Doc Holiday

sve ovo deluje totalno isto kada su Ameri raketirali Asada... dogovoreni napad... zarad domace javnosti... tako da ce onaj obican Iranski narod ( slicnost sa jednim drugim narodom koji nosi slicne kape i slusa slicnu muziku je sasvim slucajna 😄 ) skakati od srece ( i taj drugi vec pomenuti narod ce isto tako skakati od srece 😄 ) kako su " pokazali " zlim Amerima.

kao sto smo vec i rekli , da danas se bolje zivi , bolji je standard zivota nego nekad... kao sto neko rece , razvoj civilizacije zapljusne po nesto i skoljke na nekom ostrvu na pacifiku... ali dali zivis bolje nego recimo tvoje kolege u Poljskoj, Ceskoj, Madjarskoj , pa cak i u Rumuniji ??? O tome je ovde rec... Niko ne kaze da je zivot u SFRJ bio sjajan... pravljene su mnoge greske, svacega je tu bilo.. mnoge stvari su se pocele ljuljati i jos krajem 70ih kad je Tito vec bio ozbiljno star i bolestan.. kasnije jos gore.. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Nekad sam na nekoj temi slicnoj ovoj, mislim jos na starom forumu napisao.... neki narodi jednostavno nisu zreli za istinsku pravu demokratiju , istinski prave slobode. Jer u demokratiji jesi slobodan ali tvoja sloboda je ogranicena time da ne ugrozavas tudju slobodu i tudja prava.. Ovde u ovoj nedodjiji to nikad nece biti...jednostavno nismo sazreli za takve stvari.. I jednostavno, za ovaj narod, ovaj mentalitet , sistem kojim je vladao Tito , pogotovo od druge polovine 60ih pa do kraja je najidealniji .. Jer jednostavno za bolje i nisu.... Jer cim se ovom narodu da neka veca sloboda- odmah naprave neko veliko sr@nj*

pa da... bas sam nedavno nasao mp3 flesh drive od mog cukundede na kom su bili nasnimani Strausevi valceri koje je on slusao kad je bio mlad

u to vreme je pola evrope zivelo znatno losije od nas tada.... danas svi zive bolje kome to nije dovoljno , ne znam kako vise da to objasnim

a sto sada miriseee .... tolko mirise da se svi koji su mogli i mogu razbezali.... a tek ce od nove godine kad budu ukinute radne vize za nemacku za balkaneze

zavisi sta uzimas za bolje ? Da , danas je tehnika npr neuporedivo jeftinija nego u to vreme.. mnoge stvari su bolje razvojem covecanstva... Ali ponovo cu se vratiti na onu crnu statistiku... SFRJ je , sto se cele evrope , bila negde na sredini , pa cak i malo iznad.. sto se standarda zivota tice.. Danas je na samom dnu sto se standarda tice.. takmice se bivse exYU republike sa jos eventualno Albanijom ko je najgori na listi... Ovi prostori su bili dobri sa zivotnim standardom samo u vreme Austrougarske ( one koje su bile pod njom ) i u vreme SFRJ.. Pri tom ne mislim na SFRJ nakon rata i vremenu obnove od rata.. Mislim na period 70ih pa do polovine 80ih i budjenja nacionalizma..

zavadili nas nacionalisti... oni koje je Titov rezim slao na goli otok i nacionalisticki elementi medju samim komunistima haha , sto bi rekao Del Boy : vidi se da o selu znas samo sa slika.... govorio sam o ljustenju ljustika sa klipova kukuruza kad stigne na prikolici pre nego se korpama ili onim masinama ubacuje u ambar... dakle ljustenju a ne krunjenju kukuruza

70ih i 80ih , za koje i znam jer se njih secam jer pre toga nisam bio ni rodjen , znam da niko iz moje sredine nije terao decu ispod srednjeskolskih godina terao da rade... Niko nije bio u tolikoj oskudici... po selima jesu decu edukovali da budu radni i vredni ali ih nisu terali da rade po njivama kao decu... mozda u kasnim osnovnim ( 7-8 razred ) vec polako da ... pre toga nisu... najvise sta su mladja deca ( ali i to ne bas od 8-9 godina) radila jeste da sa zenama sede na prikolici ljuste i ubacuju u korpe kukuruz u oktobru i slicno.. i ja sam sa 12-13 godina gurao kolica sa ugljem od kapije do supe zajedno sa dedom i komsijama kad je stigao... ali to nije rad zbog nemastine...

nije bas svuda i uvek bilo tako ... za period 60 ne znam jer nisam bio ni rodjen.. ali za 80te znam da su deca isla bas zbog dzeparca... barem u mom kraju.. kod mene je glavna bila gradjevina ali su bili i drugi poslovi , verovatno kao i u mom slucaju zavisno od srednje skole koju si upisao.. ja kazem da sam konobarisao po svadbama , a posle sam krenuo da trgujem za Minhen, Bec .. Nismo oskudevali ali mi majka nije mogla priustiti neke stvari koje sam tad zeleo pa sam isao , konobarisao a posle u tada unosniji sverc iz Minhena.. Ali se i od konobarisanja mogao zaraditi dzeparac.. Ali jeste, neki moji drugovi iz komsiluka jesu isli na gradjevinu... i neki i jesu isli da popune budjet... ali i to vecinom da bi roditeljima ustedeli troskove za djeparac.. I nismo bili vise ni bas deca nego tinejdjeri sa 15, 16 i 17 godina... dakle srednjoskolci... Po selima jesu deca isla i na kukuruz i slicne radnje.... ali to je tako i danas.. to je vise do tog radnog mentaliteta sela

u moje vreme, s kraja 80ih skolarci su uglavnom isli na gradjevinu... iz moje skole konobarisali po tada prvim privatnim kafanama i gore pomenutim svadbama..

pa nego sta je to bilo nego zaradjivanje djeparca ? posao preko leta za djake srednjoskolce ? nije to samo SFRJ produkt.. to je i na zapadu sasvim normalna stvar i sustina nije u tome da deca zarade za more ili za prvi skuter bicikl ili sta vec... sustina je u tome da deca pocnu da sticu radne navike , da uce da zaradjuju... Imas u jednoj knjizi o preduzetnistvu primer jednog amerikanca koji je poceo kao desetogodisnjak tako sto je prodavao limunadu. I tu je sticao prva iskustva o preduzetnistvu... danas je taj covek jedan uspesan covek, ima kompaniju za nekretnine, neko ko je postao temelj americke ekonomije...

nije poenta price kopanje kukuruza.... U to vreme su deca koja krenu u srednju skolu isla preko "studentske zadruge" na poslove... uglavnom gradjevina i to okopavanje. Ali je bilo i drugih poslova.... Deca su sa tim novcem uglavnom posle isli na more... Nije poenta price u radu , nego se deca edukuju da moraju da rade da bi zaradili... Da ne cekaju sve na mamu i tatu - sto i danas rade.... Na zapadu, u toj civilizaciji i demokratiji je rad te starije dece, tinejdjera sasvim normalna stvar... I zakonom su tamo i propisane stvari sta i koliko ta deca smeju da rade... A uglavnom rade te mini jubb-ove i slicne stvari.... U americi deca npr prodaju limunade na vasarima, plazama i slicno i nikom ne smetaju , niko ih ne dira... U mojoj skoli ( ugostiteljska ) su organizovali tokom cele godine da se tu i tamo rade svadbe ( ne kao ove danas od 2-3 sata - nego one prave -ceo dan i noc do ujutru ) , gde smo za to dobijali platu oko 100 DM plus baksisa, jeli i pili, nosili kuci itd... radilo se i na slaninijadi u Kacarevu ( gde se za celu tu slavu moglo uzeti i 1000maraka baksisa u to vreme) itd... Nekako sam uz to poceo kao 17o godisnjak poceo da idem i u Minhen i na mexico platz u Becu , pa sam sa svim tim mogao bez problema da platim svaku ekskurziju koja je skola organizovala... tako i moji skolski drugovi... mogao sam sebi priustiti tada kompjuter ATARI 520 ST koji sam doneo iz Minhena , poceo tad i sa HIFI hobijem ( prvi zvucnici, prvo pojacalo i prvi dek ) itd... A to moja majka koja je bila samohrana majka uz kredit za kucu i letovanje u Ohridu nije mi bas mogla priustiti i pored pristojne bankarske plate.

goli otok je bio produkt desavanja sa Staljinom... i u njega su trpani uglavnom staljinisti i naravno nacionalisti... a iskreno ni jednih ni drugih mi nije ni najmanje zao... Uostalom i najdemokratskija zemlja sveta je imala takve logore.... za Japance i Guantanamo...

koje crno prezivljavanje ??? naspram ovog danas , vecina obicnih ljudi, radnika je zivela ko gospoda... Da ... dok smo bili "drugovi i drugarice" smo ziveli ko gospoda.... ovo danas je prezivljavanje... Ponovicu... nekad smo u Evropi bili negde na sredini po standardu.. daleko iznad celog istocnog bloka i cak i jaci od ponekih sa zapadne strane... dok smo danas bukvalno na samom dnu... za pametnog je ta cinjenica sasvim dovoljna...

ma kako neki mrzeli to vreme , standard zivota u SFRJ je bio daleko iznad svih zemalja varsavskog pakta, a bogami i nekih sa zapadne strane... Bili smo negde na sredini evrope po standardu.. A treba li reci da su sad sem Slovenije , sve exYU republike na samom dnu u evropi sto se standarda tice.... sto se tvrdnje da smo za garderobu isli u Trsti.... i to je samo delimicno tacno... Islo se za farmerke i slicno... Ali u Jugoslaviji se proizvodila pooprilicno kvalitetna garderoba, o obuci da i ne govorimo... bilo je tu i adidas patika po licenci itd.. danas kad odem u AVIV u Pancevu , ne mogu naci kvalitetne cipele... sve bofl teski a cene svemirske... raspadnu se pre kraja sezone... nikakva razlika izmedju tih i onih iz kineskih radnji... One nekadasnje, Borovo, Pancevacke fabrike obuce, Solid Subotica i mnogih drugih si mogao da nosis bezmalo i deceniju... I nemojte pricati o tome da smo imali taj standard zahvaljujuci kreditima.... jeste , kreditima.... Ali smo i sada zaduzeni , cak sta , i mnogo vise nego sto je to bila SFRJ... a po standardu smo na dnu... Uostalom i same SAD su najzaduzenija zemlja na planeti - pa sta...

https://youtu.be/SNLsmh_otYs

svercuje se i dan danas... a sad bi kao trebalo da bude u redu.. sad smo slobodomisleci... sverc postoji kada postoji velika razlika u ceni nekih proizvoda izmedju zemalja.. ili ako nekih proizvoda nema u ovoj a ima u onoj zemlji... problem ovog provizorijuma je da je alav. i da i drzava uzima velike dadzbine a i uvoznici hoce da uzmu veliku marzu.. to nije bilo samo u SFRJ nego je to i dan danas tako

poenta mog primera je o tome gde smo mi bili tada u odnosu na druge komunisticke zemlje a gde smo sad , kad smo , jelte slobodni...

kad su poceli da pevaju tu pesmu slobodno, ubrzo nakon toga su poceli ratovi...

pre 30 godina sam letovao u cuvenoj Madjarskoj Djula banji za 2 kile vegete, 2 Napoleon konjaka i nekoliko porno casopisa... danas vegetu donosim iz madjarske

ne znam sto se ti @Kinik iscudjavas.... u ovoj zemlji se 200 godina satire sve sto je zaista progresivno, koje je recimo prozapadno, proevropsko... pocevsi od Obrenovica... ovde se gaji taj nacionalizam , to jest pere mozak narodu.. dok mi realno nismo odmakli od tog feudalnog drustvenog uredjenja... Da Feudalnog.... jer ovde i dalje vlada feudalizam... stim sto sad Feudalci vise nisu vlasnici zemljista , polja vinograda i njiva nego su to "resori" .. neko naftu, neko cigare neko drogu itd... svi ostali su za njih kmetovi... Nacionalizam samo sluzi toj feudalno-mafijaskoj kasti da ispira mozak kmetovima... i tako unazad vekovima.... jedino je Tiitaa to sasecao.... pa su se ti feudalci samoproglasili "slobodnomislecima". A pravi , zaista pravi slobodomisleci , oni koji su zeleli da ovaj prostor izvuku iz te kaljuge su satirani svo vreme... pocevsi od samih Obrenovica pa do Zorana Djindjica i nadalje

Ovde je to SLOBODNO MISLJENJE usko povezano sa nacionalizmom i to divljastvo... to je upravo ono sto je rezim u SFRJ gazio... ocigledno neuspesno... Cim je to "slobodno misljenje" postalo slobodno nastala su sranja i ratovi, divljastvo mafijastvo i slicno oni pravi slobodnomisleci kojima je zelja da se ovi prostori upristoje , unormale su i dalje gazeni i proterivani. Cak sta vise mnogo , mnogo vise nego u vreme Titinog rezima

Nisam rekao da su bili antiprotivni... jednostavno nije se od njih trazilo za to radno mesto... dakle moglo se i bez knjizice dobiti posao... To su bile konzerve koje su bile skart u pakovanju.. njih su dobijali radnici preko sindikata ... za kolko se izvozilo to ne bih da ulazim... to je bilo na drzavom nivou... I za domaci zivalj je hrana bila naravno losija, ali to se ni dan danas nista nije promenilo.. cak sta vise bila je kud i kamo kvalitetnija od ove sto danas jede sirotinja... a to da deca nisu videla ni te otpatke bas i ne stoji... jer je ta drzava bezmalo u svaku zabit stvorila neku fabriku , nesto gde su ljudi radili... mozemo diskutovati dal su te fabrike bile rentabilne ili najverovatnije nisu, ali su ljudi radili pa su nesto i imali.... danas je to sve pustos. Danas upravo mnoga deca nemaju cak ni te otpatke... Niko ne spori da gomilu stvari nisu bile kako treba , cak sta vise ... Ali to sve nije do same te drzave i uredjenja, nego do nas samih , sto bi rekli bosanci - raje... Dokaz za to da gomila tih problema nije resena ni dan danas, cak sta vise - sr@anja su se i uvisestrucila.... bezmalo u svim exYU drzavama sem mozda Slovenije.. Nije naravno za to kriv SNS , ali oni su samo nastavci i moze se reci metastaza onih bolesti koje su bile jos i tada...

ovako.. Za zivot 50-60ih ne znam jer sam rodjen pocetkom 70ih... Roditelji su mi se razveli kad sam bio mali... Majka mi je bila ( sad je penzioner) bankarski sluzbenik sa ekonomskom SSS.... Pancevo je 70ih i 80ih bio jak grad , imao je veci prosek nego BG... Ali ona je kao samohrana majka uspela od svoje te plate , doduse na kredit, i uz pomoc njenih roditelja da sazida malu kucu za nju i mene ( doduse u dvoristu Babine i dedine kuce) , letovali smo svake godine u Ohridu u hotelu B kategorije ( naravno i ovo je bilo na foru i preko tamo stecenih poznanstva - na otplatu preko cele godine) i naravno odgajala dete , to jest mene... E sad to su bila i drugacija vremena , kuca koju je zidala jeste bila legalna , ali se u to vreme drugacije zidalo... mnoge stvari je deda radio, majstori su oko zidanja dobrim delom radili po principu ja tebi ti meni pa se barem tu moglo stedeti itd... Pokojni otac je ziveo u Subotici , i radio u tada cuvenom 29 Novembru kao tehnolog , alimentacija koju je placao bila je tad smesna , ali je on mene oblacio , davao mi konzerve pastete i nareska i to onog sto je bio za vojsku i izvoz - vrhunskog kvaliteta , neuporedivog sa ovim smecem danas.. davao mi i dzeparac, vodio svake godine po Hrvatskoj na more itd.. On je uspevao da na svakih 5-7 godina kupi novu zastavu 101 cuvenog keca Mene su od moje 8 godine oni stavljali na Sinobus iz Panceva sa presedanjem u Zrenjaninu za Suboticu.. Zeleznica je tada funkcionisala ... bilo je nekih kasnjenja ali nikad nije bilo izostanaka.. u spicevima je bilo nakaceno i po 6 vagona tih sinobusa i svi su bili puni... Danas nista to i ne postoji.. 80ih jesu kola pocela da idu nizbrdo, medjutim ono sa par/nepar i sa bonovima za kafu , kolko sam kasnije uspeo da saznam nije bio samo nas problem nego da je bila svetska kriza oko toga , naravno da smo mi tu krizu uvecali nasom nesposobnoscu ali to nema veze sa samom drzavom SFRJ nego sa nasim mentalitetom... Recimo realnu stvar na kraju.... u toj SFRJ je obican radnik koji je ziveo od svoje plate i nije trazio od zivota vise mogao da zivi pristojno.. Da ima standard dostojan coveka.. Dok je onaj koji je zeleo vise od toga ,da ima ambicije , da postane svoj gazda privatnik da odskoci malo vise , bio sputavan... I da.... ni majka ni otac nikad nisu bili clanovi SKJ ... majku su tek 90 primorali da se uclani u SPS ali to su vec bila neka druga vremena.... danas ne mozes biti ni baba sera a da nemas SNS knjizicu - pametnom dosta

Kina sa svojim jacanjem i sirenjem pocinje ozbiljno da ugrozava svoju okolinu i tera okolne zemlje u ozbiljnu trku u naoruzavanju... duze vreme pratim desavanja tamo... Kina opasno ugrozava Indiju, opasno ugrozava zemlje koje okruzuju juzno-kinesko more - Vijetnam, Filipine... U severno - kineskom moru ugrozava Japan... Sve te zemlje se opasno naoruzavaju... Indija i Vijetnam posebno... O Indiji nema sta posebno reci...ona je ozbiljan takmac Kini i u nuklearnom smislu Japan je sve vise prisiljen da menja svoj ustav po kome je njena vojska iskljucivo odbrambena... i mada Japan ima jednu od najmodernijih mornarica sveta ipak je ona do nedavno bila iskljucivo odbrambena... medjutim sila zakon menja... Japan osim za svoje ratno vazduhoplovstvo nabavlja i mornaricke STOL varijante americkih F35 koje planira da koristi na svoja 2 nova IZUMO klasi nosacima helikoptera koje planira da upgrejduje da primi te F35... cime fakticki Japan ozbiljno prelazi preko ustava i postaje znacajnija ofanzivna pomorska sila... Vijetnam takodje ima u zadnjim godinama ozbiljna ulaganja u vojsku , pre svega mornaricu i avijaciju sto je logicno jer zeli zastititi svoje interese u Juzno-kineskom moru... toliko se oseca ugrozenom da planira nabavke naoruzanja i od SAD-a Filipini iako veoma skromni isto ulazu ogromna sredstva u svoje kapacitete , a SAD , Japan, j Koreja ih dosta sponzorisu u tome... sve to tera i ostale druge daleko-istocne drzave da ulazu velike novce u naoruzanje... mozda je ovo za neku novu temu o dalekom istoku ali za pocetak sam stavio ovde... ako mislite , napravite temu o dalekom istoku i prebacite ovo tamo