DekiNisBg

Nema šanse da su ih pustili. Rusi su tu imali velike dobitke, sa obe strane reke. Kao što rekoh, kad sam ja očekivao udar Ukrajinaca sa te strane, sigurno su i Rusi. Videćemo šta će tu na kraju da bude. Ukrajina je uradila ono što je bilo vojnički logično, udarila na slabije krilo vojske koja napreduje, pre svega da uspori ili zaustavi napredovanje protivnika. Pisao sam takođe već da i Ukrajinski izvori navode gomilanje ogromnih snaga Rusije u pravcu Izjuma, neće se to tek tako zaustaviti ili preokrenuti. Sada Ukrajina pokušava da se uklini u teritoriji koju kontrolišu Rusi, a to je uvek nezgodan zadatak jer si okružen sa tri strane. Često to bude i zamka.

Kao što sam napisao pre dva dana, brzo Rusko napredovanje iz pravca Izjuma ka jugu ostavlja ranjivim njihovo zapadno krilo gde je odbrana uzana - veliko šumsko područje. Ukrajinci su tu napali i ima izveštaja da su blago napredovali ka Izjumu. Ovaj pravac je od vitalnog značaja za Ruske snage tako da očekujem da brzo pošalju pojačanje i spreče odsecanje Ruskih trupa južno od Izjuma. Imajte u vidu da napredovanje Ukrajine nije 100% potvrđeno, ali borbi u svakom slučaju ima. (Unconfirmed) Ukrainian counteroffensive west of Izyum-Ukrainian forces have retaken the towns of Zavody and Spivakivka. They have also retaken a portion of the forest directly west of Izyum centre.

Da, ima logike da nisu Ukrajinci. Čitam iz Ukrajinskog izvora da je vodostaj nizak i da se reka može pregaziti, što znači da se vojska može izvući ali ne i tehnika, ako je uopšte još ima sa te strane reke.

Važno je pitanje ko je srušio most. Do sada su to radili uglavnom Ukrajinci, prilikom povlačenja. Rusi su izbegavali da ruše mostove omogućavajući protivniku da se izvuče pod vatrom i tako smanjujući svoje gubitke i vojno naprezanje. Vodi se polemika da li je bolje okružiti puno vojske i tu ih uništiti u dužem narednom periodu (npr. Mariupolj) ili ih "pustiti" i napredovati brže. Za sada Rusija više koristi taktiku pod dva. Ako su most srušili Ukrajinci to znači borbu preostalih snaga, pre svega u krugu fabrike Azot, do kraja. Ipak, ne verujem da su to uradili jer zašto ne omogućiti svojima da se ipak izvuku ako je to moguće. Možda je vodostaj toliko nizak da se računa da i nisu toliko odsečeni od Lisičanska. Kod Svjatogorska Ukrajinci su srušili most iako se nisu sve snage izvukle jer su se plašili da Rusija ne predje na brzinu most. Dosta trupa je ostalo sa istočne strane reke gde se predalo ili su pokušavali da preplivaju reku. Ako su Rusi srušili most to odstupa od dosadašnje taktike. Možda žele da unište Ukrajinske snage koje su ako sam dobro ispratio sastavljene od odličnih boraca i dosta stranaca (nekoliko je potvrđeno i poginulo ovih dana). Što se gubitaka obe strane tiče, možemo samo da licitiramo, a prave brojke bukvalno nikada nećemo saznati. Nikada!

Razumem i u principu se slažem. Pojačanja su neophodna u svakom ratu, svakoj strani, da se nadomeste gubici i da se ojača pozicija. Naravno da svaki vojnik koristi na frontu, pa makar samo izvlaio ranjenike ili ispostavljao hranu i municiju, kopao rovoe, ne mora ni metak da opali. Samo kažem da slanje velikog broja teritorijalaca (ne znamo sigurno ni koliko ima takvih pojačanja) može da donese ogromne gubitke bez posebne koristi, naročito ako ih bace u područja žestokih sukoba. Naravno, i Rusi čine isti stvar, dovlače pojačanja koja verovatno nemaju iskustva. Nije ovo pitanje važno samo za Ukrajinsku stranu. Po meni, pojačanja svako trebaju, ali je ključno da se iskoriste u pravo vreme i na pravi način. Nešto nemam utisak da i jedni i drugi to rade kako treba. Sa druge strane, ne mogu da verujem/razumem da svi koji imaju ratno iskustvo nisu već na frontu, bilo kom, pa kada će da ih angažuju ako već nisu.

Što se tiče morala to je pitanje. Ja mislim da moral većine vojnika, sa obe strane nije visok, niko normalan ne želi da ratuje, bez obzira na motive. Ipak su Ukrajina i Rusija Evropske države navikle na mir, a ne zemlje gde svi odrastaju u nekoj vrsti konstantnog rata i gde se podrazumeva da ćeš u nekom trenutku da ratuješ pa možda i pogineš. Evo situacije na severnom delu Donbasa, između Izjuma i Slovjanska. Rusi su osvojili nekoliko naselja iz pravca izjuma u pretjodnih nedelju dana. Na karti se vidi Dovhenka. Krasnipila i Dolina su trenutno u zoni sukoba, ali ne vidim kako Ukrajina može još duga da ih tadrži. Rusi su napali Bogorodične iz pravca Izjuma uz podršku artiljerije od preko reke, prema jutrošnjim informacijama definitivno su u naselju, prema nekima od jutros su ga Ukrajinci napustili. Preko puta Svjatogorska koji je zauzet pre nedelju dana, u selu Tetjanivka Rusi su prešli reku i napravili mostobran. Niko nije siguran kako su uspeli, neki pišu i da je reka mala (čitao sam i da su Ukrajinci srušili neku branu na reci pa je i to razlog niskog vodostaja, ali nasm uspeo da ukapiram gde su srušili ako i jesu) i da su koristili amfibijska vozila. Mostobran je proširen i na selo Prišib, a prema nekim izvorima i na Sidorove. Ovaj mostobran se čini jakim, naročito ako je palo Bogorodično. Prema Slavjansku je šuma u kojoj trenutno radi ukrajinska vojska i koju Rusi granatiraju. Šta rade Ukrajinci? Čitam da dovlače pojačanja u Slavjansk i pripremaju odbranu. Puno teritorijanaca koji se spominju je navodno na ovom području. Drugo područje veih sukoba je naravno Severodonjec, a treće područje između Popasne i Zolota gde Rusi teže da odseku Zolote sa zapada, ali teško ide jer su Ukrajinci jako ukopani. Sa druge strane odbrana Zolota (i Girske) je teška jer su okruženi sa tri strane i uskoro bi mogli da izgube komunikaciju sa gradom Lisičanski kod Toškivke.

Ove dve rečenice su u principu kontradiktorne. Na frontu u Donbasu je u toku zasipanje položaja Ukrajinske vojske svim i svačim. Zadnja dva dana Rusi su osvojili još par mesta severno od Slovjanska i grad je gotovo u dometu obične artiljerije. Ukrajinci su iscrpljeni, nemaju dovoljno oruđa i municije, svesni su toga što dovodi i do pada morala, dok svakodnevno vidimo kompozicije vozova sa istoka koji donose novo uružje u ogromnim količinama. Trenutno je tatktičko zatišje u smislu pokušaja većih pokušaja proboja fronta i Rusija pokušava da očisti Severodenjeck, jdino uporište istočno od reke Severni Donjeck, gde nije pitanje da li će Ukrajinci morati da se povuku već je pitanje kada će se to dogoditi. Reka je predstavljala odličnu odbrambenu prepreku za Ukrajince (Rusi su imali ogromne gubitke u nekoliko pokušaja da naprave mostobran), ali sada kad je reka pređena ta prednost više ne postoji. U svakom slučaju ne treba očekivati napredovanja od 50 ili 100 km dnevno, nije ovo takav tip ratovanja, barem u ovoj fazi. Ukrajina pokušava sa ofanzivama na jugu da prebaci težište sa Donbasa, ali tu je status kvo, jednostavno i pored velike želje nemaju snage u oružju i ljudstvu. Druga rečenica je istinita i pokazuje pravo stanje stvari. Plašim se da Ukrajinci ništa neće postići dovođenjem neiskusne vojske i da će se samo povećati broj svojih žrtava, praktično civila (teritorijalci su realno civili sa puškama). Drugačije bi bilo da Ukrajina ima ofanzivnog potencijala, ali u ovakvom tipu ratovanja gde prodor priprema artiljerija i avijacija, a gde je Ukrajina realno u debelom minusu, tog potencijala nema. Naravno, ako Ukrajina dobije ogromnu količinu artiljerije, situacija može da se promeni, ali ima li nekog ko posle svega misli da će to zaista da se desi? Ukrajina je postala naslov sa druge ili treće strane novina na zapadu. Plus Rusija uvek može da duplira tu količinu oružja sa druge strane.

Tri od četiri nabrojana mesta su već davno u rukama Ukrajinske vojske. Pogledaj na LiveUaMap. Ja pogledao i tokom celog juna situacija je ista kao danas, 3 nabrojana sela su u Ukrajinskim rukama. Vesti za Heršonski front su nejasne, sela izleda stalno prelaze iz ruke u ruku, ali značajnih proboja nema. Ukrajinci su pokušali pre par nedelja da naprave značajan proboj, ali nije uspelo. Sada je u toku nova ofanziva, ali trenutno je izgleda opet pat pozicija.

Odgovor je prost. Ukrajinska vojska (i PVO) nije Iračka ili Libijska, već jedna od najjačih u Evropi. Poseduje odlične PVO sisteme, Buk i S300 pre svega. Dosta toga je potrošeno ili uništeno, ali očigledno puno toga i sačuvano i Rusija to zna. Osim toga, puno je i manpadova poslato sa zapada (nikada veći broj u akciji). Nije lako u potpunosti neutralisati takvu PVO i zagospodariti nebom. Kao primer da to često nije baš lako imamo NATO intervenciju gde je angažovano bukvalno hiljadu najsavremenijih aviona koje NATO ima i koji su ceo rat morali da dejstvuju sa 10 km jer mi nismo imali sisteme koji dejstvuju do te visine. Dakle 78 dana rata oni nisu rešili bednu Srpsku PVO, zamisli da smo imali nešto savremenije sa boljim dometom. Naravno, u igricama i filmovima to ide bolje i brže. Ipak, treba dodati da su Rusi trebali bolje da odrade, naročito na početku, kao uostalom i sve što su izgrešili.

Aha, znam za to, mada nisam znao za F16 da su u planu. Po meni to previše sporo ide, razumljivo sporo zbog obuke, ali ipak presporo.

Rusi očigledno nemaju snagu da odjednom reše Donbas, probali su i nisu uspeli. Sada su promenili taktiku i idu malo po malo. U principu se slažem sa tobom da je jako teško da sa raspoloživim snagama zauzmu celu Ukrajinu, čak i da Ukrajina ne dobije teško oružje. Ipak, nisam siguran da će Ukrajina zaista dobiti dovoljno naoružanja uskoro, ako ikad. Na koje konkretno isporuke misliš? Možda nisam ispratio šta se očekuje da stigne. Ako Ukrajina zaista dobije ogromnu količinu artiljerije i municije situacija zaista može da se preokrene. Ja iskreno sumnjam u to na osnovu atmosfere koja trenutno vlada kod Ukrajinskih saveznika. Možda grešim, videćemo. Inače Ukrajina, prema nekim vestima koje sam pročitao već sprema novu liniju odbrane, zapadno od Donbasa. Takođe smatram da rat neće biti gotov ni blizu ako padne Donbas, mada je to najvažniji bastion Ukrajinske odbrane. Sa druge strane zanemaruje se činjenica i da su se Rusi u Donbasu isto tako najjače utvrdili tako da je i njima najlakše da odatle napadaju. Ostatak fronta (Zaporožje, Heršon, Mikolajevka, Harkov) je mnogo osetljiviji na napredovanje obe strane, tu često ima napred nazad uz velike gubitke.

To za 50k dodatnih ljudi severno od Harkova sam pročitao iz više izvora, Ukrajinskih i Ruskih, ali ko zna šta je istina. Što se tiče Izjuma ponegde piše da se spustio određeni broj jednica (to je pisao i WarMonitor3, izuzetno pro Ukrajinski orijentisan) i uostalom Rusi na tom potezu beleže veliko napredovaje ka Slavjanskudok ovo pišemo. Dodatne snage su neophodne Rusima i da zaštite svoje krilo ka zapadu, od izjuma, gde su Ukrajinske snage jako blizu i gde je uglavnom tiho od početka invazije, dok pritiskaju ka jugu (Slavjansku). Što se tiče gubitaka, moje mišljenje je da su na početku rusi imali mnogo veće gubitke jer su se zaleteli grlom u jagode. Danas nije tako i Ukrajinci trpe nesrazmerno veće gubitke jer Rusi izviđaju, biju artiljerijom i avijacijom sa daljine i zatim ulaze tenkovima, borbenim vozilma i pešadijom na sprženu zemlju. Pogledaj video, analizu koju sam postavio pre nekoliko postova. Biju i Ukrajinci artiljerijom, ali imaju mnogo manje oruđa i municije, da ne spominjemo avijaciju koja postoji u tragovima. Vidi se i po narativu Ukrajine (meni tako izgleda) da polako spremaju da priznaju da neće moći da pobede na bojnom polju. Oglašavaju se Ukrajinski ministri, pomoćnici sa prilično mračnim prognozama, zapadne zemlje (čak i Poljska i Baltičke zemlje, da ne spominjeno USA za koju Ukrajina kao da više ne postoji) su se takođe utišale kada je retorika u pitanju i to baš sada kad Ukrajini krenulo nizbrdo i kada im najveća podrška (vojna pre svega, ali i politička) treba.

Da, upravo nedostatak artiljerije (svaki dan se uništi dosta komada oružja koji se teško/nikako ne nadomeštaju) i municije donosi ogromnu prevagu Ruskim trupama. Ovaj rat najviše liči na prvi svetski, artiljerija dominira i odnosi prevagu. U članku piše da Ukrajina ispaljuje 5-6.000 granata dnevno, što je jako malo. a i za tu minuciju je potrebna ogromna logistika. Jedan kamion može da utovari oko 50 sanduka granata (jedna granata sa punjenjem je sanduk prilične veličine i težak). Znači svaki dan treba da se dostavi preko 100 kamiona municije, istovari, a sve pod opasnošću od protivnikove artiljerije i avijacije koja snima dronovima i satelitima 24/7. Da ne spominjemo dostavu hrane svakodnevno pod paljbom (ko je bio u vojsci zna da je hrana važna kao i oružje), medicinska pomoć na terenu itd. Logistika pobeđuje u savremenim ratovima, kao u prošlosti uostalom. Rusi su na početku rata imali užasnu logistiku i naučili na teži način da to ne može tako. Sada vozovi rade 24/7, artiljerija, tenkoviv i minucija, koliko treba toliko se i isporučuje. Ukrajinski vojnici vide šta se dešava, vide da im fali sve živo dok ih protivnih zasipa čime god stigne. Nije lako ratovati i držati moral u takvim uslovima, tim pre što i oni vide da pomoć ne stiže/stiže u nedovoljnim količinama.

Stanje na ratištu Glavni front - severni deo Donbasa: - Ruske snage su posle dve-tri nedelje borbi zauzele praktično celu istočnu obalu reke Severni Donjeck, osim malog dela u gradu Severni Donjeck. Tu su pre svega Liman i nekoliko sela prema reci, Jarove, Studenok, i pre par dana poznati Svjatigorsk. Kod Svjatigorska Ukrajina je uništila most da bi sprečila ruske trupe da napreduju preko reke. Osim toga na tom mestu se nalaze dva uzvišenja sa koga Ukrajinci vide desnu obalu Severnog Donjecka i drže Ruske snage pod vatrom. Ipak, na prilično veliko iznenadjenje (u prošlosti su nekoliko puta neuspešno pokušavali da naprave mostobran, često uz velike gubitke) Rusi su uspeli da pređu reku nešto nizvodnije i zauzmu Tetjanivku i juče proširili mostobran i na Prišib. - Iz pravca Izjuma prema Slavjansku, takođe sa zapadne strane reke Severnog Donjecka Ruska vojska je počela veliku ofanzivu osvojivši nekoliko mesta (Dovgenke i Mazahivka) i trenutno se vode ogorčene bitke u šumi ispred Doline i Bogorodičnog. U pravcu Izjuma Rusija je nagomilala ogromnu rezervu i očekuje se napada na prvi od dva glavna grada koji Ukrajinci drže na prostoru Donbasa - Slavjansk, a na koji se spaja drugi veliki grad Kramatorsk. Napad se izgleda odvija sa Severnog Donjecka (mostobran) i severozapada (Izjum). - Nešto južnije, iz pravca Popasne vrši se pritisak na Ukrajince u jihovom velikom uporištu - Zolote koji je okružen sa tri strane i jako utvrđen. Ovaj grad se često zanemaruje u vojnim analizama, po meni nepravedno. Severni Donjeck, grad, je poprište borbi već neko vreme i informacije su oprečne. Realno, samo je pitanje kad će Ruska vojska da ga osvoji. Most prema Lisičansku i dalje stoji. Čitao sam mnoge vojne stručnjake da Ruska vojska bira taktiku gde okruži Ukrajinsku vojsku, masovno bombarduje položaje, ali ostavlja im odstupnicu da se izvuku pod vatrom. Verovano je razlog da se izbegne dugotrajna opsada urbanih područja što usporava napredovanje i iscrpljuje vojsku. Ukrajinci se, čini se, izabrali kontra taktiku i ne povlače se po cenu velikih gubitaka čime usporavaju napredovanje Ruske vojske. Južni deo Donbasa: - relativno je mirno sa obe strane. Povremena artiljerijska vatra obe strane vezuje protivnika za to područje Južni front, Zaporožje i Nikolajevka: - Ukrajinci su izabrali taktiku da napadnu prema Heršonu čime bi izazvali prebacivanje dela Ruskih snaga iz Donbasa i napravili nove žarište gde bi oni eventualno napredovali. Informacije sa fronta su jako oprečne, obe strane potenciraju velike gubitke protivnika (verovatno su i jedni i drugi u pravu), ali posle desetak dana borbi izgleda da se ništa bitno nije promenilo, front je ostao na mestu, više manje. Severni front, Harkov: - Slična situacija kao na jugu, ofanzive se smenjuju a nekoliko naselja gotovo svakodnevno menjaju vlasnika. I tu se čini da obe strane teže da vežu što više protivničeke vojske zbog relaksacije glavnog fronta. Neki moji zaključci, nakon čitanja i slušanja šta obe strane i relativno neutralni komentatori pišu: - Ukrajinski front u Donbasu se polako raspada. Linija koja je građena 8 godina probijena je na više mesta i napredovanje Ruske vojske je sve brže. Odličan video na tu temu: https://www.youtube.com/watch?v=acRn0yql83U - Izgleda da su Rusi rešili najveći problem - logistiku, dok strana koja se brani ima ogromne probleme u snabdevanju fronta. Ukrajinski izvori se žale da Rusi imaju neograničeno mnogo artiljerijskih oruđa i municije, za razliku od njih. Avijacija je takođe na strani Rusije, mada se gađa uglavnom sa daljine da bi se izbeglo dejstvo manpadova. - Ukrajinski izvori, plus mnogi video snimci, prikazuju ogromno gomilanje Ruske opreme na jugu (Zaporožje). Oprema se doprema pre svega železnicom (tenkovi, artiljerija, BVP...). Oprema je često zastarela, mislim na tenkove, ali stručnjaci ističu da će oni i ovako da se koriste sa daljine, kao pokretna artiljerija. Smatra se da će u nekom trenutku krenuti ofanziva na Zaporožje, Mikolajev i eventualno Odesu. U ovom delu teren je otvoren, manje je gradova i lakši za nastupanje od Donbasa. Najveće je pitanje da li će to uslediti nakon eventualne okupacije Donbasa ili i ranije. - Na severu, Harkov, takođe Ukrajinski izvori upozoravaju na gomilanje ogromnih resursa iz Rusije, oružja i dve grupe od 30+K i 20+K vojnika (Kursk i Brijansk). Deo tih trupa će možda dejstvovati i preko Izjuma na Slavjansk očemu sam već pisao - sa druge strane podrška zapada Ukrajini, pre svega u oružju, bledi. Sigurno ste svi primetili da se USA gotovo i ne oglašava povodom Ukrajine (barem u odnosu na početak rata), mnogi vojni stručnjaci sa zapada ističu da vojna podrška svakako ima efekat na frontu, ali ne može da preokrene situaciju Ako želite da pratite stanje na ratištu preporučujem ova dva linka: https://mobile.twitter.com/WarMonitor3 https://mobile.twitter.com/GeromanAT Jedan je očigledno pro Ukrajinski, drugi je pro Ruski, ali se vojne informacije, napredovanja, bitke u potpunosti slažu (dan, dva, sat, dva zakašnjenja).