KK Crvena Zvezda MTS -Prelazni rok 2019/2020

[Stoned Laki21]

1 hour ago, pepe sancez said:

Postoji gomila bitnijih razloga zasto je kosarka dozivjela ekspanziju od samog djelovanja Fibe. I to je cinjenica koja bi meni bila na umu prije nego sto lupim onako nesto i o cemu ne bi trebalo nikoga da ubjedjujem. 

 

Ali ne lezi vraze. Zato cu se polako iskljuciti iz diskusije.

 

hahahahahaha  važi...   ja ti napišem jedno odbovarajjući na jedno, ti mi napišeš nešto treće što nema veze s vezom i odgovorom koji sam ti dao i uključio se u diskusiju... novi forum novi ljudi... nisi onaj lik od onomad, ma koliko se ja trudio da te predstavim sebi takvim. Izvini i to je to. strogo poslovno od sada i na strogo moranje...  Hvala ti.

[Manu]

Ajde neka nam je sa srecom nova sezona 

Spoiler

 

[laki pepe]

Ja samo nisam imao zelje da se trudima da pisem oko nebitnih stvari, ponajmanje tu misleci na diskusiju sa tobom, a ti opet trcis u zakljucke. No, sta da se radi.

[laki pepe]

15 minutes ago, Chaos Is Me said:

A možda mu je važnije bilo da potpiše korektan ugovor sa novim klubom i da nastavi dalje karijeru kako je planirao nego da ga šuknjava Čoviću? 

Sta ti inace mislis o cijelom ovom mehanizmu

[Stoned Laki21]

1 hour ago, pavijan2 said:

Raskidom ugovora mu prestaju sve obaveze, ali i prava koja iz tog ugovora sleduju. U ovom slucaju on obaveza nema ali prava mu sleduju

 

Kad bi to tako bilo, onda bi se ti ugovori raskidali svakih 15 dana... dovedeš igrača, ne svidja ti se raskidaj ugovor, daj novog, platite ovog ubogog čoveka koji je igrao dve tri utakmice i teraj dalje...  u ugovoru koji se jednostrano raskida, moraju postojati neke ugovorene obaveze koje se moraju isplatiti jer jedna strana nije radila kako valja i nije poštovala odredbe ugovora.... a ja kao duga strana sam ispoštovao i te pare očekivao, pa je normalno da će neki sudija/sud/arbitražna komisija da presudi da KK CZV koja nije ispunjavala obaveze prema kome već, dužna je da plati ovo što nije platila i da isplati ostatak ugovora jer  nije Janković taj koji je prekršio ugovornu obavezu.

Ne ulazim jel jeste jel nije ( a i na forumu se pisalo ovde da jeste, pa čak i da je plaćeno u ponedeljak, a rok u petak, jer knjigovodja nije odneo nalog u banku na vreme). ulazim samo u tumačenje ovoga: Raskidom ugovora prestaju obaveze i prava. Jeste  tako, al pitanje je kako je ugovor raskinut i na čiju štetu. Da su potpisali sporazum da niko nikom ništa ne duguje onda je tako... ovako po presudi Arbitraže prestaju i prava i obaveze i sve... dodirnih tačaka nemaju... osim tih 130k koje CZV treba da isplati bivšem igraču.  Naravno, ako je presuda na štetu CZV uvek, ali uvek postoji nešto što se zove žalba, pa sportski sud u Lozani...  a  ne ovako na forumu da neko mrzi CZV i NČ i šta već.

[oʞɐdoɐu nɾ]

Šta je ovo koji kurac? Liposukcija?

[Kronostime]

Pale ga na kablove?

[Kankkunen]

Al se usuko ... gledam da nile Lorenzo, kad ono Fića

[Stoned Laki21]

10 minutes ago, pepe sancez said:

Ja samo nisam imao zelje da se trudima da pisem oko nebitnih stvari, ponajmanje tu misleci na diskusiju sa tobom, a ti opet trcis u zakljucke. No, sta da se radi.

 

Ništa sporno... da završimo pa da se razilazimo polako....

Forumaš y: bla bla bla imamo našeg čoveka u FIBA i ovak nas zajebe

Forumaš x. brax on radi u Razvojnom odeljenju kakve veze ima on sa pravnom službom

Pepe:  A i poznato je da se kosarka razvija tako sto ljudi sjede u kancelarijama i razvijaju je.

 

Stondisha: brax ne radi on individualno sa igračima već radi marketing popularnost razvijanje košarke kao takve i slične stvari

 

Pepe:
 

Quote

Postoji gomila bitnijih razloga zasto je kosarka dozivjela ekspanziju od samog djelovanja Fibe. I to je cinjenica koja bi meni bila na umu prije nego sto lupim onako nesto i o cemu ne bi trebalo nikoga da ubjedjujem. 

 

Ali ne lezi vraze. Zato cu se polako iskljuciti iz diskusije.

 

 

 

 

[Kronostime]

6 minutes ago, Kankkunen said:

Al se usuko ... gledam da nile Lorenzo, kad ono Fića

Radio je na sebi.

[Stoned Laki21]

13 minutes ago, Ulicni basketas said:

Šta je ovo koji kurac? Liposukcija?

Aj stojeći ako smeš 😄

[Chaos Is Me]

15 minutes ago, pepe sancez said:

Sta ti inace mislis o cijelom ovom mehanizmu

 

Premalo znam o košarkaškim pravilnicima i propisima, kao i pravima igrača koja im garantuju ti pravilnici. Sa ugovorne strane mi zvuči sasvim logično da igrač raskine ugovor sa klubom zbog povrede ugovornih obaveza od strane kluba i uz obavezu kluba da mu naknadi štetu, a šteta je upravo razlika između ugovorenog i garantovanog i visine ugovora sa novim klubom. Da je, primera radi, novi ugovor Jankoviću bio veći u odnosu na onaj sa Zvezdom, nikakve štete ne bi ni bilo.

[City]

Fico se ispruzio al' lezaj bas velik :)

[laki pepe]

14 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Premalo znam o košarkaškim pravilnicima i propisima, kao i pravima igrača koja im garantuju ti pravilnici. Sa ugovorne strane mi zvuči sasvim logično da igrač raskine ugovor sa klubom zbog povrede ugovornih obaveza od strane kluba i uz obavezu kluba da mu naknadi štetu, a šteta je upravo razlika između ugovorenog i garantovanog i visine ugovora sa novim klubom. Da je, primera radi, novi ugovor Jankoviću bio veći u odnosu na onaj sa Zvezdom, nikakve štete ne bi ni bilo.

Otici cu nasiroko bojim se. Ne branim ja ovde Zvezdu, samo mislim da je ovo opasan presedan koji po klubove moze biti koban ako se zadrzi. 

 

O cemu je zapravo rijec. Postoji u praksi nadoknada stete za izgubljenu dobit, kao sto postoji i pravo radnika na raskid ugovora zbog neisplacene zarade. Cini mi se da su ovde iz ta dva mehanizma preuzeti za krsioca ugovornog odnosa najrigidniji mehanizmi zastite, pa se ovi garantovani ugovori istovremeno smatraju i ugovorima o radu i ugovorima o prodaji usluga.

 

U ugovornim odnosima izmedju pravnih lica ne znam da je iko raskinuo ugovor na stetu drugog lica zato sto je bilo kasnjenje u placanju u tom periodu, pri tome dobivsi i naknadu na izgubljenu dobit. 

 

Ugovori o radu su u tom slucaju dosta slobodniji za ugovorne strane, ali bez ikakvih obavezujucih stavki nakon raskida ugovora.

[Profaarmor]

2 hours ago, Arsenije Pesic said:

Ja tog Jankovića ne podnosim više od većine ovde, ali on je svoj 'kejs' u ovom slučaju pametno vodio i završio. To jest, taj koji je to vodio u njegovo ime.

 

 

Da na trenutak zaboravimo na specifiku i razgovaramo o situaciji, vrlo glupa praksa resavanja ovakvih slucajeva, ok da je klub kasnio i da treba da plati ono na sta se obavezao, ali ovde je moguce da igrac zbog poremecenih relacija, inata na kraju jednostavno da napakosti bivsem poslodavcu da potpise neki ugovor u vrednosti od 10% od onoga iz kojeg izlazi i da se sve prevali na ex poslodavca, mozda je sve to by law ali mi je izuzetno neeticki i pokvareno. 

A mozda sam samo pristrasan jebem li ga

[Golijat]

1 hour ago, Kronostime said:

Pale ga na kablove?

 

Vristim od smeha evo po sata 

[Stoned Laki21]

18 minutes ago, profaarmor said:

jednostavno da napakosti bivsem poslodavcu da potpise neki ugovor u vrednosti od 10%

 

i da igraš kocku da li ćeš da dobije na sudu, da li ćeš ikad da vidiš te pare i slične rizike kakve ta igranka nosi... a pri tome, ako nemaš keša u bekapu ili ti šteku treba od nečega da jedeš leba. A pri tome uzimo situaciju da je SJ stvarno potpisao za Široki Brijeg za 1000 evra mešečno jer je imao stravičnu povredu preko leta i nije ni 10% igrača koji je za CZV potpisao ugovor na 150k.

 

 

p.s

I da klub nije kasnio u uplatama ne bi ovaj mogao da se inati i da zakera... i da preko suda traži svoje pare  + kamate + sudske toškove + .... 

 

Edited August 19, 2019 by Stondisha

[Sector]

1 hour ago, Ulicni basketas said:

Šta je ovo koji kurac? Liposukcija?

 

Jbt mali uvuko stamacinu djeluje mi da ce da se ugusi. Plus mama Vesna radila na photoshopu. 

 

Dzaba sve, realnost je nekad surova. 

Edited August 19, 2019 by Sector

[oʞɐdoɐu nɾ]

1 minute ago, Sector said:

 

Jbt mali uvuko stamacinu djeluje mi da ce da se ugusi. Plus mama Vesna radila na photoshopu. 

 

Dzaba sve, realnost je nekad surova. 

 

A vidi mu kao mišiće na stomaku. Ležao na rebrastom radijatoru dva sata pre toga, da bi se ocrtalo po salu. 

[Profaarmor]

41 minutes ago, Stondisha said:

 

i da igraš kocku da li ćeš da dobije na sudu, da li ćeš ikad da vidiš te pare i slične rizike kakve ta igranka nosi... a pri tome, ako nemaš keša u bekapu ili ti šteku treba od nečega da jedeš leba. A pri tome uzimo situaciju da je SJ stvarno potpisao za Široki Brijeg za 1000 evra mešečno jer je imao stravičnu povredu preko leta i nije ni 10% igrača koji je za CZV potpisao ugovor na 150k.

 

 

p.s

I da klub nije kasnio u uplatama ne bi ovaj mogao da se inati i da zakera... i da preko suda traži svoje pare  + kamate + sudske toškove + .... 

 

Kao sto rekoh, a mozda sam samo pristrasan, generalno se zna koja je praksa u FIBA, i da se po difoltu odlucuje u korist kosarkasa, jednostavno mislim da se kod odlucivanja daleko vise vodi racuna o igracu nego o klubu, a to sto pises da je klub isplacao sve redovno oko toga smo se slozili da apsolutno stoji da igrac treba da dobije zaradjeno i to je van svake diskusije, ovde malo drvimo o etici, smislu zivota its itd😎

[Wingwalker]

Filip okrenuo novi list...već su se ranije pojavile informacije da ozbiljno radi na topljenju masti.

Pa nije dokon ovu sezonu čekao petnajs godina...

...i tata-mama još trijes...

...i šira rodbina pride - brat-bratu jedno dva veka čekanja da se sve poklopi...malo lie za neku zaebanciu. 

Edited August 19, 2019 by Wingwalker

[Stoned Laki21]

31 minutes ago, profaarmor said:

Kao sto rekoh, a mozda sam samo pristrasan, generalno se zna koja je praksa u FIBA, i da se po difoltu odlucuje u korist kosarkasa, jednostavno mislim da se kod odlucivanja daleko vise vodi racuna o igracu nego o klubu,

 

Ako me sećanje služi, sa prebivalštem si u MKD, pa ti navodim sudsku praksu u SRB, gde su na regularnim sudovima u sporovima oko povrede prava radnika, kad je u pitnanju No Name radnik i No Name poslodavac, sud manje više po difoltu presuđuje na radnikovu stranu.

 

A sa BAT-om znamo samo vesti kad je neko blokiran, verovatno da ima i sa druge strane vesti da odbijen taj i taj...

 

 

Ima pravnika ovde po forumu dosta, oni bi ti mnogo bolje objasnili šta i kako... ja se ovde vodim primerima kad sam ja tužio & stuff, kako to funkcioniše, kako se pravilno uručuje faktura, koliko može veštak da ti zasere slučaj, koliko može sudiju da boli patka za činjenično stanje i da se vodi nalazom veštaka...

[Placebo Lone star]

5 hours ago, serbianhoops said:

 

Ono kad si zadužen za razvoj košarke u Svetu, a optužuju te da si odgovoran što neki klub ne ispunjava obaveze i gubi sporove sa igračima. Tipičan dežurni krivac.

Ne znam kako ti deluje prelazak Jankovica u Partizan,meni ne deluje kao normalna saradnja klub-igrac-klub.Meni fiba ne deluje kao neko ko brine o kosarci,nego kao neko ko se inati sa svima zbog izgubljene bitke.On nama duguje,one tehnicke koje je pravio ne prilice igracima Zvezde i Partizana.Slican transfer blama kao Tejicev samar Gecevskom pre par godina.

[Placebo Lone star]

47 minutes ago, Wingwalker said:

Filip okrenuo novi list...već su se ranije pojavile informacije da ozbiljno radi na topljenju masti.

Pa nije dokon ovu sezonu čekao petnajs godina...

...i tata-mama još trijes...

...i šira rodbina pride - brat-bratu jedno dva veka čekanja da se sve poklopi...malo lie za neku zaebanciu. 

Plus tata preuzeo klub sa dvaes miliona duga,pa konvertovao u ekselu.Plus tri na karte,dodjosmo do neolita...🤣

[Placebo Lone star]

4 hours ago, Arsenije Pesic said:

Ja tog Jankovića ne podnosim više od većine ovde, ali on je svoj 'kejs' u ovom slučaju pametno vodio i završio. To jest, taj koji je to vodio u njegovo ime.

 

Šta kaže hronologija: Čovara na kraju sezone, na proslavi titule, obaveštava igrače da će im sva dugovanja biti isplaćena do 15. jula. Janković čeka 15. jul (u međuvremenu se mejlom zvanično obraća klubu, gde kaže da on nije pristao na isplatu 15. jula i da traži da mu se sva dugovanja, to jest četiri plate, isplate u roku od 7 dana) i toga dana jednostrano raskida ugovor, što po ugovoru ima pravo da uradi zbog kašnjenja plata. To što je isplaćen 18. jula i što je Čović smatrao da je Janković pristao na produženje roka plaćanja, pa je još tumačio da ako je igrač pristao na isplatu 15 jula, onda i za taj termin važi rok od 30 dana, pa nema osnova za raskid ugovora sve do 15. avgusta, jebi ga, zajebao se. I sve što se dalje dešavalo, ugovor sa Fuenlabradom i pozajmica u Partizan, urađeno je kada Janković više nije bio pod ugovorom. 

 

Dalje, Janković od Zvezde potražuje "samo" razliku između iznosa koji je imao ugovoren sa Zvezdom za sezone 18/19 i 19/20, a to je 450 k, i ugovora koji je sklopio sa Fuenlabradom/Partizanom za te dve sezone, a to je 350 k. Tu razliku od 100 k je tražio i dobio, što sve pravno ima smisla. Tu se još fino omastio i njegov menadžer, koji je po raznim osnovama napapirčio preko 30 k.

 

Mislim ono, nisam ginekolog ali volim da pogledam, nisam pravnik ali ne vidim kako je nešto drugo u ovom slučaju i moglo da bude presuđeno. Možda bih se čak i pokvareno smeškao na sve ovo da nije završio u KKP.  Ovako, jbg drugari, saosećam s vama. 

Eto njega u Ostendeu za par ljeta,zivi bili pa videli.Pa kad zagrmi sa sutom za tri 2 od 8 ,ima Belgijanci da polude.