Sunshine State

A sto hemomicin na svoju ruku? Pa virusna je infekcija, nije u bolnici, male su sanse da ce zaraditi sekundarnu bakterijsku infekciju Nek im je sa srecom oboma!

Nadjoh i pojasnjenje na drugom mestu: "Na sve to, kod PCR testa postoji začkoljica – dešava se i da nekoliko nedelja posle infekcije tragovi virusa ostanu na sluznici, pa test bude pozitivan, iako više nemamo koronu. Zato je važno pratiti kliničku sliku, na osnovu koje je moguće kazati da čovek posle 10 dana od prvih simptoma ili tri dana nakon prestanka simptoma nije više zarazan”, kaže dr Emina Milošević

https://nova.rs/vesti/drustvo/krizni-stab-zabranio-kontrolno-testiranje-i-za-medicinare/ Citam sad clanak vezan za najnoviju odluku vezanu za retestiranje, pa mi ovaj deo nije jasan: "Ovakva odluka Kriznog štaba je u najmanju ruku iznenađujuća, s obzirom da je veliki broj onih pacijenata koji su neretko bili i po tri puta pozitivni na virus, a da odavno više nisu imali nikakve simptome." Kad, gde, koji je to veliki broj pacijenata, ...? Je l' to neka nasa ekskluziva, posto ne vidim da se ovde u NL kontrolno testiraju? @wwwwkakva je situacija u DE, sto se toga tice?

I u NL je tako, u pismu koje sam dobila - ako su blagi simptomi, onda 7 dana (uz uslov da poslednjih 24 h nisam imala simptome); kod jacih simptoma, 14 dana, uz 24 h symptom-free

Who ima jos "labavije" kriterijume: Criteria for discharging patients from isolation (i.e., discontinuing transmission-based precautions) without requiring retesting[1]: For symptomatic patients: 10 days after symptom onset, plus at least 3 additional days without symptoms (including without fever [2] and without respiratory symptoms)[3] For asymptomatic cases[4]: 10 days after positive test for SARS-CoV-2 Pa nakon 14 dana se smatra da vise nije pozitivan. Stavih vec za WHO kriterijum.

Sto bi se testirao 3 nedelje nakon pocetka simptoma? Ako vise nemas simptome, i proslo 14 dana od pocetka, smatras se ok. Imaju novi protokol - nema vise da se rade kontrolnih testova, ne samo za med. osoblje, vec za sve.

Da kucnem u drvo, ja sam ok, da nije bilo onog osecaja u nosu do juce i temperature u sredu, ne bih ni isla na testiranje. Problem je kad citam sve sta se moze naci na netu, pa onda procitas "bio ok, pa odjednom zavrsio na respiratoru", ili "zacas se spusti na pluca i zahvati ostale organe".....pa ti onda sedis i razmisljas da li ce se to i tebi desiti, a ne mozes nista uraditi da predupredis - pozitivan si, virus je tu, i ne znas da li ce i gde da napravi neki "belaj" Edit: zaboravih da napisem da mi culo mirisa apsolutno ne radi 😞

Koji je to serendipity bio!

Ne znam, majke mi, ne odlucujem ja 😄 Edit: man'te se vakcina, vec da ja vidim je l' moj Bacvanin sritno stig'o kuci - @Slavisa iz Tavankutastize li u TavankutaTavTavank?

Danas mi drug iz Slovenije pise sta ga je neki kolega pitao: "Mario, jesi li se ti obavestio o ovim vakcinama? Potrebno je da se primi 6 i jedna od njih je sa nano tehnologijom luciferiana. Tako da ces imati ruku koja svetli. Prakticno je jer ti ne treba baterija. Osim toga imacemo drugaciji genetski kod. Znaci necemo vise biti ljudi. Samo ljudoliki." Ako ovo nije pobednik u teorijama, ne znam....dajte nesto bolje!

Kad bude bilo dovoljno doza za celu populaciju, slazem se. Do tad, morace neke kategorije prve da se vakcinisu.

Ja ne znam nijedan jedini lek koji nema neki nezeljeni efekat, tako i za vakcinu, osim ako necemo da cekamo par godina, necemo sa sigurnoscu znati svaki moguci nezeljeni efekat. Treca faza istrazivanja, koja je kod Pfizer vakcine obuhvatila preko 40 000 ljudi, je prilicno dobro pokazala moguce nezeljene efekte. Naravno, kao sto na prethodnoj strani opisah Vioxx slucaj, desava se i da nakon godina, pa i decenije ispitivanja nekog leka, kad se odobri za upotrebu i koristi medju milionima, dodje do saznanja o nekim retkim nezeljenim efektima. Benefit-risk odnos je jedan od principa koji se postuje kod upotrebe leka, vakcine, dijagnosticke metode, medicinskog pomagala, etc... Ne moramo ih vakcinisati, ako mozemo obezbediti da su svi ostali koji dolaze u kontakt s njima, vakcinisani, te ne predstavljaju opasnost za njih.

Ako uvedu da je obavezno za medicinsko osoblje, za staracke domove, za policiju, za upis u skolu/vrtic,/na fakultet, za ucitelje, nastavnkke, profesore, za putovanja, za lecenje u bolnicama, .....to je vec veliki deo Edit: secam se kad je muz trebalo da ide u Obalu Slonovace - ako nemas vakcinu za zutu groznicu, nema ulaska u drzavu, uopste ih tvoja licna uverenja ne interesuju

Izuzetno zanimljiva prepiska nasih lekara u SRbiji i nasih lekara koji rade van, izmedju ostalog: "Prof Belojević već od početka pandemije preflaže lečenje većine pacijenata kod kuće, ali to zahteva jednu manju reorganizaciju za šta ovaj sistem uopšte nema sluha. Imam utisak da namerno ne prihvataju ništa pametno što im se predloži . UPK odavno predlaže uvođenje dodatnih telefonskih linija što bi mnogo olakšalo posao ljudima u kovid amb ali se to ne prihvata. Kao da im haos odgovara." "To sa telefonskim linijama je dobar predlog i tako se radi svuda sem na nasim prostorima. Ali ima mnogo i drugih stvari koje mogu pomoci ali to zahteva vise vremena. Svuda savetuju da se samoizolujes kada se razbolis i kontaktiras telefonom zdravstvenu ustanovu a ove nase dileje (izvinite na izrazu) iz kriznog staba kazu trcite u kovid ambulante. Verovatno da bi zarazili sto vise ljudi. Drugog razloga nema."

Vidis, dok sam rostiljala, nisam se zarazila! Ja sam bila ubedjena da cu dolaskom u NL biti sigurnija nego bilo gde, jer ovde imam najmanje prijatelja, kretanja, muvanja okolo.... Ocin, diko!

Svet (savremeni) nikad nije bio u ovakvoj situaciji, pa desperate times require desperate measures

@urosg3 Ne mislim da @nemanjaolmisli da nam naucnici nesto precutkumu/kriju, vec da prosto tokom ovako kratkog vremena ni oni ne znaju koje su sve moguce nezeljene posledice. Pisala sam vec par puta o cuvenom Vioxx leku, koji je prosao sva ispitivanja kako nauka nalaze, i dosao na "trziste" sve po zakonu - par godina kasnije, kad su ga vec milioni ljudi koristili, doslo se do saznanja da izaziva smrt mnogo cesce nego sto je bilo zakljuceno tokom klinickih ispitivanja, i povucen je s trzista. Dzaba svi benefiti od njega, kad je potencijalni rizik bio velik. E sad zamisli s vakcinama, za koje nismo imali vremena da se ispitaju u nekom duzem periodu, zbog hitnosti problema

Alfa lipoinska kiselina je ono sto u mom gradu savetuju - 200-400 mg Glede terapija za covid, zanimljiva prepiska na strucnoj grupi, gde pulmolog iz KCS kaze: "Infektolozi su najvise zakazali. Inace, odlicni doktori za sve osim za pneumonije koje nikada nisu lecili. Jer to lece pulmolozi.Oni ce sa njihovim hemomicinima i levoxama koje besomucno i dalje propisuju, kao i jezivim dozama tocilizumaba da doprinesu strasnoj rezistenciji na antibiotike i imunosuprimiranosti u buducnosti, da vise sinuzitise i bakterijske pneumonije necemo imati cime da lecimo ni ambulantno ni bolnicki."

Ovde, uglavnom, ovako: Simptomi + pozitivan antigenski = nema potrebe za PCR, pozitivan si Simptomi + negativan antigenski ---> PCR Bez simptoma + pozitivan antigenski ---> PCR Bez simptoma + negativan antigenski = nema potrebe za PCR

Pa to je i ovde u NL tako. To sto si na testu bio pozitivan, ne znaci da ces videti lekara uopste, a ne da ces vaditi krv, snimati pluca, etc.... Znaci, samo ako imas ozbiljne simptome (visoka temperatura koju ne mozes skinuti antipireticima, otezano disanje), onda zoves svog lekara i on procenjuje sta dalje. Prevod pisma koje dobiju svi koji su pozitivni na testu: Dragi Gospodine / Gospođo, Primili ste ovo pismo jer ste imali pozitivan test na COVID-19. Pažljivo pročitajte ovo pismo, sadrži važne podatke. Morate sjediti izolirano kod kuće jer možete biti zarazni za druge. Ukućani također moraju ostati kod kuće jer ste ih možda zarazili vi. Na taj ih način sprječavaju da zaraze druge. Možete ponovno napustiti izolaciju ako 24 sata više nemate pritužbi koje se podudaraju s COVID-19, a prošlo je najmanje 7 dana otkako ste se razboljeli. Imate li pridruzene bolesti/smanjen imunitet? Tada ste dopušteni iz izolacije samo ako 24 sata više nemate pritužbi koje se podudaraju s COVID-19, a prošlo je najmanje 14 dana otkako ste se razboljeli. Uvijek razgovarajte o tome s GGD-om. Jeste li izvan izolacije? Zatim slijedite općenite savjete koji se trenutno primjenjuju. Posjetite Rijksoverheid.nl za više informacija. Jeste li ozbiljno bolesni ili vam treba liječnička pomoć? Ne idite liječniku ili bolnici, već odmah pozovite liječnika.

Poruka jedne doktorice na strucnoj covid-19 grupi: "Vec je dovoljno stete ucinjeno! Na svakom koraku je haos od uplasenih lica pacijenata do uplasenih lica mladih kolega koji su u Covid ambulamtama i prvi na udaru.... stalno razmisljam koji je najbolji nacin da probamo da edukujemo nas narod, ali pored pretecih naslova i poruka koje zastrasuju, to je vrlo tesko. Nije svako ko se zakaslje smrtno bolestan, i mislim da umesto da trezveno obavestavaju, nesvesno dizu paniku (mediji, prvenstveno). Pravi se veliki pritisak na ambulante, tako da i oni laksih simtoma posle visesatnog cekanja provocirace i teze simtome. Ulazimo polako u nesto sto se zove masovna histerija. A o uslovima za rad lekara - pa to nije nista novo i ranije su bili nemoguci i svi su zatvarali oci. I ranije su se pacijenti smrzavali u cekaonicama, a lekari pokusavali grejalicama da dogreju ordinacije gde skidaju pacijente, a sada kada je ovakav pritisak, katastrofa je ocekivana"

Da svaka drzava bira svoj pristup ovom problemu - Holandjani ovako, Srbi onako....

Slavisa, to je jedan pristup. U Srbiji imas drugi - da svima proveravaju krv, pluca, itd, ne ostavljaju pacijentu da se samoproceni. Ne vidim da i jedan od ta dva pristupa daje drasticno manji broj umrlih.....

Da dodam jos jedan momenat ovde, koji ti kao crvic rovari negde po malom mozgu - konstantne price kako covid i kod laksih slucajeva moze da ostavi trajne posledice, pa ti sad sedis, tj. nemas pojma ni kako ti je sad, a usput razmisljas da li ce i kakve posledice ostaviti na tvoje zdravlje na duze staze.... a ne mozes bas puno uraditi (kad si vec pozitivan) da predupredis te potencijalno ozbiljne posledice.

@Arsenije PesicPesic Hvala, upravo o tome razmisljam - da nema prica o covid simptomima, o drasticnim promenama, o ozbiljnim pisledicama, bilo bi mnogo lakse. Evo ja od cetvrtka nemam temperaturu, ali zbog raznih prica, pa i ljudi ovde, sve iscekujem kad ce se ponovo pojaviti, jaca i gora... A vikend, ne mogu napolje, pa sad po kuci ludim 🙂 Nista, iskoristicu ovo da rascistim ormare! Edit: @wwww i @Slavisa iz TavankutaTavankuta Wwww je dobro opisala NL sistem - kod njih se i pirodjaji sugerisu da se obavljaju kuci, i mislim da se nekih 30 % porodjaja obavlja kuci. Sto se covida tice, imaju test centre gde mozes i sam da odes (pre toga popunis online prijavu), a mozes i po preporuci lekara. Ne ides kod lekara, vec sve telefonom. Kad dobijes rezultate, ima template pismo koje salju svima pozitivnim - sedi kuci, bar 7 dana od pocetka simptoma, i ako nemas simptome 24 h (ako nisi u rizicnoj grupi), a rizicni 14 dana. Imas instrukcije koga da zoves ako ti se pogorsa stanje. Znaci, ovde je pristup da ce vecini biti ok, pa informisu sta ako ne bude. U Srbiji, po pretragama koje rade svim pizitivnim, krecu od toga da ce svima biti lose, pa onda rade trijazu.