KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..

[goldberg]

12 minutes ago, Wingwalker said:

Pa to važi i za nas...treći smo trenutno samo zbog utakmice manje.

 

 

Pa vazi, zato KKP sampion, KKCZ vicesampion. Nesto kao u grckoj ligi kad Oly i PAO imaju 3 poraza zajedno u zbiru.

[Naša posla 2.1]

1 hour ago, Devil In My Pants said:

Tim ima vezane ozbiljne pobede i neki jos pisu o Javoru. Da li neko misli da je bilo gresaka na racun partizana mozda? 

 

Uzivajte malo u pobedama i kosarci cak i kad se izgubi kad vec gutate covica.

 

Nije pitanje zivota i smrti. Da budem skroz iskren, ovi prekidi su vec sablon i rukopis. Mislim generalno da to nije potrebno.

 

Virtus je cudan tim. Mislim da dosta trenera u Evroligi precenjeno. Dosta dinosaurusa i treba svima sveza krv pa i modernija kosarka.

 

Virtusov roster je po meni koncepcijski los..nakupili ih na gomili pa sta bude. Generalno mi je zao npr sto onaj mali Francuz od 220cm ne igra EL. Jbs Benija i Tea..Italijani su izgubili tuce mladih...

 

U EL svako moze dobiti svakog, ali treba odrzati talas do kkp-a..

 

Vidim obrise igre i to mi se svidja. Ozbiljan je trener i ako ne osvoji nista, tezi ka dobroj kosarci..pre svega timskoj, ali gde se zna ko sta radi tako da du uloge postavljene samim kvalitetom kosarkasa.

 

Videcemo ksko ce se ponadati kad udje u crveno..to je najbitnije..naravno i tempiranje forme uz kalkulacije.

 

 

Niko ne kritikuje suđenje…

 

Sinoć bilo korektno, bez navlačenja, kako treba…

 

Ali isto, za Novu godinu želim mir u svetu i 50% njihovog suđenja kada mi gostujemo njima…

 

Živi bili pa videli…

 

By the way, sinoć su imali 26 slobodnih…

Mi toliko nismo imali kada saberemo poslednja 3 gostovanja…

 

[СамоТи3]

Од кад је дошао Душко Бранко Лазић процветао јер има улогу из које не излази као кад дође Дејо и он одма проигра, једноставно се види да Душко води рачуна о детаљима, као у сваком послу много је лакше када ти неко прецизно одреди шта је твоје задужење. 

 

И да, тек кад оде Лазић у пензију схватићемо да ово што он игра у одбрани нико неће моћи да надомести, пре би гледао до краја живота Лазића мскар не дао кош у нападу али када овако пегла одбрану то нема цену. А ми се питамо како то не погоди и отворену тројку у нападу па ову одбрану коју он игра не игра нико у овом интензитету и наравно да се ту истроши, ко је играо кошарку 5 на 5 зна колико снаге је потребно да се одигра јака одбрана па у нападу се једноставно изгуби дах, наравно ово су професионалци али и они су људи. Погледајте у контрасту Мадара Нанелија и Анђушића то је одбрана на нивоу чуња са махањем рукама и кад пукне прва линија аутопут до коша за Недовића и Вилдозу.

[Wingwalker]

Žoc je lepo isplanirao...skupljaće sa Lazića...op trojka..
pomagaće sa Dobrića jer je u kanalu...još dve...Pefija brane ispod bloka...boc...i eto 12 poena kojma se ni mi nismo nadali.

[Inbox]

20 hours ago, Darko Pancev said:

Ima li negde snimak cele utakmice?

Ima na YT. Izbacila ABA 

 

Edited November 30, 2022 by Inbox

[duboko]

7 hours ago, keli165 said:

Sve zavisi koje rebro i sa koje strane

Zavisi i cije rebro. Da je ne daj boze moje, trebalo bi bar tri meseca. Kad je tudje onda ce biti ok za 10-tak dana.

[BojanaCZV]

Zelim prvo da se zahvalim svim ljudima koji su nam pomogli, pisali, davali savete, reagovali, znam da ih ima puno koji bi mi nesto i rekli, a ne znaju sta.

 

Za mene je ovaj forum i prethodni, uvek bio posebno mesto. Bilo je uvek smeha i suza, druzenja, neke ljude poznajem i privatno i zaista sada kada mi je najteze, veliki mi je vetar u ledja.

 

Nismo dobili pozitivan odgovor iz Praga, i sada moram ponovo da se obratim za pomoc.

 

Ma koliko mi bilo neprijatno, bilo bi mi jos teze da ne ucinim nista, kad znam da u ovom trenutku nemamo dovoljno za lecenje i ne mozemo sami.

 

Moj broj racuna je:

 

160-5100101172131-89

 

Primalac: Mirjana Cosic

 

Ne znam sta bih jos mogla reci, jako mi je neprijatno, osim hvala svima na velikoj podrsci koju mi pruzate ❤️

 

[Sector]

8 hours ago, goldberg said:

 

Pa ono, kad smo vec nakrcali 5 centara, mogli smo i 5 plejmejkera za slucaj neke povrede. Steta sto Radonja nije mogao da priusti sebi nekog pleja na leru i da ga pusti kad se Jovic povredi ili sto eto sad Cedevita i Buducnost ne dovedu centra jer su im rezervni centri u autu mesec dana i duze.

 

Ja ne znam koliko navijaci misle da treba da se trosi, kad je samo na trenera i prvog pleja potroseno verovatno milion, a mozda i milion i po za ovu sezonu. Evo, gde je granica?

 

Neka igraju sa onim sto imaju, a tu su 15 igraca. Markovic moze da igra drugog pleja tih 10-15 minuta, neka trener od Dobrica i Hollanda napravi nesto pa da mogu da igraju tih 10-15 minuta na 2 i to bi trebalo da je dovoljno. Postali smo navijaci rezultata koji se ne bi bunili ni da vrhovni seik na vlasti izvadi 50 miliona i dovede petorku Micic - Larkin - Clyburn - Kalinic - Tavares. 

 

Jednostavno je, imaju taj minimum u EL koji im omogucava da naprave dobar tim, povrede su (nazalost) sastavni deo sporta, imaju (bar moju) podrsku ako ce da rade sa onim sto imaju pa kuda doguraju. Za razna bahacenja poput dovodjenja novih igraca neka im rezultat - navijaci i clanovi stranke, ja to da gutam necu.

 

Druže, ja se ne bavim ekonomijom već komentarišem košarku. To koliko igrača imamo je nebitno već koliko igrača može da doprinese na takmičenjima koja mi igramo. Uostalom nije Duško pravio ovaj sastav, neki igrači su i nasljeđeni od prošle godine, neke je Čović doveo ko zna zašto... Nema on čarobni štapić pa da od formiranog igrača napravi nešto što on nije.

 

Ako Duško procijeni da mu treba igrač na nekoj poziciji, nemam problem da se dovede ako uopšte bude nešto na tržištu.

 

A Micić i Larkin koštaju više od cijelog zvezdinog budzeta.

[Milos 3.14]

7 hours ago, dzakala said:

Moze li sada mali Top dobiti minute, recimo nekih 7-8min u EL?

Ne može

[Green23]

8 hours ago, Manu said:

Meni je u priči o sudijama uvek najsmešnije kako se svi uhvate jednog (uglavnom jedinog) kog prepoznaju, kao da on sam sudi na terenu 

Javor kada sudi u ABA, gotovo uvek je glavni sudija, on je taj koji bi trebalo da ispravlja greške svojih pomoćnika, a ne da pravi cirkus. 

 

Kod ovakvih stvari, uglavnom se oprosti prvi korak, ali ovo je skandal. 

8 hours ago, Manu said:

Meni je u priči o sudijama uvek najsmešnije kako se svi uhvate jednog (uglavnom jedinog) kog prepoznaju, kao da on sam sudi na terenu 

Javor kada sudi u ABA, gotovo uvek je glavni sudija, on je taj koji bi trebalo da ispravlja greške svojih pomoćnika, a ne da pravi cirkus. 

 

Kod ovakvih stvari, uglavnom se oprosti prvi korak, ali ovo je skandal. 

[ćušpajz]

mogu da zamislim kako bi i neki partizanovac u film roomu, nasao slicne greske na njihov racun.

 

tekma je relativno solidno sudjena u smislu ujednacenog kriterijuma a ostaje cinjenica da su likovi sa tribina zasluzni za prekidanje tekme nakon ispravno dosudjenog faula u napadu.

 

i onda ce neko da kaze, da, ali da ne sudi javor..pa tako uvek postoji avansni razlog za sranja. do sledeceg puta, kada neki treci sudija lose, pogresno, mozda i tendenciozno nesto dosudi, pa ga na'ranimo upaljacima a saga o nepravdi i pravednoj borbi nastavi da traje. jer samo tako moze u ovom svinjcu.

[Green23]

2 minutes ago, uini said:

mogu da zamislim kako bi i neki partizanovac u film roomu, nasao slicne greske na njihov racun.

 

tekma je relativno solidno sudjena u smislu ujednacenog kriterijuma a ostaje cinjenica da su likovi sa tribina zasluzni za prekidanje tekme nakon ispravno dosudjenog faula u napadu.

 

i onda ce neko da kaze, da, ali da ne sudi javor..pa tako uvek postoji avansni razlog za sranja. do sledeceg puta, kada neki treci sudija lose, pogresno, mozda i tendenciozno nesto dosudi, pa ga na'ranimo upaljacima a saga o nepravdi i pravednoj borbi nastavi da traje. jer samo tako moze u ovom svinjcu.

Kako ispravnog, kada je posle čelendža preinačena odluka?

[ćušpajz]

Just now, Green23 said:

Kako ispravnog, kada je posle čelendža preinačena odluka?

 

nisam znao da je uopste bio challenge, jer sam popizdeo nakon prekida i otisao na pauzu.

 

meni je izgledao kao cist faul u napadu ali taman i ovako, jasno je valjda da to nije nikakav razlog za opisana desavanja. niti je gnev pravedan, niti pokazuje da je paranoja navijaca ispravna.

 

uostalom, zato challenge i postoji, jel'te.

[Miki28 Teoljub]

@uini nije ono bio faul u napadu, Leday se nije izvukao iz polukruga, jedna noga mu je ostala unutar, koliko se sjecam desna. 

[ćušpajz]

1 minute ago, Miki28 said:

@uini nije ono bio faul u napadu, Leday se nije izvukao iz polukruga, jedna noga mu je ostala unutar, koliko se sjecam desna. 

 

ma okej, ja to nisam video i izgledalo mi je kao ispravna odluka.

međutim, šta to tačno znači? da treba da se pravi prekid na svakoj spornoj odluci koja nam ne ide u prilog ili da će neki sudija, koji se ne preziva javor, dobiti koliko spornih odluka fore, dve ili tri? i to pod uslovom da mu nismo iskopali neko loše suđenje u zvezdinoj tekmi tokom karijere.

 

baš je to idiotski, stalno ulazimo u utakmice sa idejom da hoće da nas pokradu a realno sami podgrevamo tu atmosferu, pa kada se dogodi pogrešna odluka a dogodiće se, to je novi dokaz u sistematičnom pljačkanju zvezde, koju svi mrze, uključujući i neke lažne zvezdaše, kao što sam ja.

[propolis]

Javor i Pukl su više puta oštetili Zvezdu sa namerom i sigurno je da navijači u hali, kad smo mi domaćini, neće to dozvoliti. Čak sam i mišljenja da je taj prekid uticao da suđenje u nastavku bude normalno bez navlačenja na bilo čiju stranu. 

 

[Manu]

Javor kada sudi u ABA, gotovo uvek je glavni sudija, on je taj koji bi trebalo da ispravlja greške svojih pomoćnika, a ne da pravi cirkus. 
 
Kod ovakvih stvari, uglavnom se oprosti prvi korak, ali ovo je skandal. 

Mislim da i sam vrlo dobro znaš da 95% odluka nisu podložne promeni. To ko je na papiru prvi sudija je često potpuno nebitno i potrefi se i da treći sudija donese najviše odluka. To je i na derbiju bio slučaj, Mustapić je imao mnogo dobrih odluka i odsudio je iznad mojih očekivanja, ali su i neke veće greške išle na njegov račun. Generalno nisu imali težak posao i derbi je korektno odsuđen.


Što se faula u napadu tiče, bitnije od toga da je bio jednom nogom u polukrugu je što se Leday kretao unapred nakon što se Ivanović već odrazio. Najprljaviji potez u košarci ubedljivo i onaj koji najčešće dovodi do povreda što se ovde i desilo.

[Miki28 Teoljub]

1 minute ago, uini said:

 

ma okej, ja to nisam video i izgledalo mi je kao ispravna odluka.

međutim, šta to tačno znači? da treba da se pravi prekid na svakoj spornoj odluci koja nam ne ide u prilog ili da će neki sudija, koji se ne preziva javor, dobiti koliko spornih odluka fore, dve ili tri? i to pod uslovom da mu nismo iskopali neko loše suđenje u zvezdinoj tekmi tokom karijere.

 

baš je to idiotski, stalno ulazimo u utakmice sa idejom da hoće da nas pokradu a realno sami podgrevamo tu atmosferu, pa kada se dogodi pogrešna odluka a dogodiće se, to je novi dokaz u sistematičnom pljačkanju zvezde, koju svi mrze, uključujući i neke lažne zvezdaše, kao što sam ja.

Ne opravdavam prekid ali da li sam iznenadjen istim? Naravno da ne. 

 

Mislim da ne postoji covjek koji iole prati kosarku na nasim prostorima da nije upoznat sa Zvezda-Javor situacijom. Vjerujem i da neutralni su itekako upoznati da se ovo rivalstvo Zvezde i Partizana podiglo na jos veci nivo i sta onda urade odgovorni? Izaberu tog istog Javora i u atmosferi koja je vec uzavrela, dolijes ulje na vatru. To se tako je radi.

 

Vidjeces kako ce biti mirni kao bubice u EL, obje ekipe. 

 

Da je neki drugi sudija svirao faul u napadu, bilo bi bunjenja sto je normalno jer je i u prvi mah u najboljem slucaju bila 50-50 ali s obzirom da je Javor tu, to nije situacija 50-50 i dolazi do onoga do cega je doslo. Kada na to dodas duel odnosno pad Ivanovica za koji se i na prvi pogled vidjelo da je ozbiljno onda dolazi do normalne reakcije ljudi u smislu bunjenja. E sad je to otislo u jos vecu krajnost jer je Javor bio tu. O nekim stvarima treba razmisljati i prije utakmice. 

2 minutes ago, Manu said:

Mislim da i sam vrlo dobro znaš da 95% odluka nisu podložne promeni. To ko je na papiru prvi sudija je često potpuno nebitno i potrefi se i da treći sudija donese najviše odluka. To je i na derbiju bio slučaj, Mustapić je imao mnogo dobrih odluka i odsudio je iznad mojih očekivanja, ali su i neke veće greške išle na njegov račun. Generalno nisu imali težak posao i derbi je korektno odsuđen.


Što se faula u napadu tiče, bitnije od toga da je bio jednom nogom u polukrugu je što se Leday kretao unapred nakon što se Ivanović već odrazio. Najprljaviji potez u košarci ubedljivo i onaj koji najčešće dovodi do povreda što se ovde i desilo.

Manu, meni se cinilo da se postavio bas u trenutku kad je Dzoni pravio odskok ali sad sam pogledao snimak i definitivno se tek postavio kad je Ivanovic bio u vazduhu. Ipak to su milisekunde ali slazem se sa tvojom konstatacijom. 

[nnn]

kad sam bio klinac, išli sa nekim rođacima u zoološki vrt; ovaj njihov mali, koji je inače uglavnom neuhvatljiv i neobuzdan nikad mirniji, drugo dete; pitaju moji ono da li je sve ok, što je tako smiren - kažu njegovi, dobio je doooobre preventivne batine kući. kažu nismo mi veverice, znamo šta nam je sledilo da smo samo došli bez pripreme.

 

e tako i zvezdini navijači, sad se započelo sa preventivnim incidentima da bi se obezbedilo ono što u glavama smatraju da je potrebno.. razmišljajući takođe kroz neke mantre ala kada nepravda postane zakon, otpor je naša dužnost, opravdavajući sebe i svoje postupke.

 

na stranu to da je Javor jedan običan mandril i da nije ni isključeno da se jeste malo usrao prilikom atmosfere linča i da stoga nije mnogo talasao već pristojno sudio meč - što mu često kroz karijeru nije bila praksa

 

nisu te sudije ništa gore od društva u celini, niti našeg sporta, ali ne može se ni zanemariti to da su gomilu puta očajne odluke donosili, tendenciozno sudili i na kraju krajeva davale vetar u leđa jednom od rivala - ja uglavnom zapazim kada taj vetar duva u jedra KKPa, ali bilo je verovatno i dosta drugih situacija.

 

sve i da je tako, svi ovde znamo da ono od prekjuče nije niti rešenje, niti prihvatljivo

 

ali ne mogu više ni da se zgražavam, kada sama uprava kluba svesno pravi atmosferu da se to desi, a policiju posle (a ni pre) ne zanima da radi svoj posao, kao ni pravosuđe. mi imamo neke stroge zakone vezane za sportske manifestacije i sve preduslove da se sa takvima obračunamo, osim (političke) volje - koja ne postoji jer je generalno raspoloženje da je tako nešto manje više ok i legitimno

 

u takvoj situaciji bitno da niko nije povređen, pa nek stave i one mreže više ako treba, kako se ne bi prekidao meč.. ako smo stoka, makar nek nas ograde.

Edited November 30, 2022 by medobrundo

[Green23]

10 minutes ago, Manu said:

Mislim da i sam vrlo dobro znaš da 95% odluka nisu podložne promeni. To ko je na papiru prvi sudija je često potpuno nebitno i potrefi se i da treći sudija donese najviše odluka. To je i na derbiju bio slučaj, Mustapić je imao mnogo dobrih odluka i odsudio je iznad mojih očekivanja, ali su i neke veće greške išle na njegov račun. Generalno nisu imali težak posao i derbi je korektno odsuđen.


Što se faula u napadu tiče, bitnije od toga da je bio jednom nogom u polukrugu je što se Leday kretao unapred nakon što se Ivanović već odrazio. Najprljaviji potez u košarci ubedljivo i onaj koji najčešće dovodi do povreda što se ovde i desilo.

Kada je prvi sudija neki iskusni sudija, a ostala dvojica mlađih, on vodi glavnu reč i skreće pažnju na pogrešno donete odluke ili dune nešto što je drugi sudija propustio i tako ga pokrije. Kada je glavni sudija taj koji ima tendenciju u suđenju, kao Javor, to je problem. Ni delegat u svom izveštaju verovatno neće ocenjivati isto Javora ili Mustapića, ipak je Javor EL sudija, višestruki sudija na F4.

Edited November 30, 2022 by Green23

[Nenadd]

3 minutes ago, uini said:

 

ma okej, ja to nisam video i izgledalo mi je kao ispravna odluka.

međutim, šta to tačno znači? da treba da se pravi prekid na svakoj spornoj odluci koja nam ne ide u prilog ili da će neki sudija, koji se ne preziva javor, dobiti koliko spornih odluka fore, dve ili tri? i to pod uslovom da mu nismo iskopali neko loše suđenje u zvezdinoj tekmi tokom karijere.

 

baš je to idiotski, stalno ulazimo u utakmice sa idejom da hoće da nas pokradu a realno sami podgrevamo tu atmosferu, pa kada se dogodi pogrešna odluka a dogodiće se, to je novi dokaz u sistematičnom pljačkanju zvezde, koju svi mrze, uključujući i neke lažne zvezdaše, kao što sam ja.

Apsolutno si u pravu.

Medjutim, ne moze se pojedinim glavama utuviti to o cemu pises, bio sam na utakmici i pre pocetka sam prokomentarisao da nas ocekuje prekid vec u prvom poluvremenu.

Na navijace ne moze puno da se utice, moze da se utice na ligu da ne delegira coveka koji je doslovno trn u oku publike, jedan od trojice sudija koga ce i (ispod)prosecni navijac sa tribine prepoznati. Tu se vec radilo o nameri i to jeste potencijalno problem pred plejof.

Na stranu sto je sudjenje za Javorove standarde bilo okej, proradio mu je onaj tik da mora da sjebe neku situaciju cisto da opipa pritisak okoline, to normalan covek i pravi profesionalac nece raditi i bas zbog toga je valjda svima jasno koliko trebas biti zlonameran ili glup da bas njega delegiras. To je ono sto bode ovaj normalniji deo publike, oni drugi bi pravili nered sve i da se Lamonika ponovo aktivira i dodje da sudi ABA, to se bar nikada nece promeniti.

 

Ako nista drugo drago mi je da su Dusko i momci ostali smireni u prekidu, pratio sam Zeljka sve vreme i delovalo mi je da je totalno van utakmice.

Mada on cesto izgleda kao da ne zna sta ce od besa, maltene nije ni sa kim pricao za vreme pauze, cak su i igrace pripremali njegovi pomocnici.

 

Kad sam se vec dotakao i toga, pozdrav i pohvala za celavog Spanca koji je dosta vremena proveo pre svih sa Filipom i Holandom, vidi se da im prijaju njegovi saveti, a vidi se i poverenje Duska koji mu to dozvoljava. Bas sam se prijatno iznenadio kad su pomocnici skocili da kazu Ivanovicu da otkaze TO nakon promasaja Ledeja sa penala i naseg dobrog napada nakon toga. To i jeste posao asistenta, upravo to sto Simke i Jorovic nisu radili.

[nnn]

nikako nije mogao biti faul u napadu - položaj tela Ledeja neprirodan, gazi liniju kruga, i u poslednjem trenutku - neposredno pre kontakta - pomera nogu. Naravno da je neke stvari lakše videti na snimku, ali da od trojice sudija nijedan ne vidi da se čovek pomerio ili da gazi liniju.. Kako ste i zašto profesionalci onda, kada je sa xy metara na tribinama vidim to pomeranje.

[NikadProtivKaline]

ja sam kontao da su oni posle gledanja snimka samo priznali kos, ne i preinacili odluku o faulu u napadu

[Čvarkov]

@Nenadd upravo ovaj deo vezan za fokus Duška i njegovih pomoćnika na svaki detalj daje mi nadu da ćemo se muški pošibati do kraja sa svima, da li će to biti dovoljno za uspeh, videćemo. Znao sam da je Duško veliki radnik i znalac, ali nisam bio svestan koliko detaljno radi svoj posao. Naklon!

[mille plateaux]

17 minutes ago, medobrundo said:

…mi imamo neke stroge zakone vezane za sportske manifestacije i sve preduslove da se sa takvima obračunamo, osim (političke) volje - koja ne postoji jer je generalno raspoloženje da je tako nešto manje više ok i legitimno

Paradoks je u tome da kada bi se mere sprovodile u skladu sa zakonom, odnosno drustvo nacinilo korak kojim se makar malo udaljavamo od blata u kome se odvajkada davimo, Javor bi bio jos veca gnjida a lopovluk i kombinacije bile jos ucestalije prirode. Prosto, imao bi konkretnu zastitu svojih kriminalnih dela.