MarioKempes

Pošalji link tog dobrog čoveka, da i mi malo čitamo lepe stvari, ne moraju ni da budu sasvim istinite, ne smeta mi.

Hajde da se sada, dok smo u lepom raspoloženju, dogovorimo ko nam je letos birao pojačanja. Tj, ko je doveo/odabrao Nvoru, Monekea, Kartera, Izundua, Odželeja, Grejema? Da znamo koga da kudimo ili hvalimo u zavisnosti od uspeha. Sfero? Dozet+Bagzi? Tomić? Drčela lično? Cenim da će za sve koji nam se dopadaju odgovor biti - Tomović, jer nam je trenutno najsimpatičniji.

Misliš, nešto kao glue gay?

I Carigradu, makar🙂

Pošto uglavnom kritikujem "rad" navijačke grupe, red je sada da pohvalim. Pre utakmice po jedno skandiranje na temu bratstva i zapadne vojne alijanse, uz tužbalicu sa razglasa - i to je bilo sve. A očekivao sam mnogo više i gore. Da nije bilo zastava bilo bi savršeno, za mene. Od kako je utakmica počela - samo Zvezda. Vrhunac - kad je A tribina povela pesmu Oli-Zvezda, u 4/4, "sever" je to prihvatio i desila se jedna od najboljih navijačkih sekvenci na našim utakmicama poslednjih godina. Svaka čast, veliki napredak, nadam se da nije samo izuzetak.

Eh, guglao... i danas imam traume sa te utakmice, bio iza koša na koji je Markus bacio tu poslednju... da je ona ušla bilo bi mi sasvim ok što smo promašili prethodnih 18... Ovako se svake godine pred utakmicu s njima nađe neko da podseti na tih nula od koliko god već🤨

To je onda druga stvar. Ako je istina - znači da je portparol, tj. klub, otvoreno i direktno slagao. Čudno da ga nisu makar neki dan sklonili, da ne zarazi ostatak ekipe, nego je igrao svaku utakmicu sa velikom minutažom, a vrv i trenirao. Znam da je Kodi bio bolestan za utakmicu protiv Zadra.

Ako sam dobro video, Vujčin je novinarima dao informacije o Karterovom stanju, prvi preneo Sport Klub. Vujčin je rekao da nije imao simptome korone ni temperaturu, a zahvalio se i medicinskom timu i Kliničkom centru za brzu reakciju. Ne kažem da nisu zabrljali, nego ne vidim kako to može da se zaključi iz njegove izjave, koju su posle svi mediji preneli, a možda neki i dosolili. Jedino što mi deluje da bi moglo da bude problematično je ako se momak žalio na probleme, a oni ga iskulirali i pustili da igra takav.

Šta su/nisu uradili sada? Izgleda nisam ispratio...

Zato što već moraš da platiš igrače koje imaš pod ugovorom, te koje si naveo, plus Jago, Miler, Kenan, Dobrić, Kalinić, Davidovac, Plavšić. To je 10 igrača od kojih su većina slabo iskoristivi, a imaju jake ugovore. Zato ne možeš da dovedeš Gudurića, Micića, Šortsa i druge koji koštaju +/- 3 miliona godišnje. Nego uzmeš Kartera i Izundua kao prospekte iz LŠ, Nvoru koji proba da oživi karijeru, kockaš se sa Grejemom, Odželeja kao višak u Valensiji i Čimu kao legitimnog EL igrača neobičnog karaktera. Meni je ovaj prelazni rok najsmisleniji do sada, jedino zameram produžetak/raskid Nedovića. I doveo bih drugačijeg centra od Rivera, ali to je moj ukus, sasvim razumem zašto su pored debitanta Izundua i drveta Plavšića želeli nekog iskusnog EL centra, makar i ako nije savršen fit. A takvih centara nema baš, vidimo da nekoliko klubova, bolje platežnih od nas, trenutno ima samo jednu pravu peticu. Među njima Fener, Efes, Partizan.

Ako nisam pogrešno razumeo, ti si u Nemačkoj. Tamo to možda tako ide, ne potrošiš lovu ove god - ostaje ti za sledeću. Ovde jok. Ako nešto ne potrošiš ove sezone - propalo je, ne prenosiš dalje. Nova sezona, nova priča. S tim u vezi, budžet će se potrošiti - jedino ostaje da se nadamo iole pametnim ulaganjima, npr. u igrače koji će moći da napreduju i igraju i dogodine.

Tada je narativ podgrevan, da ne kažem plasiran, i od strane kluba, tj. predsednika, makar u poslednjih mesec dana. Mislim da sada bar toga neće biti, a navijači - kako god ko misli tako neka i radi.

Nije u pitanju da li se nekom svidi ili ne svidi, da li prenosi temperamentno ili letargično (mada je i to bzv kad igra naš klub), nego sportski komentatotori generalno ne rade neke stvari, a to je pre svega: - na 2 min do kraja, u utakmici koja je aktivna do zadnjeg napada: i, prva pobeda Crvene Zvezde, Baskonija ostaje poslednja sa 3 poraza, posle poraza u prva 2 kola Zvezda dolazi do pobede... i i tako nekoliko puta u tih dva minuta - u penal završnici, pre slobodnih bacanja: nepogrešiv je sa linije penala... Otprilike kao kad ja gledam Partizan, pa hoću da im malerišem. I konačno, elementarna neinformisanost. U sred utakmice: u sastavu Fenera večeras nisu Vilbekin i Mahmutoglu - Vilbekin na klupi, u sastavu, Mahmutoglu posle 5min ulazi u igru, daje trojku.

Kakvim sličnim budžetom, jedni imaju 20mil, drugi 27mil. Nama su po budžetu ove sezone bliski Žalgiris, Valensija, Virtus i sl. Klub koji ima 30+% više para nema sličan budžet. To što smo iz iste države i što je glavni rival, to je već druga stvar i ima smisla porediti.

Možda je nekome 1. put, meni bar treći... pa, za malo sam rezervisao smeštaj kad su ono Neda i Vildoza plesali kod Duška🙂

I ja bih ga drugačije trošio, ali je to stvar ukusa. Fer je reći i da imamo mnogo nasleđenih stvari, ugovora, koje moramo da ispoštujemo. Za mene je najveći gaf produžetak, pa raskid Nedovića, iako tu nismo finansijski kalirali. Prošle sezone smo po budžetu bili oko 10. mesta i taman tu i završili, a veći deo iste proveli i na višim pozicijama. Reklo bi se da smo ok ili u najmanju ruku prosečno iskoristili lovu. Druga je stvar što je raja nezadovoljna, ali raja je generalno nezadovoljna po difoltu. Ove god nam je budžet ostao isti (20), a među bogatije su iskočili Žalgiris (22), Partizan (27), Hapoel (ne znam koliko, ali znatno više od nas), vrv i Dubai. Znači da smo u najboljem slučaju oko 13.-14. mesta po kinti. Videćemo na kraju dokle dobacimo, možda opet opravdamo ulaganja, a možda i ne. Naravno, može se i sa manje love napraviti veći uspeh (Pariz i Bajern prošle god) a može i sa više da se fejluje (Milano, Partizan). Hoću da kažem, nismo mi toliko tragični koliko nam se nekad čini. Može bolje, nadamo se da će i biti.

Brate moj, odakle mi znamo šta je ko tražio po pitanju detalja ugovora? Ne kažem da nije tačno, ali ipak imam u vidu da su tada iz kluba izlazile samo informacije koje odgovaraju Čoviću. Takođe, stvorio se narativ da je Saša ološ od čoveka, što možda i jeste, ne znam. Ali, ne znaju (većinom) ni oni koji to tvrde. U prošlom mandatu se popičkao sa pola svlačionice, maltretirao domaće, zvali ga psiho. A onda juče izađe intervju Marka Simonovića (tada bio u sastavu, uz to i kum sa Brankom Lazićem) koji nahvali Obradovića kao brata rođenog, i to naglasi da je pre svega vrhunski čovek. Jebem li ga šta ju tu sve tačno, pa se ne bih ni opterećivao.

Ne bih ja to tako tragično shvatao, tipa sezona je zajebana. Jeste, za one kojima je ultimativni cilj plej of. A mi ni po čemu nismo ni top10, a kamoli plej of tim, da bi nam to bilo moranje. Nismo top 10 ni po budžetu, ni po kvalitetu tima, ni po kontinuitetu, ni po istoriji, ni po veličini kluba. Naravno, treba da težimo što boljem rezultatu, ali nije smak sveta ni bez njega. Za mene je dovoljno da se podignemo, da ostvarimo neke dobre pobede, odigramo neke dobre utakmice, budemo konkurentni u takmičenju. Da neki igarči (tipa Karter, Izundu i sl) napreduju, budu bolji za sledeću godinu. Za to još nije kasno. A ako završimo 14.-15. - ništa strašno. Nerealna su očekivanja jer imamo budžet 20mil, a poredi se sa vremenom kad smo imali 5mil i desilo se da jednom budemo blizu plej ofa. Ne uzima se u obzir kako sada izgledaju drugi klubovi i kakve budžete oni imaju.

Slažem se da bi bolje bilo da je promena trenera izvršena letos. Opet, kad već to nije urađeno (pokušan kontinuitet) je l' misliš da bi bila prava stvar ostaviti Janisa i dalje na klupi, zarad pokazivanja da smo sad drugačiji nego u Čović eri, a svi vidimo da igra ne liči ni na šta? Možda i bi, ok je da imamo različita mišljenja. Takođe, od 20 klubova u EL njih čak 14 ima trenera koji je na klupi kraće od 2god (toliko je Janis bio kod nas). I Šaras i Ataman, koji su tu 2god i koji mesec. Duže su još samo četvorica (Obradović, Mesina, Barcokas, Kataš). I Janis odmah iza njih šest. Reklo bi se da smo po kontinuitetu na klupi jedan od stabilnijih evroligaša. Što se tiče Davidovca i Dobrića, ako nađemo bolje domaće igrače za epizodne uloge (kraj klupe i van 12) - super, ne bih ih produžio. Ako ne nađemo - nemam problem da ostanu i da imaju ulogu i zaradu spram kvaliteta i doprinosa.

Jeste, još letos. Ali je slomio nogu na treningu, pa duže neće igrati. Moraće Radonja bez izmene na krilu.

Ako sam te dobro razumeo, očekivane drastične promene se odnose primarno na sastav tima. Slažem se, ni meni se ne dopada izbor igrača i njihovih profila. Ipak, ubeđen sam da ih nije birao Drčelić, nego spotski sektor, uključujući i trenera. Isto mislim da je dosadšnji sportski sektor bio loš, sada (u julu) je na čelo došao Tomić, da mu damo bar malo vremena, pa da vidimo na šta će to da liči, možda bude pečata struke, možda i ne. Imamo primer komšija, kod njih je pečat struke nesporan i konstantan, ne znam koga bismo stručnijeg od njihovog trenera i sportskog direktora. A mogu samo da zamislim komentare na ovoj temi kad bi Zvezda trenutno u sastavu imala ukupno jednog plejmejkera i jednog centra, kad su svi zdravi. Teško da bi neko priznao tu stručnost. Što se tiče domaće osovine ili osnove - vrv različito definišemo taj pojam. Za mene je domaća osnova grupa igrača koje je Čović dovodio u klub, davao im duge i bogate ugovore, a oni za uzvrat bili verni i Zvezdi i njemu. Vrlo često i njegova produžena ruka u svlačionici. Mnogi od tih momaka su i legende kluba, ali smo uglavnom bili složni u stavu da se s njima treba pozdraviti. Za tebe (ako dobro shvatam) je domaća osovina svaki igrač sa srpskim pasošom. Mislim da svaki klub u Evropi ima određeni broj domaćih igrača, pa moramo i mi nekog Miljenovića, Radošića, Stojkovića i sl. Meni to ni najmanje nije problem dok god oni imaju ulogu i zaradu srazmernu kvalitetu i doprinosu. Problem su mi Čovićevi svedoci, koje sam gore pomenuo. Naveo si Lazića i Mitrovića, ne znam stvarno da li imaju ugovor, ali da kažemo da Čović govori istinu i da obojica imaju. Drčelić, koji je te igrače i ugovore nasledio, ima tri opcije: 1. Da ih skloni iz tima i nastavi da plaća ugovorne obaveze (što je i uradio) 2. Da im ne plaća ugovorne obaveze, pa neka nas tuže, ko ih hebe 3. Da ih ostavi u timu kad već imaju ugovor Šta bi ti odabrao od te tri opcije, a da bude značajno poboljšanje? Napominjem da bi ipak trebalo da razdvojimo periode pre i posle odlaska Čovića i trenutno da kritikujemo ono što se dešava od ćaci Drčelića na ovamo.

Tvoj post sam uzeo za citat, ali se ne odnosi samo na tebe, nego generalno, često se provlači to da nešto mora drastično da se promeni u funkcionisanju kluba, pa me zanima (bez ironije i loše namere) na šta se tačno misli, šta da se drastično promeni, a da je iole realno? Otišao je Čović, koji se jedini pitao za sve, od čistačice do beka šutera, došao ćaci Drčelić koji, čini mi se, ne radi tako. Doveden je Tomić na mesto glavnog čoveka za sportska pitanja i ja iskreno mislim da se za 90% pojačanja pitaju on i trener. Novac imamo i imaćemo ga u sličnom iznosu dok god tako odobrava predsednik države, nevezano koji od njegovih Drčelića ga prosleđuje i upravlja. Ako ne grešim, promenjen je i medicinski deo, nema više onog čuvenog doce Gluščevića (ako sam ovo pogrešno shvatio, neka neko demantuje, nisam siguran). Raskrstilo se sa domaćom osnovom, ostali Dobrić i Davidovac kao pomoćno osoblje i Kalinić koji bez dileme zaslužuje. Stručni štab bira trener, tu nema šta mnogo klub da menja. Za Sferopulosa bilo strpljenja i posle Budućnosti i posle Spartaka i očajnog kraja sezone, nije menjan na prvi loš period. Bagzi i Dozet su još tu, ali marginalizovanog uticaja i pitanje je dana kada će nestati. Šta bi još moglo da se promeni, pa da to smatramo kao drastično poboljšanje/promenu?

Malo se već preteruje sa Dozet-Bagzi kuknjavom. Naravno da treba da lete, verujem i da hoće, ali se njihov trenutni značaj uveličava, pa ne treba očekivati neka čudesa kad odu. Za Dozeta i ne treba zamena, tu već imamo Tomića, za kog verujem da se najviše pita oko sastava, zajedno sa trenerom. Ako imamo zamerke na kadrovsku politiku posle dolaska Tomića - mislim da su adresa uglavnom on i Sferopulos. Ova dvojica (D&B) su mediokriteti i treba da nestanu, svakako.

A ko nam leži, do kraja sezone? Pariz nas otresao na pripremama, Asvel nas tradicionalno dobija (kao Žalgiris), Makabi nas rutinirao u Pioniru prošle god kad su oni bili slabiji, a mi bolji nego sada... ove jače klubove da ne pominjemo, svi su bolji i uigraniji. Znači, završićemo sezonu sa 2-3 pobede, Virtus i Baskoniju možda. Mada i oni nekoga moraju dobiti, a koga će ako ne nas. Ne ide to baš tako. Slažem se da u ovom stanju nismo nigde favoriti, ali ipak nismo baš ni Borac Čačak, pa da nemamo nikakve šanse. Tako da, možda bude 0:5, možda bude i 1:8, ali je sve to sada nagađanje. Naš problem (i uopšte klubova našeg ranga) je loš ulazak u sezonu, jer nam je jedina šansa za uspeh zaliha pobeda na startu, dok se veliki još nameštaju i razmrdavaju. Kad se oni nameste, od Nove godine otprilike, džaba nam je što smi se i mi kompletirali i popravili. Videli smo to i prošle sezone, nismo pali posle 16:10 samo zato što je Sferopulos neznalica i grčka prevara, nego zato što su tada svi na vrhuncu forme i presuđuju detalji i kvalitet.

Prvo, Sferopulos. Niti je trenerska prevara, niti je ljigavac. Legit EL trener, imali smo sa njim dobrih perioda (maj-jun '24, EL do 16:10). Već neko vreme ne štima, i sa prošlogodišnjim rosterom i sada sa novim. Sigurno je i ovaj ogroman broj povreda značajno dosolio. Vreme je da se gospodski i prijateljski rastanemo, iako je overall možda i bolji trener od naslednika, kog god. Hvala mu. Radonja. Omiljeni čovek na našoj klupi, iako je bilo i boljih trenera. I on je naš i mi smo njegovi. Lično, ne bih ga trošio u ovim mutnim vremenima, vidim ga kao dugoročno rešenje jednog lepog dana, kad nekih ne bude, a nekih drugih bude. Makar i u FIBA LŠ, sa zadovoljstvom ću gledati njegovu Zvezdu. Saša. Fali nam native Cigana u klubu, koliko god to otrcano zvučalo. Neko ko će da poveže upravu, tim, navijače, kao nit nespornog zvezdaštva. Nemamo mnogo pogodnijih za to, ako ih uopšte imamo, a da mogu na EL klupu. Trenerski, Paskval, Laso i sl su jača imena. Možda i neki moderni mlađi Španci tipa Navaro i sl. Ipak, za širu sliku mislim da je Saša trenutno bolje rešenje, a i realnije. Nije ovo sredina za Lasa i Paskvala trenutno. Ljudski, svašta se priča za njega, ne znam šta je istina. Ako je malo sazreo za ove 4 god i ako je nešto naučio iz prošlog mandata - nadam se da će pametnije. I sa emocijama i sa odnosom prrma igračima (znam da je umelo da bude jako ružno i neprijatno, iz prve ruke, od momka koji je tada bio u sastavu). Svakako će imati moju podršku dok god se ponaša onako kako mislim da Zvezdin trener treba da se ponaša, čak i ako rezultati ne budu savršeni. Posebno bi mi bilo drago da vidim neku viziju na duže, osnovu za ceo ovaj trogodišnji ciklus.