sreta-steta

Aj redom... iako ne vidim vezu uopste, sto se tice Rusije potpuno je jasno: u svakom pogledu je fijasko. Vojno su pokazali da su tigar od papira, napravili su sebi neprijatelja ala Poljska na steroidima, long term postali regionalna sila i ono najgore: prokockali buducnost svoje zemlje. Zbog napada na nezavisnu zemlju, da je pravde placali bi reparacije generacijama. Jel sad bolje? E vidis, stav mi je potpuno isti i za USA. Ono sto ljudi su obukli dres druge boje ne kapiraju je da najvrednija stvar koju supersila ima je prestiz. I US to ovde gubi. No, ovo je za drugu temu. @fancy ako je moj napad ad hominem, sta je tvoj? Ti si iz "mi" nekako shvatio da se radi o kome tacno? Zbunjenost level francuska sobarica. Ajd ne blamiraj se leba ti, godina imas. @40Wins drzi se onoga sto si napisao kada si banovao madzone-a: mi smo prozapadni forum, zbog toga nam se moze da cepimo dlaku kako nam odgovara, kome se ne svidja, sirok internet. Po tome, jerbo ti se ne uklapa moje misljenje u "the narativ", cenim da je ban merka.

Koja je tacno svrha ovoga sto @fancy radi? Prvo napise: "Možete naravno. Kao što ste i u junu 1999. ono nazvali pobedom. " sto je cista provokacija, ucitavanje i navlacenje na ban. Kada mu se odgovori na to, postane moderator, malo se ljutne, pa izda upozorenje. Ajd vi lepo se dogovorite sami sa sobom: jel ima prostora za diskusiju ili ce vas 10ak da se medjusobno tapse po ramenima? Cinjenica je da je privatan forum i da vi odlucujete sta i kako ce diskusija da se odvija. Ali to je vrlo lako i napisati, stavite neki spojler i mirna backa.

I evo doktora za ucitavanje. Ne znamo sta je cilj, ne znamo ni kako da ga ispunimo, s kim da se pregovara ni kako da se izvucemo ako krene po zlu. Izgubili smo vise gvozdjurije za dve nedelje nego ikad do sada i gvozdjuriju koju nikad pre nismo. Ali cemo se pravimo da je sve po planu. Ovo sto radis je tipicno navlacenje, stativa.

samo da se nadovezem: nadam se da je Trampov nagon za prezivljavanjem, koji je vise puta pokazao kao biznismen, jaci od ega i da ce u nekom, skorom nadam se, trenutku proglasiti nekakvu pobedu i povuci se. U suprotnom, ako nastavi sa kockanjem, sledeci korak su boots on the ground, a to je uz gore navedeno i demonstrirano nesto sto... pa znam ni kako bih ga nazvao... next level of stupidity? Glavni gubitnik ovog rata ce biti, osim celog sveta jer je medjunarodno pravo upravo umrlo, verovatno Ukrajina. Osim smanjenja isporuka oruzja koje mogu da ocekuju i da su manje vise on their own, mogu i da zaborave na bilo kakve ratne reparacije. Drugi gubitnik je Izrael: osim Bibija (i Andjelije vvt) niko na svetu ne veruje da je sve ovo izazvano oktobarskim teroristickim napadima. Percepcija Izraela se nepovratno promenila: od zemlje i nacije koja se "samo brani" presli su na agresora i lokalnog bully-a koji to mogu da rade samo zato sto imaju veceg bully-a koji im cuva ledja.

Sta znam... tebi su "ljudi koji znaeu" rekli da je Iran plitak potok, bese li tako? Sad, dal to mislis ili samo ponavljas sta cujes - nebitno je, neverujem da si spremna/u stanju da razumes bilo sta o ratu sto se neuklapa u tvoj narativ. Al da probamo. F-15 izgubljen u borbenoj misiji nije nikad, ovde su izgubljena komada 3 u jednom danu. Nije ni vazno dal je FF ili napad Iranaca - to je nepovezanost ili ti lack of coordination koji Ameri nisu pokazali od Vijetnama. Imas brod koji se zapali, opet nebitno dal je prvi AC pogodjen "necim" od WW2 ili stvarno pozar u strojarnici: amaterizam u nivou Rusa. I sada aviotanker iznad Iraka... koji ce djavo punjenje gorivom iznad necega sto je contested aerospace? A da, to je prijateljska teritorija, right? Sve upucuje da ti isti ljudi koji tebi rekose sta rekose, savetuju i Trampa. Ono sto se zapravo desava je da US trenutno gubi ovaj rat i da ce neko preispitivanje doktrina ratovanja uslediti posle ovoga sto vec sada mozemo slobodno nazvati fijaskom.

Evo jos gvozdjurije sa zapusenom wc soljom https://www.index.hr/vijesti/clanak/u-iraku-se-srusio-americki-stratotanker-kakav-je-to-avion/2770630.aspx Ovo se polako ali sigurno pretvara u shitshow

Pun svet Hitlera majku mu... valja to sve pobiti meanwhile in deep blue https://www.index.hr/vijesti/clanak/izbio-pozar-na-ussu-gerald-r-ford/2770483.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_ostalo_d_0

Evo moralna gromado, napravis lepo spisak sta moze sta ne moze, sta je ispravno i sta nije i svi mirni. I naravno smislis izraz za licemerstvo da se ne zbunjujemo dalje.

Ne znam da li si ispratio i smrt Americi na tim izlascima po trgovima? Toliko puta dokazano: kada bombe padaju po glavama, onaj ko ih spusta nije oslobodilac. Ali ne... ajmo ispocetka. Taj boljitak se vidi u onoj skoli sa 100 i kusur poginule dece, jel tako? A da... to je ipak visi cilj, kolateralna steta. Cinizam na n-ti. Gle, da li neko drustvo moze da "hendla" demokratiju zavisi od kapaciteta tog drustva za istu. Sta god mi mislili, Iran ga nema na nivou da bi mogao da se poredi sa zapadnim drustvima koja uzivaju tu demokratiju decenijama. I tu onda dolazi greska koju i ti i Neka grmi pravite: ista pravila ne mogu da vaze, to drustvo nije na nivou da se izbori za istu a demokratija se bombama ne uvodi. Hocete primer? Srbija. Isto je bombama demokratija na mala vrata usla i manje od 15 godina kasnije je izletela kroz prozor. To je problem drustva koje na to jednostavno nije spremno i bombe to nece promeniti

Ali dokle pricamo o stranama? Zasto se ne moze staviti u istu recenicu da su mule najvece zlo u regionu i da je bombardovanje Irana ogromna greska koja ce celu situaciju dodatno zasrati? To vi, ljudi koji jasu po "moralnom high road-u" moraju da budu na pravoj strani istorije iako su iste stvari u proslosti dovodile do katastrofe kao rezultata. Imao Ajnstajn definiciju toga. Interes ni USA, ni Izraela nema boljitak Iranskog drustva ni na mapi.

Odlicna analiza. Tacno je da je malo zbrzao na kraju i recimo UAE sta tacno moze da eskalira? Posalje Induse i starlete da preplivaju zaliv i napadnu Iran? Ono sto ce se desiti je pritisak iz regiona da se stvar zavrsi jer biznis pati (sto duze traje pitanje je sta ce ostati od imidza Dubajia kao najsigurnijeg mesta na svetu). I onda je svasta moguce, te zemlje nisu monolitne i pitanje je vremena kada ce se pitanje postaviti zasto Muslimani ratuju protiv muslimana a za racun Izraela.

Sa kim tacno da se pregovara kada si im pobio ceo drzavni vrh? Dva faila su trenutno vidljiva: - Nemanje exit strategije. Eto poveznice izmedju Rusije i USA: ulazak u nesto sto ako se bilo koja pocetna predpostavka ne ostvari. Dakle pobili smo mule, ali narod i dalje nije izasao na ulice i oborio vlast. Vidim da i dalje postoji neki window of opportunity u tome da tesnac nije zatvoren i to nema veze sa Kinom, vec krajnji nivoi eskalacije jos uvek nisu dostignuti. Sto ce reci da Iran nije obezlgavljen koliko se predstavlja. - Zakljucci iz UKR/RUS rata jos uvek nisu implementirani. Amerika radi ono sto radi najbolje: vodi konvencionalni rat. Dakle air supperiority, gadjanje komandnih centara, haos u strukturi. Ali su im tri aviona oborena i zujalica je stigla do Kipra. Cak iako su F15 oboreni u friendly fire incidentu, to je ipak zabrinjavajuci nivo neorganizovanosti koji do sada nismo videli kod Amerikanaca. Navikao je svet na operacije nalik Venecueli ili SRJ: ulazak i izlazak bez zrtava i gubljenja efektiva. Ali ovaj rat nije to vec je ocigledno. Opet, moguce je da niko i dalje ne paria bas sta je end game... zauzdavanje Irana ili pak presecanje veze Kini ka jeftinoj nafti ili nesto trece. Verovatno cemo tek videti. Ako se ne pojavi nesto neocekivano i ukoliko se ovo nastavi sa postepenim dizanjem uloga, mislim da svedocimo necemu sto niko on nas nije video za zivota i daleko nepredvidivijem od svih sukoba kojima smo svedocili do sada.

To je da premisa koja je po meni klimava... da je RG toliko izopstena iz Iranske realnosti i da nemaju podrsku, protesti ne bi bili uguseni. Drugo, alternativa koja se namece Iranu dolazi iz Izraela i USA, za koju mislim da nema ama bas nikakve podrske. Zasto se podrazumeva da ljudi koji ne podrzavaju rezim u Iranu, bi podrzali resenje koje dolazi iz Izraela? Stvar je tamo mnogo komplikovanija, a narandzasti nema kapacitet to da isprati, mogu da potpisem.

Ovo se ili zavrsava za dva dana ili dve godine. I sva ta naklapanja o "strategiji" i nekom ludilu Iranaca su pogresna. Ovo tacno ide postepeno: jel hocete rat, onda ce svi oko nas da ispastaju. Iranski odgovor nije ni mlak ni nasumican: oni su se spremili prvo na dug rat i otuda nema 500 raketa da leti po danu. Drugo nije slucajno da su im pobili politicki i vojni vrh a zemlja nije obezglavljena, tako da je jedina karta na koju je Tramp racunao - ispucana. Sledeci korak ce biti podizanje uloga: moreuz nije blokiran jos, to ce se desiti vrlo brzo. Najgori scenario je bacanje nesto tog uranijuma po komsiluku, sto je po meni izvesno ukoliko se ili rat nekako ne zaustavi ili ne krene kopnena invazija. U svim zapadnim naglabanjima, ono sto je jedino izvesno se nekako ignorise: oni ce se boriti do kraja i svim sredstvima. Nece ovde biti puno strateskog razmisljanja vec borba za opstanak. PS. @MeanMachine & @Klotzen vi pratite, jel ovo prvi F15 ikada oboren u borbi?

S ovim gore se slazem. Nije moguce srusiti neki rezim samo raketama i to po istim tim ljudima koje satro hoces da oslobodis. Koja je tacno ideja, hoce li Izrael ili US staviti boots on the ground da se taj rezim promeni? A o komentaru da zalivske zemlje treba da budu spremne na zrtve da bi bile slobodne od pretnje Irana... ne znam sta bih rekao. Mada je od Epstina meni ipak ona vest o juce vecana za Claude bila bitnija: narandzasti upravo rastace same osnove sistema na kom mu zemlja pociva.