Rat u Ukrajini

[Devil In My Pants]

3 minutes ago, Kronostime said:

Samo sto su se iz Rimske Konvencije, kojom se regulise nadleznost suda u Hagu, povukli Izrael, USA, Sudan i Rusija i ne priznaju njegovu nadleznost.

Pa ne moraju da priznaju njihovu nadleznost. Kepec ce pre ili kasnije biti kaznjen. Pustio bih ga ko u borbi pobedi Tiriona Lanistera, posto ima sve one silne crne pojaseve, verovatno je favorit :))

[ters]

Vidim poziv  da se ne ulazi u ove price koje odvlace są glavne teme - izvinjenje sto smo ponovo upali u taj vrtlog... 

Edited March 13, 2022 by ters

[Constantin]

Navodno su Rusi oborili još jedan "Striž" iznad Krima, ispaljen iz Odese, a Madjari digli svoje Gripene zbog nove povrede vazdušnog prostora, ali im je NLO umakao....Ukrajinci smakli takodje jedan naoružani dron u Kijevu....

poslednje dve vedti su sa B92

[Bejbl]

16 minutes ago, Beonegro said:

Poređenje je tempting, ali je Finaca tada bilo manje od 4 miliona, naspram 170 miliona Sovjeta, sad je 40 miliona Ukrajinaca naspram 145 miliona Rusa, nisu iste proporcije. Finski otpor je čudo, ukrajinski je logičan, samo što smo mi kolektivno potcijenili njihovu spremnost da se bore, zbog predaje Krima (a ispada da je mnogo relevatniji indikator bio njihov otpor, pa i sposobnost za kontranapade, u oblastima Donjecka i Luhanjska).

 

Ono što mene zanima, a o čemu nemam nikakve informacije, je šta Ukrajinci pripremaju ukoliko Mariupolj padne, jer će onda Rusi moći da dio snaga koje su sad vezane oko Mariupolja prebace na okruživanje ukrajinskih jedinica koje drže front ka ovim separatističkim republikama.

 

Teško je reći da imaju ikakve planove, sem da se bore do kraja i čekaju da se nešto promeni.

Mislim da jedinstvena ukrajinska komanda više i ne postoji.

Mariopolj nije toliki problem. Snage koje brane taj grad su već opkoljene, otpisane i prežaljene.

 

Najjače i nejelitinije ukrajinske snage se nalaze na prostoru Donjecke oblasti oko Slavjanska i Kramatorska.

Njima takodje preti opasnost da upadnu u veliki kotao.

Pitanje je sad hoće li ostati da brane dobro utvrdjene položaje ili se povlačiti prema Dnjepru i Kijevu, čime će se opet izložiti ruskim borbenim dejstvima.

 

 

Edited March 13, 2022 by Bejbl

[Beonegro]

28 minutes ago, Kronostime said:

Samo sto su se iz Rimske Konvencije, kojom se regulise nadleznost suda u Hagu, povukli Izrael, USA, Sudan i Rusija i ne priznaju njegovu nadleznost.

 

Žarko Puhovski objasnio još na samom početku invazije:

 

[Devil In My Pants]

Al kotao koristi ludi Seneka. Pa Maripulj i Kharkov su okruzeni vec danima pa im nista ne fali sem sto ne mogu izbaciti civile. Sto su vise rasireni Rusi to im je teze. Prosto nemaju vojske za ogromnu Ukrajnu.

 

Nema nekog napredovanja Rusa sem sto uzimaju praznu teritoriju, kakvo crno povlacenje pa bili bi glineni golubovi..

[shonke]

10 hours ago, Constantin said:

Ko uspe da pročita, dam pivo....

 

Ako misliš zbog veličine slova, daj vamo odma. 😅

 

Ako je zbog sadržaja, stigao sam do druge rečenice i ... vraćam to pivo. 😀

[Beonegro]

16 minutes ago, Devil In My Pants said:

Pa Maripulj i Kharkov su okruzeni vec danima pa im nista ne fali sem sto ne mogu izbaciti civile

Harkov nije okružen, Mariupolj jeste i svega fali, ljudi se biju za hranu.

 

Nego upravo čitam da ukrajinske vlasti kažu da su u vojnoj bazi na 20km od poljske granice koju su Rusi jutros pogodili sa 6 raketa (za sada 9 mrtvih i 57 ranjenih) rade strani instruktori. Ukoliko ima poginulih među njima, pa čak i ako se formalno vode kao dobrovoljci, ovo bi moglo da ima ozbiljne posledice po Rusiju.

 

EDIT: informacija o stranim instruktorima je direktno od ukrajinskog ministra odbrane:

Quote

Des instructeurs étrangers «travaillent» sur la base militaire bombardée dans la nuit de samedi à dimanche par la Russie près de Lviv, à une vingtaine de kilomètres de la frontière polonaise, déclare le ministre ukrainien de la Défense Oleksii Reznikov. «La Russie a attaqué le Centre international pour le maintien de la paix et de la sécurité. Des instructeurs étrangers travaillent là-bas. L'information sur les victimes est en train d'être clarifiée», affirme-t-il dans un tweet.

 

33 minutes ago, Constantin said:

Ukrajinci smakli takodje jedan naoružani dron u Kijevu....

Tvit je na francuskom, lik je napisao da je oboren dron koji može da nosi do 3kg eksploziva (odnosno, ne piše da je dron nosio 3kg eksploziva). Vjerovatno je u pitanju mali izviđački ruski dron.

Edited March 13, 2022 by Beonegro

[shonke]

10 hours ago, McLeod said:

Urednica Sputnjik Srbija. Ne znam nista o njenoj pozadini, ali ako bih morao da pogadjam, salonski rusofil DSS tipa sa decom i unucima koja se skoluju po Francuskoj.

 

Gđa je od onih koji obožavaju neki narod, državu šta god i tu kulturu, ljude itd, pošalju je tamo da bude u ambasadi ataše za kulturu (da špekulišem da je određena strana služba poslala zahteva da baš ona ode tamo) i onda se vrati kao neko ko bi rođenu zemlju prodao za putina. 

Ćerke su joj završile školovanje u Rusiji. Dakle, totalni rusofil koji je našao i korist od toga a za Srbiju je baš zabole jer joj ona dođe kao rezervna domovina. Kako i zašto je taj kgb kadar se prošvercovao kroz borbu i druge opozicione redove... Pa rekao bih da su još 90ih mnogi u toj opoziciji bili više naklonjeni rusiji i pod uticajem tih njihovih službi a pre 19 godina je i konačno raskinuta veza sa zapadom.

 

Paradoksalno je da najjaču vezu sa zapadom u poslednjih 20 godina ima av.

[Bejbl]

21 minutes ago, Beonegro said:

 

 

Nego upravo čitam da ukrajinske vlasti kažu da su u vojnoj bazi na 20km od poljske granice koju su Rusi jutros pogodili sa 6 raketa (za sada 9 mrtvih i 57 ranjenih) rade strani instruktori. Ukoliko ima poginulih među njima, pa čak i ako se formalno vode kao dobrovoljci, ovo bi moglo da ima ozbiljne posledice po Rusiju.

 

 

Misliš, Rusi treba da vode računa o stranim dobrovoljcima i instruktorima?

[Devil In My Pants]

Izvinjavam se, zaboravih da postujem.

[urosg3]

43 minutes ago, shonke said:

 

Ako misliš zbog veličine slova, daj vamo odma. 😅

 

Ako je zbog sadržaja, stigao sam do druge rečenice i ... vraćam to pivo. 😀

Ma ja sam pročitao.

Dajđžest: Cia napravila Facebook, Putin nije dobio dovoljno lajkova i time je opravdano nateran da napadne Ukrajinu i izmami nove lajkove. Dok svet zavisi od ljudi koji broje lajkove crno nam se piše. Ukinite Fejsbuk.

Tako nekako.

[Cyber]

1 hour ago, Beonegro said:

Poređenje je tempting, ali je Finaca tada bilo manje od 4 miliona, naspram 170 miliona Sovjeta, sad je 40 miliona Ukrajinaca naspram 145 miliona Rusa, nisu iste proporcije. Finski otpor je čudo, ukrajinski je logičan, samo što smo mi kolektivno potcijenili njihovu spremnost da se bore, zbog predaje Krima (a ispada da je mnogo relevatniji indikator bio njihov otpor, pa i sposobnost za kontranapade, u oblastima Donjecka i Luhanjska).

 

Poredjenje ima konotaciju izjednacavanja a to nije bila namera. Zato sam upotrebila rec ”paralela” koja ima konotaciju slicnosti koje se u ovom slucaju ogledaju u pogresnoj kalkulaciji okupatora u vezi sa vremenskim sprovodjenjem plana i potcenjivanjem snage otpora napadnutog.

 

11 hours ago, Cyber said:

Zaboravila sam da kazem da ovdasnji znalci prave paralelu sa finskim zimskim ratom ´39. kad je Staljin napao Finsku, misleci da ce brojcano duplo manju vojsku pregaziti ocas posla. Prema recima generala Grigorija Kulika, Staljinov optimisticki plan je bila brza pobeda u roku od 10-12 dana (Simon Sebag Montefiore, Stalin: The Court of the Red Tsar). Kad ono (!) - Finci pokazali zilav i kompaktan otpor. David protiv Golijata. 

 

Kad vec poredis – zar ne bi trebalo porediti oruzane snage (broj vojnika, naoruzanje i ostala oprema) a ne broj stanovnika? U zimskom ratu su Finci imali 200.000 boraca, 32 tenka i 119 aviona. Crvena armija je imala 460.000 boraca, 1.500 tenkova i 1.000 aviona. Zato finski otpor i jeste, kao sto kazes, cudo. To svedoci o velikoj motivisanosti, te se tu moze povuci paralela sa Ukrajincima koji nesumnjivo pokazuju odlucan otpor.

 

U finskom slucaju se kao bitan faktor takodje pominje i to da su imali bolju, tj. nezavisniju komandnu strukturu od Sovjeta. I tu bi se mogla napraviti neka paralelica sa sadasnjim dogadjajima. Secam se, nedugo nakon pocetka ruske agresije na Ukrajinu, ovdasnji vojni znalci su bili zbunjeni nekim cudnim rastrojenim potezima ruske vojske, pa se kao jedan od mogucih razloga pominjala nespremnost vojske – a i nizeg komandnog kadra - kojoj kao da je "neko" samo naglo rekao ”kreni!”. Kasnije sam citala neku izjavu nekadasnjeg sovjetskog ministra inostranih poslova Kozirjeva, koji je manje-vise potvrdio losu komandnu sinhronizaciju i marionetsku ulogu generala koji sviraju kako im kremaljski Svevisnji kaze. Rece Kozirjev tada i da Putko u najblizem krugu nema nekog ko je vojni autoritet i koga bi saslusao – on tera svoje i niko ne sme nista da mu kaze. Hajd´ da ne povlacim jos jednu, svima znanu, paralelu.

Edited March 13, 2022 by Cyber

[Beonegro]

14 minutes ago, Cyber said:

Kad vec poredis – zar ne bi trebalo porediti oruzane snage (broj vojnika, naoruzanje i ostala oprema) a ne broj stanovnika?

I jedno i drugo, jer broj stanovnika daje predstavu o broju ljudi koje je moguće mobilisati. Sa 200,000 vojnika, Finska je mobilisala preko 5% ukupnog stanovništva. Kada bi Ukrajinci uspjeli da mobilišu i makar bazično opreme 5% stanovništva, imali bi vojsku od 2 miliona ljudi, što znači da bi Rusija takođe morala da mobiliše milione rezervista, a to bi već bio Putinov kraj.

 

Još jedna stvar: sadašnji ruski gubitci (ja se držim američke procjene od 5 - 6 hiljada poginulih) su mali u odnosu na Zimski rat.

Edited March 13, 2022 by Beonegro

[erwin]

"MaRiUpOljU nIšTa Ne FaLi"

 

 

 

 

 

 

 

[Klotzen]

Procene od srede su da je u Marijupolju poginulo oko 1200 ljudi. Ukrajinske cifre su bile na 1600. To su ogromni gubici, da je recimo u Sarajevu bio takav obim bombardovanja za 4 godine bi bilo poravnato.

 

Imate ovde uporedne slike grada pre rata i pre neki dan :

 

https://www.theguardian.com/world/2022/mar/10/mariupol-bombing-ukraine-before-and-after-satellite-images-map-russian-attack-residential-maternity-childrens-hospital

 

[Beonegro]

8 minutes ago, Klotzen said:

da je recimo u Sarajevu bio takav obim bombardovanja za 4 godine bi bilo poravnato.

Rašo i Ratko nisu imali džebane kao Rusi, inače ne treba sumnjati u njihovu "dobru" volju

[Cyber]

2 hours ago, Kronostime said:

Samo sto su se iz Rimske Konvencije, kojom se regulise nadleznost suda u Hagu, povukli Izrael, USA, Sudan i Rusija i ne priznaju njegovu nadleznost.

 

Javili nedavno da to vadjenje na kvazi-pravne tehnikalije nece biti uzeto u obzir.

 

Savet UN za ljudska prava je izglasao rezoluciju o istrazi navodnih zloupotreba u tekuccem ratu Rusije protiv Ukrajine. Ukrajinski ministar spoljnih poslova pozvao je na formiranje specijalnog tribunala koji bi razmotrio odgovornost Rusije - 32 od 47 zemalja u Savetu UN za ljudska prava glasale su za istragu u vezi sumnji o krsenju ljudskih prava. Protiv su glasale samo dve zemlje clanice – Rusija i Eritreja. 13 zemalja, ukljucujuci Kinu, su bile uzdrzane. Rezultat glasanja prakticno znaci da se moze imenovati nezavisna medjunarodna istrazna komisija, sto je najvecca mogucca instanca koju savet moze da inicira.

 

Osim toga Medjunarodni krivicni sud (ICC) u Hagu je vec pokrenuo istragu o moguccim ratnim zlocinima u Ukrajini. Specijalni tribunal je spreman za rad. Humanitarne organizacije na terenu od samog pocetka dokumentuju slucajeve koji bi se mogli ispitati.  

 

Quote

Situation referred to the ICC by 40 States Parties: March 2022

ICC investigations opened: 2 March 2022
Focus: Alleged crimes committed in the context of situation in Ukraine since 21 November 2013 >>>

Edited March 13, 2022 by Cyber

[Kronostime]

4 minutes ago, Cyber said:

 

Javili nedavno da to vadjenje na kvazi-pravne tehnikalije nece biti uzeto u obzir.

 

Savet UN za ljudska prava je izglasao rezoluciju o istrazi navodnih zloupotreba u tekuccem ratu Rusije protiv Ukrajine. Ukrajinski ministar spoljnih poslova pozvao je na formiranje specijalnog tribunala koji bi razmotrio odgovornost Rusije - 32 od 47 zemalja u Savetu UN za ljudska prava glasale su za istragu u vezi sumnji o krsenju ljudskih prava. Protiv su glasale samo dve zemlje clanice – Rusija i Eritreja. 13 zemalja, ukljucujuci Kinu, su bile uzdrzane. Rezultat glasanja prakticno znaci da se moze imenovati nezavisna medjunarodna istrazna komisija, sto je najvecca mogucca instanca koju savet moze da inicira.

 

Osim toga Medjunarodni krivicni sud (ICC) u Hagu je vec pokrenuo istragu o moguccim ratnim zlocinima u Ukrajini. Specijalni tribunal je spreman za rad. Humanitarne organizacije na terenu od samog pocetka dokumentuju slucajeve koji bi se mogli ispitati.  

 

Samo sto je sansa da ces pre videti jednoroga na obliznjem polju nego sto ce neko iz Kine, USA, Rusije, VB, Francuske, Indije, Izraela.. zavrsiti na tom sudu.

Kome je topuz u rukama - za njega i Justitia skida povez sa ociju.
 

[erwin]

Quote

German Vice Chancellor Robert Habeck says his nation’s heavy dependence on Russia’s energy supplies will be eliminated by the end of the current year.
The country will achieve independence from Russian coal by autumn, according to Habeck, who also serves as the country’s economy and climate minister. The top official added that Germany’s reliance on Russian crude is expected to be almost eradicated.
“We work every day, indeed every day, and sometimes every night, to reduce dependence on Russian oil, coal and gas,” Habeck said in an interview with German newspaper Frankfurter Allgemeine Zeitung.

“Every day, even every hour, we say goodbye to Russian imports.”
The share of Russian oil in Germany’s energy imports stands at 35%, while the share of coal amounts to nearly 50%, according to the latest data published by the German Economic Ministry.
“If we succeed, then by autumn we will be independent of Russian coal, and by the end of the year we will be almost independent of Russian oil,” Habeck said.
“It is more difficult with gas, because we do not have our own LNG import capacities. We are doing this now under high pressure.”
Earlier this week, the minister said the Ukraine crisis would strengthen the case for customers of Russian fossil fuels to pursue energy independence by boosting renewable sources.

https://www.rt.com/business/551760-germany-russia-oil-coal-reliance/

 

Edited March 13, 2022 by erwin

[Perkos2]

1 hour ago, Bejbl said:

 

Misliš, Rusi treba da vode računa o stranim dobrovoljcima i instruktorima?

Pogotovo o instruktorima, njih da maze i pate kao svojevremno Makedonci u Aračinovu

[ras kass]

 

 

Vredi odgledati. Advokat koji je uveo sankcije Rusiji. 

 

Nije smesno, covek govori ozbiljno I odgovorno. 

 

Edited March 13, 2022 by ras kass

[Kronostime]

 

[Venger]

25 minutes ago, ras kass said:

 

 

Vredi odgledati. Advokat koji je uveo sankcije Rusiji. 

 

Nije smesno, covek govori ozbiljno I odgovorno. 

 

Nadam se da si ironican, covek je teska budala.

[mmajstor]

1 hour ago, Klotzen said:

Procene od srede su da je u Marijupolju poginulo oko 1200 ljudi. Ukrajinske cifre su bile na 1600. To su ogromni gubici, da je recimo u Sarajevu bio takav obim bombardovanja za 4 godine bi bilo poravnato.

 

Sve to treba uzeti sa rezervom. Ako se bolje prisetimo ratni izvestaji u Bosni na zapadu su bili da je stradalo 300 hiljada ljudi...ko se seca.