Jump to content

Komunalni i drugi problemi u Beogradu


Džudi

Recommended Posts

Poplave sam spomenula jer su nam se desile i 2014.godine i imale su strašne posledice...

 

Ko je kriv? Sedam godina je sns na vlasti i sedam godina ne čiste kišne kanalizacije.

 

Dobro, nije sns kriv za vremenske nepogode.

 

A šta ćemo sa sečom drveća u Košutnjaku? Šta ćemo sa razrovanom ulicom 27 marta? 

 

     

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, DJ_Vasa said:

Ima još jedan problem - ulice nisu ni projektovane za ovakvu kišu. Doduše, ne mogu da kažem da verujem da će biti bolje projektovane.

 

Nisu. Ali odgovorna vlast resava taj problem na svaki dostupni nacin.

Imas Mjanmar, gde monsuni nose sve pred sobom, imas Japan kojem zemljotresi od 7 stepeni rihtera ne mogu nista.

 

Neko je evropski Mjanmar, iako bi hteo da bude Svajcarska i Svedska jbg.

Link to comment
Share on other sites

Pa kod SNS-a je bitno da sljasti i svetli, prakticni problemi ih ne zanimaju. Umesto na primer tri mosta, oni bi pre to spiskali na neki grandiozni trzni centar ili beskorisnu zgradetinu.

 

Naravno ono najvaznije, niko od njih ne zna nista o funkcionisanju grada.

 

Pre neki dan bio u centru, moram u wc, znam za onaj na trgu....naravno i taj jedini javni koji postoji, zatvoren zbog radova u centru.

Edited by ras kass
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, McLeod said:

 

Nisu. Ali odgovorna vlast resava taj problem na svaki dostupni nacin.

Imas Mjanmar, gde monsuni nose sve pred sobom, imas Japan kojem zemljotresi od 7 stepeni rihtera ne mogu nista.

 

Neko je evropski Mjanmar, iako bi hteo da bude Svajcarska i Svedska jbg.

Ja sam na prethodnoj strani naveo američke Mjanmarove, a evo malo i nemačkih:

https://www.thelocal.de/20190521/in-photos-storm-axel

 

Evo malo i bedne Švajcarske:

https://www.swissinfo.ch/eng/business/violent-weather_torrential-rains-hit-french-speaking-switzerland/44305310

 

Tu je i još bednija Švedska:

https://www.thelocal.se/20170804/in-pictures-heavy-rain-causes-flooding-in-southern-sweden

 

A tu je i mali kolaž sa svih strana sveta:

https://www.theguardian.com/world/gallery/2012/jul/13/flooding-around-world-in-pictures

 

Koliko mi se čini, nezgodna je ta kiša - ne pravi razliku između kontinenata, između bogatih i siromašnih, između Japana, Bangladeša, SAD, Rusije ili Nemačke. Gadna je to stvar, baš gadna.

Link to comment
Share on other sites

Vaso, jos jednom, padne pljusak, napuni ulice. Kolicina padavina koja padne se razlikuje, neka bude i vise kod nas.

 

Razlika je u tome sto ce svuda gde je kanalizacija normalna, odrzavana i ljudi imaju u vidu mogucnost tih padavina (nece biti projektovana isto u mestu gde imas 50 i gde imas 300 suncanih dana godisnje), sva ta voda ode kako je i dosla.

 

Ovde nastane opsti haos koji traje nekoliko dana i sutra ce ti lagana kisica ponovo napuniti ulice jer je kanalizacija zapusena.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Vidi, to gde lagana kišica napuni slivnike je klasičan primer idotluka onih koji projektuju i održavaju kanalizaciju, ali ono juče su bile baš velike padavine. Za dans zaista ne znam, nisam bio u centru, ali jučerašnje padavine su baš bile povelike. Da se opet pozovem na neki prevod koji sam radio, postoji projekcija za kišnu kanalizaciju koja se radi na osnovu prosečne količine padavina i koja svesno ne uzima u obzir vanredne okolnosti. Ne znam zaista koliko litara je juče palo u Beogradu, ali pljusak je bio takav da se jedva vidi zgrada koja se nalazi na 50 metara. Beogradska kišna kanalizacija je pravljena po nekim starim projekcijama, bilo je nešto radova pre desetak godina, ali opet, nije bilo dovoljno za ono što je juče palo, u šta sam 99,99% siguran.

Edited by DJ_Vasa
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, DJ_Vasa said:

Ima još jedan problem - ulice nisu ni projektovane za ovakvu kišu. Doduše, ne mogu da kažem da verujem da će biti bolje projektovane.

 

 

Nece biti projektovane 'bolje'.

To ovi gradjevinci / arhitekte bolje znaju, no, oko kanalizacije / kisne kanalizacije (odvodjenje atmosferskih voda) postoje propisi / tehnicki uslovi / standardi. Pa kada se to projektuje uzme se neki prosek za 'X' godina i ako je bilo mnogo padavina, uzme se u obzir, ali se nikada ne projektuje za maksimalne padavine, posto one nisu ceste, a ulaganje u infrastrukturu i odrzavanje je poprilicno skupo. Pa onda dozvoljavaju sebi da razmisljaju o cost / benefitu, da ne ulupaju pare u predimenzioniran sistem (koji ce se susiti, biti izvor nametnika, i puniti otpadom / sutom i sl). Jednostavnije im je da prihvate odredjen neminovni trosak, nego visoke izdatke. Uostalom, kad se pogledaju drugi gradovi - svasta moze da se vidi.

 

Bgd, je specifican po rekama, podzemnim vodama, bivsim prirodnim jezercima i sl. Nekada se na Slaviji islo u lov na patke koliko je to bilo divlje. Ili ona 'Bara Venecija' (Bgd H2O). Mislim da sam ranije citao da ispod bioskopa 'Jadran' danonocno rade pumpe za izbacivanje vode. U 'prvu beogradsku kafanu' na Dortjolu se nekada za vreme 'visoke vode' stizalo camcima. Doduse, i ulica i taj deo Dortjola nije bio nasut 2 metra.

 

>> ... Mokroluška reka, Topčiderska, Slavujev potok, Vračarski, Čuburski, Bibijin i drugi potoci nekada, ali i danas teku ispod Beograda. Samo što su sada “zarobljeni” u kanalizacionim cevima i kolektorima. ... <<

 

Grad je vrlo specificne konfiguracije, na brdima i udolinama izmedju njih, vise decenija se nije ulagalo u gradsku / komunalnu infrastrukturu i normalno da je stanje lose. Nadajmo se da nesto rade, a to sto se svaka ideja 'vlastri' doceka na noz - to su seljacko-opancarska posla.

 

Predratni beogradjani (od pre '41.) pamte bujice i potope; sta tek reci o nesretno izvedenoj petlji kod 'Mostara' (tom vecitom prokletstvu 'Mokroluske reke',  Zeleznickoj stanici i Nemanjinoj niz koju je tekla reka, 'savskom nasipu' kod 'Sajma'?

 

http://www.beogard.com/2016/06/beogradske-skrivene-reke-i-potoci.html

 

 

 

...

sd-ilustracija.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, Kinik said:

 

 

Nece biti projektovane 'bolje'.

To ovi gradjevinci / arhitekte bolje znaju, no, oko kanalizacije / kisne kanalizacije (odvodjenje atmosferskih voda) postoje propisi / tehnicki uslovi / standardi. Pa kada se to projektuje uzme se neki prosek za 'X' godina i ako je bilo mnogo padavina, uzme se u obzir, ali se nikada ne projektuje za maksimalne padavine, posto one nisu ceste, a ulaganje u infrastrukturu i odrzavanje je poprilicno skupo. Pa onda dozvoljavaju sebi da razmisljaju o cost / benefitu, da ne ulupaju pare u predimenzioniran sistem (koji ce se susiti, biti izvor nametnika, i puniti otpadom / sutom i sl). Jednostavnije im je da prihvate odredjen neminovni trosak, nego visoke izdatke. Uostalom, kad se pogledaju drugi gradovi - svasta moze da se vidi.

 

Bgd, je specifican po rekama, podzemnim vodama, bivsim prirodnim jezercima i sl. Nekada se na Slaviji islo u lov na patke koliko je to bilo divlje. Ili ona 'Bara Venecija' (Bgd H2O). Mislim da sam ranije citao da ispod bioskopa 'Jadran' danonocno rade pumpe za izbacivanje vode. U 'prvu beogradsku kafanu' na Dortjolu se nekada za vreme 'visoke vode' stizalo camcima. Doduse, i ulica i taj deo Dortjola nije bio nasut 2 metra.

 

>> ... Mokroluška reka, Topčiderska, Slavujev potok, Vračarski, Čuburski, Bibijin i drugi potoci nekada, ali i danas teku ispod Beograda. Samo što su sada “zarobljeni” u kanalizacionim cevima i kolektorima. ... <<

 

Grad je vrlo specificne konfiguracije, na brdima i udolinama izmedju njih, vise decenija se nije ulagalo u gradsku / komunalnu infrastrukturu i normalno da je stanje lose. Nadajmo se da nesto rade, a to sto se svaka ideja 'vlastri' doceka na noz - to su seljacko-opancarska posla.

 

Predratni beogradjani (od pre '41.) pamte bujice i potope; sta tek reci o nesretno izvedenoj petlji kod 'Mostara' (tom vecitom prokletstvu 'Mokroluske reke',  Zeleznickoj stanici i Nemanjinoj niz koju je tekla reka, 'savskom nasipu' kod 'Sajma'?

 

http://www.beogard.com/2016/06/beogradske-skrivene-reke-i-potoci.html

 

 

 

...

sd-ilustracija.jpg

 

Ovo što kažeš je u saglasnosti sa mojim prethodnim postom jer se i u mnogo bogatijem svetu kišna kanalizacija pravi na osnovu proseka, mada mislim da je na 20 godina, što ne menja suštinu. Naprosto, nije isplativo praviti megalomanske projekte nigde u svetu. Upravo zato se u mnogim evropskim državama prave gužve na naplatnim rampama i graničnim prelazima jer nikome se ne isplati da upošljava nepotrebnu radnu snagu za petnaestak dana za Ferragosto (Italija), kod Lučkog (Hrvatska) ili da pravi veću odvodnu infrastrukturu, što sam ilustrovao slikama iz drugih zemalja. Više beogradskih potoka je kaptirano i sprovedeno ispod zemlje, što su bile pozamašne investicije čak i za vreme SFRJ, kad 'beg nije bio cicija' i kada je moglo da se zahvati bez mnogo razmišljanja o isplativosti ulaganja.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, DJ_Vasa said:

Ja sam na prethodnoj strani naveo američke Mjanmarove, a evo malo i nemačkih:

https://www.thelocal.de/20190521/in-photos-storm-axel

 

Evo malo i bedne Švajcarske:

https://www.swissinfo.ch/eng/business/violent-weather_torrential-rains-hit-french-speaking-switzerland/44305310

 

Tu je i još bednija Švedska:

https://www.thelocal.se/20170804/in-pictures-heavy-rain-causes-flooding-in-southern-sweden

 

A tu je i mali kolaž sa svih strana sveta:

https://www.theguardian.com/world/gallery/2012/jul/13/flooding-around-world-in-pictures

 

Koliko mi se čini, nezgodna je ta kiša - ne pravi razliku između kontinenata, između bogatih i siromašnih, između Japana, Bangladeša, SAD, Rusije ili Nemačke. Gadna je to stvar, baš gadna.

 

Dodaj i kanadske gradove. Svake godine 1-2 puta. Pre 2 meseca jedna velika u 3 provincije. Bice jos jedna na leto. Eksperti kazu No city can protect itself fully from flooding.

 

Ne znam kako je u Beogradu/ Srbiji, ali znam da para nema da se to popravi uskoro. Veliki je to novac i za bogate.

 

Ova je od prosle godine …...

 

Quote

 

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 

ranije to nisam primetila ali sada svaki put kada dodjem neki insekti me izujedaju, imam tri crvena kruga

to boli, to pece i svrbi

 

u pravu je bila sajberka, preporucujem ove godine nikako u bg/srb i tako tu.. bg postaje kisna suma

 

Link to comment
Share on other sites

Ja preporucujem posetu Golubackoj tvrdjavi! 

Sto se Beograda tice- prijatno me iznenadilo uredjivanje fasada! U starom delu grada - one zgrade preko puta Kosancicevog venca - zaista lepo izgledaju sa obnovljenim i umivenim fasadama! Ima jos dosta posla, ali kad pogledam na te fasade - podsecaju me na Prag!! Ako bi se sve to uredilo, plus Dorcol , Vracar ... i ostali delovi, zaista ce biti prijatno prosetati se Beogradom na nekoliko dana!

Najbolji utisak na mene ostavlja Dorcol. U njegovim sporednim ulicama nekako je mirno i tiho - iako je u strogom centru velegrada! A opet - nekako je izdvojen iz te svakodnevne dreke i buke!? A sa druge strane , sve ima: razne ducane, zelenu pijacu itd. Ubedljivo najbolji deo grada! 

Edited by Darth Bane
Link to comment
Share on other sites

@Darth Bane Trenutno je Beograd razrovan grad i trenutno nimalo nije lepo a ni jednostavno da se šeta po gradu. Fasade? Zar su one najvažnije u Beogradu?

 

Da li je normalno da je centar grada zatvoren, da su Takovska i ostale ulice u blizini sada zakrčene saobraćajem jer u ostalim delovima on ne funkcioniše?

 

Mislim da se svuda u svetu pravi plan kako se sređuju ulice- jedna po jedna. Ovde se kopa na sve strane u isto vreme.

 

Oni koji žive i rade u ulici 27 marta muku muče kako da dođu do svojih zgrada i do posla ( tamo su Sekretarijati Gradske uprave i glavna Poštanska štedionica )..

 

Vesić i ostali su najgora gradska vlast i to odgovorno tvrdim. Ne vole Beograd i to se vidi.

 

Seča stabala u Košutnjaku radi izgradnje nečega je zločin. U celoj toj priči oko Košutnjaka najspornije su firme angažovane kao izvođači radova. Dve srpske firme su prema podacima iz APR-a privredna društva registrovana za trgovinu i usluge.  O bugarskoj firmi se ništa ne zna jer je, naravno, nema u APR-u.

 

Gde je logika da društvo za trgovinu izvodi građevinske radove? To je kao da pekar odjednom počne da popravlja automobile..

 

Ne, nema logike u Srbiji, u Beogradu...nema.. 

 

  

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Džudi said:

@Darth Bane Trenutno je Beograd razrovan grad i trenutno nimalo nije lepo a ni jednostavno da se šeta po gradu. Fasade? Zar su one najvažnije u Beogradu?

 

Da li je normalno da je centar grada zatvoren, da su Takovska i ostale ulice u blizini sada zakrčene saobraćajem jer u ostalim delovima on ne funkcioniše?

 

Mislim da se svuda u svetu pravi plan kako se sređuju ulice- jedna po jedna. Ovde se kopa na sve strane u isto vreme.

 

Oni koji žive i rade u ulici 27 marta muku muče kako da dođu do svojih zgrada i do posla ( tamo su Sekretarijati Gradske uprave i glavna Poštanska štedionica )..

 

Vesić i ostali su najgora gradska vlast i to odgovorno tvrdim. Ne vole Beograd i to se vidi.

 

Seča stabala u Košutnjaku radi izgradnje nečega je zločin. U celoj toj priči oko Košutnjaka najspornije su firme angažovane kao izvođači radova. Dve srpske firme su prema podacima iz APR-a privredna društva registrovana za trgovinu i usluge.  O bugarskoj firmi se ništa ne zna jer je, naravno, nema u APR-u.

 

Gde je logika da društvo za trgovinu izvodi građevinske radove? To je kao da pekar odjednom počne da popravlja automobile..

 

Ne, nema logike u Srbiji, u Beogradu...nema.. 

 

  

Ima i gore i to mnogo gore - veruj mi! Kada bi samo mogla da vidis Sihanoukville- Cambodia! Ali sada je kasno - da si bila tamo pre recimo tri godine - i onda banes iznenada sada! Jeza bi te uhvatila!!! Sihanoukville je postao moja nocna mora: da se tako nesta ne desi u nasoj Srbiji! A moguce je obzirom na nase " dobre odnose" s Kinezima! Jer, u tom slucaju neces se vise zaliti nikome - gledaces da bezis glavom bez obzira!!! 

Link to comment
Share on other sites

Bane, znam da i od goreg ima goreg...A ja ne mogu da bežim nigde..Ovo je moj grad i naravno da me muče svi ovi problemi.

 

Nisu samo stanovnici Starog grada ugroženi već svi mi koji živimo u Beogradu i koji moramo da idemo u te delove grada koji su razrovani...

 

Najstrašnije od svega je što se uskoro zatvaraju i Brankova ulica i još neke-biće totalni kolaps. 

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Džudi said:

Bane, znam da i od goreg ima goreg...A ja ne mogu da bežim nigde..Ovo je moj grad i naravno da me muče svi ovi problemi.

 

Nisu samo stanovnici Starog grada ugroženi već svi mi koji živimo u Beogradu i koji moramo da idemo u te delove grada koji su razrovani...

 

Najstrašnije od svega je što se uskoro zatvaraju i Brankova ulica i još neke-biće totalni kolaps. 

Ne znam sta da ti kazem!? Ne znam koji su planovi za Beograd? Nadam se da ce to biti ipak koliko- toliko regulisano.

 

 

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Džudi said:

...

 

Najstrašnije od svega je što se uskoro zatvaraju i Brankova ulica i još neke-biće totalni kolaps. 

 

Šta je sa Brankovom? Video sam da nešto kopaju na raskrsnici sa Pop Lukinom.

 

Zatvaranje onoliko ulica u centru i prespori radovi mogu da budu delo samo teškog kretena.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Šta je sa Brankovom? Video sam da nešto kopaju na raskrsnici sa Pop Lukinom.

 

Zatvaranje onoliko ulica u centru i prespori radovi mogu da budu delo samo teškog kretena.

Stvarno? Vesic misli da sve to moze da se zavrsi ocas posla.

Zato sad imas jednu jedinu trolejbusku liniju u celom gradu jer trolejbusi ne mogu da se dovezu do njihove garaze na Dortjolu.

Link to comment
Share on other sites

Just now, Darth Bane said:

Ne znam sta da ti kazem!? Ne znam koji su planovi za Beograd? Nadam se da ce to biti ipak koliko- toliko regulisano.

 

 

 

Biće regulisano, svi rokovi će biti probijeni a onda će se ulice svečano otvoriti uoči  izbora u martu.

 

 

 

Just now, DJ_Vasa said:

 

Šta je sa Brankovom? Video sam da nešto kopaju na raskrsnici sa Pop Lukinom.

 

Zatvaranje onoliko ulica u centru i prespori radovi mogu da budu delo samo teškog kretena.

 

 

Kopaju...I jeste zamisao teškog kretena, mrzitelja ovog grada koji je prilikom jednog od prvih obraćanja kada je postao zamenik gradonačelnika Beograd nazvao kasabom koju će pretvoriti u moderan grad.

 

Baš smo moderan grad sada kada je sve raskopano i kad radovi stoje jer nema dovoljno radnika.. 

Link to comment
Share on other sites



Sta se moze ocekivati? Pa prvo da se ne porede kise koje donese uragan u Americi sa nasim letnjim pljuskovima, jer su ove po Americi nekoliko puta obilnije.
 


Nakon ovog posta za očekivati je bio da se desi ovakav dan u Beogradu. [emoji23]
  • Like 1
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

@McLeod Nikada grad Beograd nije ovako funkcionisao. Šta se mi bunimo što nema gradskog prevoza i što je nemoguće voziti svoj automobil po vodi?  Imamo gondolu BRE, gondolu, a imaćemo i veštačku stenu da se rekreiramo i držimo dijetu..nego šta..ovaj narod nije gladan.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...