Jump to content
Vox92.net Forum

nssa

Redovni članovi foruma
  • Content Count

    218
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

117 Excellent

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

  1. Prvo je bila zamerka BLM da se ne bori za SVE zrtve policijske brutalnosti. Sada smo presli na to da se ne bore ni za pripadnike crne rase po celom svetu. Sta cemo sledece uvesti u diskusiju kako bi dokazali da ovi protesti nisu sasvim na mestu i opravdani. I onda kazes da to nije razvodnjavanje i relativizacija Pri tome uvek imati na umu da su ovo protesti protiv policijske brutalnosti i rasne diskriminacije u USA, ne u Africi, ne u celom svetu.
  2. Pa kakav ce BLM biti nego rasno obojen? Sad sto ti to vidis kao "specijalan" a oni kao "ravnopravan" tretman je drugi par cipela. I ne bi bilo zgoreg da se malo podsetimo i relativno bliske istorije gde su 'dems" za vreme Johnsona isto tako (cak i mnogo vise) "zapalili zemlju i podrzali glupost". Jesu li se crnci i tada borili za "specijalni tretman"?
  3. Poenta je i bila da nemaju nista zajednicko, osim da se razume relativizacija, naravno ako hoces da razumes. Ako jos nisi zapazio, poslednje dve nedelje se demostrira zbog brutalnosti policije i rasizma. Ne samo brutalnosti policije. Zbog toga se ne poistovecuje brutalnost policije prema drugim rasama (beloj) jer se gubi jedan deo protesta. Da se ne razvodnjava diskusija zasto nema demonstracija kada policija brutalno usmrti belog Amerikanca. Valjda to treba da organizuje neko drugi a ne BLM. Sami protesti nece doneti gotovo nikakve znacajne promene, jer za promene je potrebno imati podrsku javnog mnjenja, oba doma i SC i predsednika. I naravno iskrena podrska jedne od stranaka da se izbori za promene kroz sistem. Protesti mogu da uticu na povecanje podrske javnog mnjenja, ostalo je do politickog establismenta a ja ne vidim da tu ima neke volje i zelje da se ista bitno menja ni od GOP ni od DP. Zasto je to tako je tema za drugu diskusiju.
  4. Stvarno je tesko razumeti tu paralelu. Prebacivanje tezista diskusije jeste razvodnjavanje i relativizacija, bez obzira sto se u ovom slucaju "krijes" iza principa humanizma i "slepoce" na pripadnost grupama. Traziti ili ocekivati od protesta BLM da ukljuce i ALL lives je kao da trazis/ocekujes da Majke Srebrenice traze da se osude SVI zlocini u BiH a ne da se fokusiraju na Genocid. Relativizacija 1/1. Treba li jos da se crta?
  5. Crna populacija nije jedina, ima tu sta da nauci i bela populacija zar ne?
  6. Statue nas podsecaju na istorijske dogadjaje ili dogadjanja. Ta podsecanja ne moraju i ne trebaju da budu uvek pozitivna. Cak je potrebno da se ponekad podsetimo i ruznih delova nase proslosti da bi minimizirali mogucnost ponavljanja greski iz proslosti
  7. Naravno da je "skretanje" sa teme cim ti ne ide u prilog, samo sam zeleo da se oglasis o svojim proklamovanim stavovima. Ipak ne vaze u svakoj situaciji. I nisam ni ja nista sugerisao, samo sam pitao da bismo mogli da vidimo principijelnost, a to se najbolje utvrdi kada se malo odmaknemo od aktuelne teme i napravimo paralelu
  8. Mozes li da odgovoris da li je spominjanje Kravica u kontekstu Srebrenice za tebe relativizacija ili ne? prosto k'o pasulj Pa primeni na BLM, ne treba pisati carsave edit: typo
  9. Sve je to divno i krasno kada se prica generalno i bez konteksta. Kada se govori u kontekstu odredjenog slucaja onda to dovodi (po mom misljenju) do relativizacije. Da bi se shvatilo zasto najbolje je dati primer iz 'nase" blize proslosti: Kada pricamo o Genocidu u Srebrenici svako spominjanje Kravice se (ispravno) smatra relativizacijom, razvodnjavanjem....(mozes da dodas sta god hoces) bez obzira na bold iz tvog posta. Primenjujuci analogni pristup BLM vrlo se lako zakljuci da svako spominjanje ALL u ovom kontekstu je relativizacija. Nakon nekog vremena i sa bar nekim vremenskim otklonom mozemo da aktuelizuje diskusiju na osnovu bolda iz tvog posta. Kada vec pisem da se na kratko osvrnem i na spomenike. Ne mislim da ih trebe rusiti, posebno ne stihijski. Mnogo je vaznije da se, posebno generacije koje dolaze jer je nas vec kasno, uce istoriju koja nije romantizovana, verovatnije bi tada bili mnogo spremniji da sve clanove drustva prihvate kao individue a ne kao pripadnike grupa po rasnoj, klasnoj, religijskoj ili bilo kojoj drugoj osnovi. Netflix preteruje sa skidanjem filma, a za NASCAR ne znam sta bih rekao. Koliko znam oni su uglavnom orijentisani na juzniji deo USA pa mi njihovo skidanje zastave ima mnogo veci znacaj on Netflixa.
  10. Kao prvo ja ne kritikujem US time sto iznosim misljenje da se neke stvari mogu drugacije resiti i/ili organizovati. U vecini diskusija (bar onih u kojima sam i ja ucestvovao) na kraju se svodi na tvrdnju da ostali ne razumeju specificnosti USA. I ti onda navedes te specificnosti i, izmedju ostalog opises i Kanadu. Sto ce reci da ne govorimo o specificnosti uredjenja nego o razlicitim pristupima u organizovanju ( i resavanju problema) pojedinih delova drzavnog sistema. Zdravstvo u US ima velikog uticaja i na unutrasnju politiku pa ne vidim zasto ne bi moglo biti predmet diskusije. I za tvoju informaciju prilkom iseljavanja ja sam izabrao Kanadu ispred USA, a tokom boravka u Kanadi sam 3 puta odbio ponudu da se preselim
  11. Ti stalno ponavljas da ti treba puno vremena da objasnis specificnosti US. Mozda tebi i nije jasno u cemu se one ogledaju, jer ovo boldovano je ... (manje vise) Kanada. Neke stvari mozda malo drugacije zovemeo, ali to je otprilike to. Imali smo i mi skupove/demonstracije protiv lockdown , niko uhapsen (iako je bilo mesta zbog zabrane velikih skupova), pricali sta su hteli... a da, niko (bar otvoreno) nije nosio oruzje jer to nije dozvoljeno na javnim mestima i u naseljima (nece te tu napasti krdo divljih svinja)
  12. Pa US je gotovo izbrisala manufacturing, pa joj se nista nije desilo, nece ni osiguranja skroz propasti. Ovo za tuzakanja nije vredno odgovora. I sama znas da se stvari menjaju kada ima volje (seti se tuzbe protiv McDonaldsa zbog vrele kafe). Boldovano treba komentarisati jer je potpuno pogresno. Da li ti mislis da je U Kanadi, Nemackoj, Svedskoj, itd... socijalizam? Da li bi ti kupila kafu i za mene ako bi te kostalo duplo manje nego da kupis samo sebi? To socijalizam ili zdrava pamet?
  13. Sve ovo sto si navela je samo jedan veliki izgovor da se nesto ne menja. Nisu ni Kanada, Nemacka ili UK imale univerzalnu zastitu od nastanka drzave Da se ne radi o velikom lobiju/doniranju razbucali bi i D i R to dok si reko odma' i objasnili bi ti da je to ipak za tvoje dobro. Neznam za Nemacku, ali i mi u Kanadi imamo tuzbe za malpractice, samo nije bas da mozemo da tuzimo kad nam se cefne
  14. Ovo vec vodi necemu. Dolazimo do bitnog. Nije u pitanju kvalitet zdravstvene zastite/usluga vec na boldovanom. A doci cemo eventualno i na tome da ni politicari nisu zainteresovani da menjaju sistem jer im bold donira novac. I Demokratama i Republikancima takop da su i promene koje se promovisu vise kozmeticke prirode. Niko tu nista ne bi puno menjao...jer biznis. Ti ne vidis razloga da se bunis za life cost, ali se zato zdusno bunis protiv taksi, a i jedno i drugo utice na to koliko tebi licno ostaje novca na raspolaganju.
  15. Sve je to odlicno, osim sto tu fali malo pojasnjenja: 1. Sta da radimo sa Nemackom (3 x manje) i Kanadaom (2x manje) u tom poredjenju? 2. Da li se pristalice neuniverzalne zdravstvene zastite zapitaju koliko kosta njihova zastita? Kako to da ih kosta duplo vise po glavi stanovnika nego u zemljama koje imaju univerzalnu zdravstvenu zastitu (za koju niko ne pita koliko kosta), a da pri tome ne dobijaju nesto bolju zastitu? (Imali smo vec diskusiju na tu temu) 3. Kako to da uvek popiju pricu da nece (nisu duzni) da placaju za druge dok placaju duplo vise od mene (koji placam za druge), a da pri tome i nemaju bolju zdravstvenu zastitu (i Anglelia se slozila da su Kanada i USA uporedive po nivou ZZ)? (da to pitanje postavimo i ovako) Pored toga u borbi protiv Covid-19 je mnogo bitnije mere za suzbijanje sirenja epidemije, i njihovo efikasno sprovodjenje, od kvaliteta zdravstvene zastite. Kada ti broj obolelih prevazidje kapacitet bolnica tada, ni da su sve Mayo klinike, nema puno pomoci.
×
×
  • Create New...