Ludi za Poli

Historijska cinjenica je da je u srednjovjekovnoj Bosni utociste naslo dosta bogumila, katara i patarena koje su katolicka i pravoslavna crkva protjerivale sirom Europe. Kao i Zidovi protjerani iz Spanije. Isto tako je historijska cinjenica da je Bosna cesto bila na meti katolicke crkve zbog hereticke crkve. Ja nigdje ne napisah ta je to glavni razlog sirenja islama nego da je bio vjerovatno jedan od razloga. Glavni razlog je jasan, pogodnosti i korist koje su ljudi dobili prihvatanjem islama.

Potpisujem 1 kroz 1. Narocito ovaj dio o organizovanoj religiji kao velikim zlom.

Pa razlike su svakako minorne. Jezik sva 3 naroda fakticki identican. Kulturoloski takodjer razlike su veoma male. Mislim da su i ona genetska ispitivanja pokazala jako male razlike izmedju 3 naroda. Ja bih rekao da se radi o 3 podgrupe juznoslavenskog naroda. Svakako moderni pojam nacije nema nekih prevelikih dodirnih tacaka sa onim iz srednjeg vijeka oko cega se budale nadjebaju da li su najstariji Srbi, Hrvati ili Bosnjaci. U Bosni je islam bio prihvacen lakse i vise nego u ostalim tadasnjim juznoslavenskim zemljama zbog progona i ratova koje su protiv tadasnjih bosanskih bogumila i patarena vodile tadasnje katolicke zemlje iz okruzenja, prije svih Madjarska, pod pokroviteljstvom svete stolice u Rimu. Imas recimo bilinopoljsku izjavu Kulina Bana iz 1203. gdje je na papiru prihvatio katolicanstvo i papu kao vrhovnog poglavara dok su u stvarnosti ostali vjernici crvkve bosanske. Ona je ostala prisutna u velikoj mjeri cak i u vrijeme Kotromanica koji su koliko znam vecinom bili katolici ali su drzali i do obicaja bosanske crkve. Turci su u vrijeme tih osvajanja bili tolerantniji od katolicke Europe i nisu direktno prisiljavali ljude na prelazak u islam kao sto je to radila katolicka crkva, a i sama nacela islama strogo zabranjuju prisiljavanje u vjeru. Tada su oni bili i napredniji od Europljana mahom zbog znanja kojeg su pokupili od Arapa, a njihov pad pocinje nekad sa smrti Sulejmana Velicanstvenog. Naravno to nije bio glavni razlog prihvatanja islama nego sve povlastice koje su dobijali u odnosu na ljude druge vjere. Zadrzao se najduze jer je i Bosna sama ostala najduze u sastavu Osmanskog carstva od juznoslavenskih zemalja. Broj muslimana u BiH je osjetno pao dolaskom Austrougarske kada dosta muslimana iz straha od nepoznatog bjezi u Tursku zajedno (o njima je i Santiceva pjesma Ostajte ovdje) ali onda opet raste broj i postaju najbrojniji u BiH zbog visoke stope nataliteta. Veliki broj muslimanskih porodica u BiH je i tokom 20og vijeka imao dosta djece.

Ja nigdje ne poricem vaznost tog djela za stvari koje si ti naveo ali opet cu ponoviti da mi je suludo da to citaju djeca u osnovnoj ili srednjoj skoli dok se jos mentalno formiraju i mogu poprilicno donijeti poprilicno nezgodne zakljucke citajuci to djelo. Na fakultetima gdje su vec studenti relativno formirane licnosti to se i treba i mora citati upravo zbog tog znacaja koji ti pominjes. Sto se zadnjeg pasusa tice, jedina apsolutno glomazna budalastina je tvoje etiketiranje da posmatram historiju kao crno-bijelu i da je moje bijelo, a tudje crno.

Opet ne vidim poveznicu i sta pisac zeli da kaze.

Pa obzirom da je ovo sto napisah u prethodnom postu samo jedan minimalni dio prilicno neprikladnih stvari za, pazi sad jos jednom, djeciji uzrast onda bas i ne bih rekao da je izvlacenje iz konteksta. Ocito ne vidis problem da djeca koja se tek formiraju citaju takve stvari i analiziraju ih kao vrhunsko umjetnicko djelo i to je meni licno veoma zabrinjavajuce. Ne znam kakve veze BiH ima sa Gorskim Vijencem.

Bukvalno neuporedivo sa ovim sto pojedine budale pokusavaju napraviti sa Andricem. Tebi ako je okej da djeca u 21om vijeku citaju na casovima maternjeg jezika i knjizevnosti kako zemlja zaudara na Muhameda, da hodza rice il kako se ruse tudje bogomolje pa onda jos to sve analiziraju kao neko vrhunsko knjizevno djelo onda bi se trebao dobro zapitati.

Pa oko religije je vrlo prosto. Kad je covjek ima slabo znanje i obrazovanje, najlakse mu je da si razne njemu natprirodne pojave objasni pomocu neke vise sile odnosno religije. Njegova citava spoznaja svijeta tada pociva na tim religijskim principima u koje on vjeruje, smatra da je samo to ispravno i onda mu nije tesko da potegne oruzje na nekoga ko mu tu sliku stvarnosti skrnavi i nudi neka druga, njemu apsolutno nejasna i nedokuciva, objasnjenja za iste te pojave koje si on objasnjava religijom odnosno vjerom u natprirodna bica. Naravno religija je kasnije postala i najunosniji biznis pa su se i Bizantijci i Osmanlije i Sveto Rimsko carstvo i sve ostale velike sile ekstremno obogatili glumeci zastitnike svoje religije. Isto mi je smijesna prica npr kako su danasnji muslimani prodali vjeru za veceru dolaskom Osmanlija dok se po toj prici pravoslavlje i katolicanstvo sirilo sa velikim odusevljenjem medju Slavenima bez da su dobijali ikakve ustupke za to ili da nije bilo nikakve prisile. Yeah right.

Ma jasno je svima da se tu radi o 3 naroda izmedju kojih ne postoje fakticki nikakve razlike sem tih religijskih. Cak i u samim religijama imamo dosta slicnih obicaja koji se vuku jos iz starih slavenskih religija i opcenito kulture koja na nasim prostorima postoji. Kulturoloski i jezicki su vece razlike izmedju Austrijanaca i Nijemaca iz razlicitih pokrajina nego izmedju Bosnjaka, Srba i Hrvata.

Jos da se SDA ne raspada po savovima i da za godinu i po na opcim izborima gube bukvalno sve iole bitno ta bi prica imala smisla. A propo podjele drzave na 3 nacionalne paradrzavice, to trenutno samo luda osoba moze zeljeti. Em ce opet biti Boga pitaj koliko mrtvih, em ce biti jos vise izbjeglica na Zapad nego 90ih.

Al fakat i mene zanima tacan razlog i pocetak mrznje izmedju Srba i Hrvata. Koliko znam prije WW1 nije tu bilo nikakve mrznje i medjusobnih klanja. Malo mi je nerealno da je tolika mrznja prema Srbima nastala samo na osnovu diktature Karadjordjevica.

Ista bagra i olos koji se kasnije priklonio Ustasama i Handzar diviziji. Doduse te jedinice nisu bile etnicki ciste. Ako cemo se vec vracati dalje, mozemo ici i do unistavanja i protjerivanja svega sto ima veze sa islamom u Srbiji kad su dobili autonomiju pa kasnije i nezavisnost od Osmanlija, preko Danila Petrovica-Njegosa i stvari opisanih u Gorskom Vijencu (btw nije mi nikako jasno iz kog razloga se ova knjiga jos uvijek cita u bilo kojem skolskom uzrastu) pa sve do dolaska Turaka, odsijecanja glave zadnjem bosanskom kralju, kosovskog boja i ostalih dogadjaja ali meni licno to nema nikakvog smisla i jos je prilicno nezgodno gledati na dogadjaje iz daleke proslosti sa danasnjim moralnim normama. Nije meni problem sto je stanje svijesti ljudi u 16. il 17. stoljecu na nasim prostorima bilo takvo da su sve muslimane u BiH ili Srbiji izjednacavali s Turcima iako vecina njih sem islama nije imala nikakve veze sa Turcima, problem je i to veliki sto je to povezivanje i izjednacavanje bilo jednako prisutno i u 20om vijeku, a ima ga itekako i danas.

Da, moj previd ovdje. Solidan broj ljudi nije zelio ostati neopredijeljen pa su se izjasnjavali kao Srbi ili Hrvati. Znam da se moj djed izjasnio 48e kao Srbin jer je bilo blago receno nezgodno biti Hrvat-musliman iz Odzaka zbog one poznate Berlin pao, Odzak se jos drzi haha

Da je 700 hiljada ubijenih Srba u Jasenovcu i popratnim logorima tacna, Srbi bi poslije WW2 u bosanskoj i hrvatskoj krajini bili bukvalno na nivou statisticke greske sto svakako nije bio slucaj. Opet malo je nezgodno uzimati popis iz 1948. za etnicku sliku BiH jer se poprilican broj Bosnjaka izjasnio kao Srbi il Hrvati u nedostatku druge opcije. Cesce je bilo izjasnjavanje kao Srbi jer je bilo prilicno nezgodno da se muslimani izjasne kao Hrvati zbog olosa koji je ucestvovao u ustaskim zlocinima i vladi NDH.

Konsultuj malo historijske izvore, ideologiju osnivanja ravnogorskog pokreta i tekstove pisama koja su slali cetnicke vojvode medjusobno pa onda malo promisli da li su ti ljudi bili ikakvi pozitivci. Samo u Kalabicevom pismu Drazi imas da su poklali 8000 zena i djece u istocnoj Bosni, a Boga ti pitaj koje su stvarne dimenzije tog njihovog "antifasistickog" klanja svega sto nije srpsko. Jedini razlog zasto dimenzije klanja tih bradatih spodoba nisu u rangu sa ustaskim je izostanak podrske nacisticke Njemacke. Ideoloski izmedju njih i ustasa ne postoji razlika.

Meni na ovom drugom playeru krene bez ikakvih problema.

Naravno da su veliki zlocinci i ideoloski pandan ustasama. Jedni su imali za cilj istrijebit prije svega Srbe pa onda i Jevreje i Rome sa podrucja koje su smatrali historijski hrvatskim, a drugi su imali za cilj istrijebit svo nesrpsko stanovnistvo sa podrucja koje su oni dozivljavali historijski srpskim. Razlika je sto su ovi prvi imali punu podrsku nacisticke Njemacke dok drugi do takve podrske nikad nisu uspjeli doci pa su i razmjere u kojima su ovi drugi klali kud i kamo manji. Fasisticka bagra i jedni i drugi.

Koji odvratan nivo relativizacije. Fuj.

Pa vjerujem da kako gradjani Srbije tako i gradjani ostalih bivsih republika itekako dobro znaju sta se desavalo u NDH Srbima, Jevrejima, Romima i svim ostalim neistomisljenicima nacistickog rezima. Sigurno im za to ne treba drzavno-propagandni projekat jednog poremecenog diktatora.

Od poslijeratnih filmova Remake je meni definitivno jedan od najboljih filmova. Scena Marija Drmaca u logoru je remek djelo, a i sama muzika radjena za taj film od Adija Lukovca je fenomenalna. Ko nije gledao svakako sve preporuke.

Boldovani mi dodje rod sa mamine strane 😁

Mozda je i najbolje da se svi iole normalni odselimo sa ovih prostora, a ove budale zeljne krvi, osvete i rata pustit da se pokolju medjusobno i odluce cija je vjera i nacija najispravnija i najstarija pa nam jave dok mi negdje drugo zivimo zivotom dostojnim ljudskog bica.

Ja stvarno nisam vidio nikakvu propagandu u Aidi, film je uradjen korektno i bez ijedne scene eksplicitnog nasilja ili nasilnog demoniziranja Srba. Nema cini mi se niti jedne scene eksplicitnog nasilja i cisto prati pricu Aide i njene porodice. Kad se uzima kontekst u vezi Srebrenice, onda treba poceti od 92e i pokolja po Visegradu, Foci, Zvorniku i ostatku Podrinja jer je dosta ljudi koje je prezivjelo to pobjeglo u Srebrenicu kao sigurnu zonu. Srebrenica je tu "samo" kulminacija onoga sto je zapoceto 92e u Podrinju.

Gojko Susak i Franjo Tudjman su koliko znam navedeni u presudi HZHB sestorci kao sudionici udruzenog zlocinackog poduhvata u Hercegovini tokom sukoba ABiH i HVOa.