Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

Nemacka je zavrsila sa Rusijom, ove sankcije ce trajati vise decenija, neophodno je okrenuti se novim resursima.

 

 

bbc

 

Germany no longer depends on Russian imports for its energy supply, the country's finance minister has told the BBC.

Christian Lindner said Germany had completely diversified its energy infrastructure since Russia's invasion of Ukraine last year.

Germany previously imported around half of its gas from Russia and more than a third of its oil.

But Russia cut off the country's gas supply in August, while Germany halted Russian oil imports at the start of the year.

At the World Economic Forum (WEF) in Davos, Switzerland, Mr Lindner pointed to the speed with which a new liquefied natural gas terminal had been built in Germany - in a record of around eight months, he said. More infrastructure investments were planned, he added.

"This is only [one] example of the enormous change in German policies," he said.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

29 minutes ago, MeanMachine said:

 

koji tacno dilovi? Evropa da se vraca na ruske energente posle ovoga nema sanse mislim samo ludak bi to uradio, isto vazi i za Ruse iako evropa ima tehnologiju dzabe im ista zbog sankcija. 

 

Ne bih ja to iskljucio u nekom srednjem roku... Rusija vise okrenuta Evropi je pozeljniji scenario nego Rusija okrenuta Kini. Drugo za Nemacku konkretno je mnogo prirodnije partnerstvo sa Rusijom nego US (u smislu energenata). Jednima moze da ponudi tehnologiju a Americi sta tacno osim currywursta? Naravno ovo je diskusija za period 20+ godina

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, sreta-steta said:

 

Ne bih ja to iskljucio u nekom srednjem roku... Rusija vise okrenuta Evropi je pozeljniji scenario nego Rusija okrenuta Kini. Drugo za Nemacku konkretno je mnogo prirodnije partnerstvo sa Rusijom nego US (u smislu energenata). Jednima moze da ponudi tehnologiju a Americi sta tacno osim currywursta? Naravno ovo je diskusija za period 20+ godina

Da budemo precizni to je bolje Rusima. Jesu Rusi i Nemci tokom vekova cas bili saveznici cas protivnici, ali znamo sta je bilo prosli put kad su se ujedinili protiv nekog.

Samo potkupljiv i uplasen za vlast drzavnik moze birati pre Rusiju nego USA. Sa tim da USA ima vise vojnika u Nemackoj nego Nemci..

 

Taj spoj vise neces gledati.

Link to comment
Share on other sites

Da bi ponovo došlo do uvoza energenata iz rusije moraju se normalizovati odnosi sa Rusijom a to se sigurno neće desiti dok je Putinov režim na vlasti. Jedino zašto se sa njim i sarađivalo je poverenje što više ne postoji.

 

Kada se normalizuju odnosi, ko zna kad, verovatno će se obnoviti uvoz ali nema šanse da to budu one količine. To će biti 10-tak posto čisto da se svetsko tržište malo rastereti i da nije problem to da se zameni u kratkom roku ako im opet na vlast dođe neki diktator koji bi da osvaja svet.

 

Za neku veću saradnju potrebna je promena rusije iz korena a to nije realno u narednih par decenija.

 

Link to comment
Share on other sites

Poslednjih dana postoje izvestaji o borbama oko Kremine.

 

Evo prvo slike citavog tog dela fronta koji je ubedljivo najaktivniji

 

Screenshot_3.thumb.jpg.6ffb1603badd5c4ed770503fef44f7ae.jpg

 

E sad, sta ovde mozemo videti, mozemo videti da postoji uslovno receno trka u probijanju fronta, Rusi juzno u cilju da zauzmu Bahmut na prvom mestu, a Ukrajinci severno, sto bi potencijalno dovelo u okruzenje Lisicansk i Severodonjeck.

 

Kremina je jako vazna, jer definitivno prekida tu glavnu logisticku rutu i magistralni put koji ide od Svatova do Lisicanska, a ako bi se tu front raspao, pod artiljerijsku kontrolu bi dosao i poslednji zeleznicki pravac koji je direktno povezan sa Rusijom u Luganskoj oblasti, bez koje je bilo kakvo odrzanje u delovima Luganska koji su dosli pod rusku kontrolu od februara gotovo nemoguce.

 

Sta se otprilike desava u Kremini?

Screenshot_6.thumb.jpg.0a17ae885395bedf1083094d18f0e03e.jpg

 

Ovo sto vidite oko Dibrove i Kuzmine je suma, i to je glavni pravac napada Ukrajinaca. Rusi poslednjih dana vrse dosta kontranapada kako bi usporili Ukrajince, ali je potvrdjeno da su napustili Dibrovu, a takodje se odrzavaju samo na krajnjem severu Kuzmina, jer drze put do Kremine, koji kad padne, to bi trebalo da bude pola posla za Ukrajince, a vec su ga prakticno presekli.

 

Postoje potvrde da je ruska komanda iz Kremine pomerena u Rubizne, sto je obicno znak da ce grad pasti. Ako Ukrajinci uspeju da izbace Ruse iz ove sume juzno od Kremine, bice prakticno u predgradju i u tom trenutku Rusima ce biti jako tesko da opstanu, iz jednog razloga - ne postoji mogucnost snabdevanja sa istoka, sto je glavni nedostatak vecine naselja na ovoj liniji, i zbog cega je ovaj magistralni put Svatove - Lisicansk toliko znacajan.

 

Padom Soledara je ukrajinsko napredovanje na ovoj liniji zakomplikovalo, i zbog toga je to problematicnije nego za sam Bahmut, koji objektivno jeste slepo crevo, Ukrajinci moraju da salju pojacanja na jug i zbog Siverska, ali ocekujem da u februaru izbiju na ovaj put i preseku ga, i moguce probiju citav front u Lugansku.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, MeanMachine said:

...

Inace Nemacka nema mnogo Leopard 2 tehnkova par stotina cini mi se dok pak Amerika ima u rezervi hiljada M1 tenkova. Dakle sto Amerika ne salje M1 vec Bradley i Stryker? Logistika? Pa Poljska kupuju M1 pa mogu odmah sad da odrade remontni zavod u Poljskoj za M1. Dakle odrzavanje ne bi bilo problem. O obuci je smesno pricati a to su Ameri i naveli kao razlog da ne salju M1.

Veci je problem sto ne dozvoljavaju drugima, koji imaju i koji bi poslali, da posalju (jer u ugovoru stoji da ne mogu dalje dati bez odobrenja Nemacke).

Za mene je jos uvek neverovatno da levica (na pr. Sahra Wagenknecht), isto kao i desnica (AfD) zagovara ukidanje sankcija, obustavu naoruzavanja Ukrajine i podilazenje ulom gnomu (SPD je cini mi se pola-pola). Na srecu ima ih tek ~5%.

Srecom su Zeleni i FDP, pa i CDU, tu drugacijeg misljenja.

 

https://pbs.twimg.com/media/FmyAXHVXEBUv4YI?format=jpg&name=4096x4096

 

Edited by Dragan
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Nece Nemci da samo leopardi gore. Već imaju blam iz Sirije gde je solidan broj u odnosu na angažovane bio uništen ili odštećen pogotovo sad kad Ameri prodaju Evropljanima stare abramse iz rezerve naravno remontovane ali remont košta daleko manje od novog Leoparda 2 dakle profit extra u odnosu ns profit koji nemački proizvođač napravi.

Edited by MeanMachine
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, sreta-steta said:

za Nemacku konkretno je mnogo prirodnije partnerstvo sa Rusijom nego US

 

Partnerstvo sa Rusijom neće nikom više biti prirodno dok se:

  1. Kompletno ne povuku iz Ukrajine.
  2. Ne dese korenite promene u Rusiji i dođe novo, normalno rukovodstvo i zemlja denacifikuje - ovaj put u pravom smislu te reči.
  3. U potpunosti ne isplati ratna šteta naneta Ukrajini.

Ne verujem da će naši unuci doživeti da vide sve 3 tačke čekirane, realnije je da će Rusija u nekom trenutku biti izopštena u potpunosti i verovatno opasana nekim zidom, fizičkim ili ne, svejedno.

Neće oni nikome više biti partneri još dugo dugo vremena.

  • Like 12
  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, fancy said:

Neće oni nikome više biti partneri još dugo dugo vremena.

A neeee.... Rusija se okrece Kini, Indiji, Iranu, Arabiji i Pakistanu, pa kad zajedno ukinu dolar, ima da sj*** Zapad samo tako. :lol_2:

 

 

Edited by FrediB
  • Ha-ha 3
Link to comment
Share on other sites

Samo jako i do kraja! Bila je izjava Kineza pre neki dan o tome kako se okrecu strateskom partnerstvu sa Rusima. Ja stvarno ne znam ko misli da je dobra ideja inicirati saveznistvo najmnogoljudnije zemlje na svetu i zemlje koja ima ~50% zaliha svega bitnog... Taj zamisljeni savez bi imao jedinu stvar koja je falila Hitleru u WW2.

Sa druge strane ima dosta vesti o Japanskom vojnom razvoju, sto US podrzava. Po meni tu se pravi jos jedan opasan previd kakve istorijske paralele Kinezi mogu da izvuku iz svega. Dakle jos jedna situacija vrlo slicna otvaranju vrata Ukrajini i Gruziji u NATO iz 2008.  

 

Sve u svemu, nasi unuci ce ziveti u interesantnim vremenima. Ne bio im u kozi. 

  • WOW 1
Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Klotzen said:

Da bi ponovo došlo do uvoza energenata iz rusije moraju se normalizovati odnosi sa Rusijom a to se sigurno neće desiti dok je Putinov režim na vlasti. Jedino zašto se sa njim i sarađivalo je poverenje što više ne postoji.

 

Kada se normalizuju odnosi, ko zna kad, verovatno će se obnoviti uvoz ali nema šanse da to budu one količine. To će biti 10-tak posto čisto da se svetsko tržište malo rastereti i da nije problem to da se zameni u kratkom roku ako im opet na vlast dođe neki diktator koji bi da osvaja svet.

 

Za neku veću saradnju potrebna je promena rusije iz korena a to nije realno u narednih par decenija.

 

ajde da skliznem sa teme. 

zelena agenda stupa na snagu 2030 u britaniji. od prilike u isto vreme u nemackoj. neka bude 2040e u ostatku evrope. sto znaci da ne postoji ni gram sanse da se trgovina obnovi u bilo kakvom obimu ako pricamo o energentima.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, fancy said:

 

Partnerstvo sa Rusijom neće nikom više biti prirodno dok se:

  1. Kompletno ne povuku iz Ukrajine.
  2. Ne dese korenite promene u Rusiji i dođe novo, normalno rukovodstvo i zemlja denacifikuje - ovaj put u pravom smislu te reči.
  3. U potpunosti ne isplati ratna šteta naneta Ukrajini.

Ne verujem da će naši unuci doživeti da vide sve 3 tačke čekirane, realnije je da će Rusija u nekom trenutku biti izopštena u potpunosti i verovatno opasana nekim zidom, fizičkim ili ne, svejedno.

Neće oni nikome više biti partneri još dugo dugo vremena.

 

U prevodu na srpski, nema šanse da zapadne zemlje ne vide da, nakon ruskog Miloševića, ruski Koštunica nije nikakva promena na bolje. Nekakav Navaljni...teško da će da prodje. 

 

Valjda su do sada naučili lekciju?

 

DRŽAVNIK GODINE: Dodeljujući ovih dana Koštunici tradicionalnu nagradu "Državnik godine", američka nevladina organizacija Institut Istok-Zapad (East-West Institute) jugoslovenskom predsedniku odala je više priznanja nego što su to spremni da učine mnogi njegovi koalicioni partneri: "Ove godine odajemo priznanje predsedniku Koštunici koji je poštenim i otvorenim izborima smenio jednog od poslednjih evropskih diktatora. On se takođe nagrađuje za svoje napore u transformisanju ratom opustošene i ekonomski unazađene zemlje u mladu demokratiju, kao i za nastojanja da ona postane deo evropske zajednice", kaže se u obrazloženju nagrade.

Nagrada se, inače, dodeljuje 8. maja u Njujorku na svečanoj večeri kojoj će prisustvovati oko 700 gostiju, uključujući vođe finansijskih, investicionih i vladinih krugova u SAD i Evropi. Još se ne zna da li će g. Koštunica otići na tu večeru da primi nagradu, ali bi njegova pozitivna odluka možda značila i zvaničnu posetu Vašingtonu, odnosno susret sa američkim predsednikom Bušom.

  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Borbe kod Soledara jenjavaju, već par dana nema nikakvih dokaza da se nešto događa tamo. Zadnje vesti koje su Rusi propratili dokazima je da su stigli do linije Rudnik 7 u Soledaru pa do Železničke Stanice u Silju. Ovo se već 2-3 dana zna i od tada nema novih dokaza da su Rusi prošli dublje. Kod Krasne Gore su Rusi pokušavali ali nisu uspeli uopšte da priđu mestu. Pridhorodne i dalje nije jasno kome pripada niti da li je eventualno podeljeno.

 

Južno od Bahmuta Rusi su zauzeli Opitne i Ivanhrad ali nisu izgleda pokušavali da napadnu sam Bahmut. Napade su preneli na Kliščevku gde su imali jedan neočekivani uspeh jugozapadno od sela gde su prodrli nekih 5-6km u dubinu početkom nedelje. Od tada je Kliščevka u poluokruženju i vode se žestoke borbe. Naravno Rusi objavljuju svaki dan da su je zauzeli ali nemaju to čime da potvrde. Ono što je sigurno je da se u selu vode borbe već 3-4 dana što znači da je žestoko.

 

Moja neka pretpostavka je da je Soledarska grupa pretrpela teške gubitke  i ne može dalje, tako da tu ne očekujem veća pomeranja. Ovde na jugu mislim da će biti još par dana Ruskih pokušaja da se probiju, ako bi uspeli da zauzmu Kliščevku i Ivanivske iza nje praktično bi odsekli dva važna pravca komunikacije sa Bahmutom. Zato se sve preusmerava sada na taj sektor i zato se i Ukrajinci ovde grčevito brane.

 

150km dometa HIMARS rakete znači da je skoro sva okupirana teritorija u dometu plus severni Krim. Na severu Krima postoji ogromna ruska baza Džankoe koja će po meni biti prva meta. Takođe aerodrom kod Berdjanska. Rusi će morati sve helikoptere sada da povlače izvan dometa ovih spravica jer će u protivnom biti uništavani redovno.

 

Quote

Bivši predsednik Rusije Dmitrij Medvedev, blizak šefu države Vladimiru Putinu, upozorio je u četvrtak, 19. januara, NATO da bi poraz Rusije u Ukrajini mogao da izazove nuklearni rat.

 

Svi se uhvatiše pretnje nuklearnim ratom ali ovde je interesantnije da prvi put neko iz Putinovog režima pominje ruski poraz.

 

Edited by Klotzen
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • fancy locked this topic
  • fancy unlocked this topic

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...