfere ispalo odlicno mene su malo i iznenadili sta ce i kako biti dalje tek cemo videti naravno e: i cini mi se da se svi slazemo da ovakav mornar, pa i cibona i krka nisu na potrebnom nivou i da nema nikakvog benefita od njihovog ucesca razilazimo se u misljenju da li nacionalna liga moze nadomestiti kvalitet buducnost, cedevite, igokee, dubajia, pa i zadra, a u nekom kontekstu i splita (ne racunajuci postojece srpske klubove u aba) ja sam ubedjen da ne

mega ocekivano protiv krke tek ce biti dobri kad se uigraju i kako budu rasli kroz sezonu kejila je barac bas gurao iako je klinac dosta gresio, ali vidi se da je opak talenat, ima da porobi kad malo sazri petrovicu je prijala sezona u okk, mnogo je napredovao od onog vremena u borcu jelavic, jovic i markovic ocekivano pod kosem, potpuni su nemocni igraci krke protiv njih, ozbiljni talenti malovec standardno porobio u odbrani kondic sporije usao u mec, ali pred kraj preuzeo u svoje ruke iako je bas mlada ovogodisnja ekipa mege, bice odlicni, pored mnogo talenta i raznovrsni su, ne zavise od jednog, dva igraca vecinu od 9 izgubljenih lopti su imali u tranziciji nakon osvojene lopste, previse zurili, bacali lopte u aut, nista neocekivano, ali i to ce popraviti tokom sezone krka mozda i malo bolja nego sto sam ocekivao imaju dobru energiju, kad ih krene sut moci ce zapretiti ovim slabijim ekipama (od mornara su daleko bolji) problem je nedostatak visokih igraca i protiv mege prosto nisu imali sansu od trojice stranaca persons je ostavio dobar utisak, ostala dvojica potpuno pdobacili

ali vidis kako se sad odmah postavlja pitanje sta ce biti kad dodju krka i mornar a kad se prica o nacionalnoj ligi onda se pretpostavlja da ce svima svako kolo gostovati iskljucivo blizanci

odlicna utakmica i atmosfera u dubaiu ali nista je to kako bi gorela dinamik arena pred 10 000 dinamikovih fanova da danas umesto ovog gledamo dinamik-zvezda u nacionalnoj ligi 🙂

ma naravno pa babic je godinama finansirao hemofarm, izgradio halu, doveo ih do finala evropskih kupova to je zavrsena prica kad je hemofarm promenio vlasnika meni deluje da se vrsac takmici na nivou koji je "prirodan" za taj grad, trenutno stanje privrede itd nekakvo instant ulaganje bi samo dovelo do toga da posle dve, tri godine zavrse u potpunom kanalu

samo sto vise slicica, mimova i gifova ubaci to je onako, bas argumentabilno necu u buduce odgovarati na tvoje postove, jer si mi izuzetno iritantan nadam se da ovim zavrsavamo komunikaciju jer od razmene uvreda, narocito na internetu, nema ama bas nikakve vajde

nesretnice, pisem o pesicevoj argumentaciji on je taj koji je govorio o ogranicenju broja stranaca prilicno sam siguran da ti nisi ni cuo/procitao sta je govorio covek i da sustinski ni ne znas o cemu se prica cela prica oko izlaska iz aba se vrti od osnivanja, ali u zizu javnosti ju je vratio pesic, najpre prosle godine, a ove ponovio i sad o tome pricaju svi od baba na pijaci pa na dalje mada je i on u medjuvremenu promenio retoriku i sad kaze da nikad nije ni govorio da se mora izaci iz aba, vec unaprediti nacionalna

- dogovor na nivou aba o ogranicavanju stranaca, ne mora nista drasticno, 7+5 bi za pocetak bilo dovoljno uostalom to pravilo najvise smeta i blizancima i eventualno buducnosti, hrvatski klubovi nemaju ama bas nikakav razlog da ovo momentalno ne podrze -dogovor o zabrani igranja razvojnih klubova u najvisem rangu takmicenja (zajedno sa glavnim timom) u slucaju srbije to bi momentalno oslobodilo jedno mesto, za u ovom trenutku spremnu i zainteresovanu vojvodinu a fmp (i derbi) bi kroz nacionalne kige i aba 2 mogli razvijati mladje igrace za prvi tim, sto jedino i ima smisla jbg tuzna istina je da srpske klubove najvise godinama koci potpuno besmisleni i neregularni fmp problem je sto kad se to kaze obicno krenu klubaski napadi, a makar u mom slucaju misljenje o tome nije zasnovanu na navijackom osnovu -smanjenje broja klubova na 12 ili 14 ekipa i "relaksaciju" nacionalnih kvota (da se dozvoli 6 od 12/14) konkretno to bi znacilo da bi iz ove lige ispali fmp, derbi, krka i mornar, ekipe koje su realno najslabije ispracene i u slucaju poslednje dva tima daleko najnekonkurentnije u slucaju 14 klubova, pretpostavimo da bi dva mesta zauzeli vojvodina i mzt (eventualno bosna, napokon se pomalo dizu) -u drugoj aba doneti sistem takmicenja na duze, ovogodisnji deluje zanimljivo, videcemo jel daje rezultate dodatno ograniciti strance u ovom rangu na recimo 3 igraca po klubu ne moze me niko ubediti da nacionalna liga ni u najludjim snovima moze ponuditi nesto sto bi parilali ovakvoj aba ligi u okviru naseg domaceg takmicenja, na prvom mestu doneti sistem takmicenja za kls i superligu makar 3 godine unapred ograniciti broj strnaca na 2 ili 3 obezbediti prolaznost u fibina takmicenja naci nacina da se blizanci obavezu da igraju superligu, nedozvoljivo je ovo sto se desavalo dve godine sa partizanom uopste to svodjenje superlige na kafansko nadjebavanje, gde se ni sistem takmicenja ne zna do samog zavrsetka kls je sramotan i za to nije kriv niko iz regije, vec iskljucivo kls i srpski klubovi vremenski to nije lakouklopiti, ali sve se moze ako ima volje i ako se prepoznaju prioriteti sad odjednom moze da se igra aba sa 16 klubova i 30 kola, a toboz je bio problem uklopiti superligu kad je aba imala 12 klubova i 8 kola manje

ok, dakle nismo culi nijedan smislen argument za nacionalnu ligu sto kaze @bergkamp bcd ovo se nazalost pretvorilo u politicko pitanje odnosno, politicko nadjebavanje nase vlasti nisu ovo vise 90te, vaze neka sasvim druga pravila malo mi je cudno kako ljudi sa iskustvom mogu poverovati da ce sredine poput npr kraljeva koje godinama ne moze slogu i ribnicu, velik klub u odbojci da drzi na iole prstojnom nivou sad odjendom imati 2+ miliona evra svkae godine i da ce u gradu godinama vladati interesovanje da gledaju kad se ta sloga bude borila za 8 mesto u srpskoj ligi sa metalcom iz kraljeva nema ama bas nikakve logike da triput manje trziste moze ponuditi vise sa druge strane, slazem se sa @Mairosu da ce to biti najverovatniji ishod zapravo, tacnije bojim se da ce to biti ishod jer kod nas sve zavisi od odluka jednog coveka meni je potpuno jasno sta pesicu smeta, ali kuca na pogresna vrata. apsolutno sve sta on navodi moze da se menja i u okviru aba lige i sto se tice pravila o broju stranaca i sto se tice prohodnosti nasih klubova u niza evropska takmicenja uostalom evo ove godine fmp igra ligu sampiona, a spartak kvalifikacije ponavljam, jedini razlog sto nas nije bilo u fibinim takmicenjima je suluda odluga naseg saveza, koji je za razliku od vecine ostalih potpuno ignorisao postojanje fiba klupskih takicenja na ustrb uleba i to je naravno poteklo od zvezde i partizana jer im je bilo bitno da igraju evroligu, a apsolutno im se jebalo za status drugih nasih klubova znam da je ovde (uostalom kao i u celoj srbiji) ogromna vecina navijaca blizanaca i da im se ovo sto pisem mozda nece svideti, ali to je prosto tako na kraju krajeva, upravo blizanci potpuno zapostavljaju domace igrace kod partizana je ove godine od 10 nosilaca 9 stranaca kod zvezde sticajem okolnosti ove godine ima dosta domacih igraca, ali sa druge strane svoj razvojni tim koji su protiv svih pravila ugurali u aba apsolutno ne koriste za razvoj mladih igraca i sad neko veruje da ce blizanci volsebno ulaskom u nacionalnu ligu imati u sastavima vecinu domacih igraca i razvijati mlade

da okk koji je ispostava mege ce u slucaju nacionalne lige da ulozi milione a od karata ce se sliti nezapamcen novac ne znam koliko godina imaju sagovornici, ali valjalo bi malo realnosti prihod od karata borca ove godine ce biti maksimalno 100 000e a budzeti klubova iz donjeg doma aba lige su oko milion evra, pa na vise kosarka je neprofitabilan sport u celoj evropi, ne znam odakle ideja da ce se u srbiji odjednom stvoriti toliko klubova koji bi dugorocno mogli biti bar pristojni a vidim da se ovde ocekuje da to bude nivo iznad splita, cibone, to je minimum milion, milion i po evra pa za spartak se pricalo da im je budzet ove godine preko 2 miliona iza igokee stoji dodik dakle projekat republike srpske, iza buducnosti je drzava crna gora, cedevitu finansira covek koji preko deceniju najvise ulaze u kosarku na prostoru bivse jugoslavije, plus grad ljubljana pomaze, za dubai je iluzorno i govoriti gotovo svi timovi osim krke i mornara koji ce izvesno ispasti dolaze iz najvecih gradova regije i sad neko veruje da ce u nisu koji nikad nije imao kosarkaski klub odjednom da nikne nesto ozbiljno i dugorocno ili u kragujevcu koji je imao klub svega nekoliko godina, kad je urs bio deo vlasti pa dinkic i verko ulupali pare u jragujevacke klubove u svim kolektivnim sportovima pa i novi sad nikad nije imao stabilan klub, uvek su se podizali, pa onda potop, pa opet nesto pokusaju posle nekoliko godina itd to su najveci gradovi ove drzave moguce je naravno imati klub i u manjem gradu, ali nije realno da ih bude nekoliko na tom nivou eventualno bi dve, tri godine bilo neke euforije, posle toga kad ti klubovi ne bi mogli ni da pridju blizancima, sve bi se izduvalo problem je samo sto se stvari ne bi vratile na staro stanje, odnosno ovo danasnje, nego bi potonule na potpuno dno i to je meni ono sto najvise smeta u celoj ideji kao da tokom decenije nismo gledali bezbroj tih projekata sto u kosarci, sto u fudbalu gde uleti neki "biznismen" ulozi novac, instant podigne klub i onda propadnu do dna

mornar ispalio 11 trojki u prvoj cetvrtini nisam zadovoljan, moze to bolje

pa ok, ali nije posteno tako gledati i te najslabije onda treba porediti sa ovim ekipa koje bi tek usle u srpsku ligu i opet su u prednosti ovi regionalni ali, da ne davim vise, nije da cemo promeniti misljenja dobi igokea i pored apsolutne dominacije splita u skoku 19:4 u ofanzivnim vidi se da su neuigrani i jedni i drugi a sada Mornar, Pavicvic i Ilija Djokovic, zabava zagarantovana 😄

ama naravno da se samo oni pitaju rezultatski, mislio sam generalno da ne odlucuju o svemu u vezi lige u srpskoj nacionalnoj apsolutno niko ne bi smeo da digne glas, sve bi se svelo na prejebavanje ova dva kluba, a to znamo kako izgleda jako ruzno, a bilo bi samo gore mozda bi najbolje bilo da blizanci osnuju svoju ligu pa nek igraju medjusobno svako kolo mogu i fmp povesti nabrojao si najslabije jadranske klubove sa druge strane buducnost, cedevita, igokea, pa evo i dubai, nijedan srpski klub (osim blizanaca naravno) nije na tom nivou

i da, ubedljivo najvaznija stvar za aba, protiv nacionalne lige koliko god blizanci bili dominantni u aba nisu oni jedini koji se pitaju u nacionalnoj ligi bi se oni pitali apsolutno za sve bez obzira za koga ko navijao, meni je potpuno strano kako neko ko voli kosarku, a znajuci sta se sve desava kad krenu finalne serije izmedju blizanca moze da prizeljkuje da se igra takmicenje u kojima bi se apsolutno sve svodilo na njihovo nadjebavanje tu bi svega bilo osim kosarke

litvanija je pre 10ak godina izasla iz vtb uostalom to je i jedan od pesicevih argumenata od 2015 litvanija koja je do tad bila redovna sa medaljama nije uzela nijednu medalju, imaju svega dva cetvrtfinala ovog leta su tri igraca lietkabitisa treceg litvanskog tima koji igra evrokup presla u borac koji je 5ti ili 6ti srpski tim i ne igra evropsko takmicenje toliko o tome jedino na cemu zavidim litvanskim klubovima su hale koje su napravili za manje klubove neko od tih resenja bi bilo odlicno za borac problem je druge prirode, kls jeste sprdcina, ali to nema veze sa aba ligom suluda odluka naseg saveza, pa smo godinama bili valjda jedina kosarkaska drzava koja nije davala klubove za fiba takmcienja predlazem svima da pogledaju kako su druge drzave u kojima je kosarka na visokom nivou popunjavali evrokup i ligu sampona mislim da ce mnogi biti iznenadjeni, sa obzirom kako se na to gleda kod nas i druga jako bitna stvar je cinjenica da se kls igra, a da se ne zna sistem takmicenja ne na pocetku sezone, vec mesec dana pre kraja ozbiljne organizacije godinam unapred odrede takve stvari, kod nas se menja u hodu i trecem prepucavanje blizanaca preko domace lige, sto je kulminiralo onim sramnim odustajanjem partizana unazad dve godine pesic se zalio na neke vrlo konkretne stvari i potpuno je u pravu, jedino resenje koje je ponudio nije dobro mada, vidim i da on u kasnijim intervjuima govori da nikad nije rekao da treba napustiti aba, vec unaprediti domacu ligu, sa cim se apsolutno slazem e: inace koliko nasi klubovi, narocito blizanci misle o interesu srpske kosarke, narocito blizanci govori cinjenica da upravo zvezda i(li) partizan godinama koce "probijanje" nacionalnog kljuca po broju ucesnika i upis borca (i splita) u vlasnicku strukturu aba lige da je srece da nasi klubovi zajedno stanu iza ukidanja nacionalnog kljuca, bilo bi mnogo bolje nego razjebavati aba

ali sta je uopste glavni razlog prelaska na nacionalno takmicenje? koji benefit to konkretno donosi? aba u odnosu na srpsku ligu donosi veci broj kvalitetnih klubova, daleko vece trziste, veci broj velikih gradova (koji su po pravilu u stanju dugorocnije drzati jak klub) veci broj kvalitetnih dvorana

slazem se u potpunosti sa tvojim razmisljanjem, jedino ne moze borac nikako u isti kos sa spartakom i vojvodinom to su dva instant projekta koji sutra mogu propasti ako onaj ko sipa pare zavrne slavinu borac vecinu novca dobija od grada, ali ima i jake sponzore, godinama polako rastu spartak i vojvodina su igrali nize rangove, bukvalno se gasili, pa volsebno ponovo nicali pod istim imenom borac konstanto igra kls, nikad nisu tako tonuli ili se naopako gasili na sasvim drugacijim osnovama pociva danasnji borac od danasnje vojvodine ili spartaka

imaju i jan rebeca, dosao iz zlatibora i prosle godine je jusup igrao sa lakicem od 2 metra na kecu slazem se za mihailovica prilican je on "divljak" za jusupuvu kosarku

razumem to, ali meni se nikad nije svidjao taj pogled da se aba igra samo zbog evrolige zasto se aba ne bi igrala samo zbog aba? mnogo je vaznije i teze osvojiti aba nego nacionalne lige ex yu i klubovima koji ne ciljaju na osvajanje u svakom smislu ova liga donosi vise nego sto bi ucesce u nacionalnim zbog velicne trzista, veceg broja kvalitetnih klubova, itd itd ljudi se zavaravaju da ako se bude igrala nacionalna da ce se jos neke "kosarkaske sredine" probuditi i postati konkurente nece, desice se suprotno borac i slicni klubovi ce se bez aba resetovati na nivo od pre 10 godina, a to je da ih blizanci dobijaju 50+ razlike bez glavnih igraca