Kutak za (anti?)nacionaliste

[mmajstor]

1 hour ago, Angelia said:

Ja nisam nigde pomenula krstenje. Lepo sam rekla troprstasenje - njegova religija me uopste ne interesuje to je privatna stvar, iako, sta radi na terenu mi nije jasno. Ali to sam samo ja. Sta mislis da je signalirao sa ta tri prsta? Posto je on odrastao medju nama, zna on sta to znaci....

 

Tri prsta ispruzena izvorno znaci isto to (sveto trojstvo) , a koristi se i kao srpski pozdrav. Sta je i tu sporno... on je srbin, igra za Srbiju, peva kad ide srpska himna? 

 

To nije fasisticki ili nacionalisticki ili simbol koji ukazuje na bilo kakvo nepostovanje nekog drugog. 

Edited July 22, 2021 by mmajstor

[mmajstor]

1 hour ago, Milenko Puzigaca said:

Uostalom, sve je to moglo da bude izbegnuto da su tih 95% umesto nacionalizma i slobe slobode izabrali isto ono sto su svi u bivsim komunistickim zemljama jedva docekali, a to je da krenu napred u reforme socijalistickog samoupravljanja i jednopartijskog sistema u kapitalisticku ekonomiju i liberalnu demokratiju kao drustveno uredenje, prikljuce se NATO jos početkom ili najkasnije sredinom devedesetih (i da se tome raduju) i ubrzo udu u EU, kad i ovi ostali.

 

E konacno da i ti srocis nesto sto ima smisla. Sem boldovanog jer jednopartijski sistem i jeste ukinut. I sem adekvatne racionalizacije, zato sto:

- ostale socijalisticke zemlje su imale prilicno okrutan sistem koji im je nametnut kroz gvozdenu zavesu uz drasticno krsenje ljudskih prava, dok je kod nas taj sistem bio prilicno liberalan pa i nije toliko dozivljavan kao okov, kao okupacioni i kao nametnut, vec kao iskljucivo nas. Zato su ga oni i jedva docekali;

- oni kod nas koji ga nisu zeleli je zato sto su vaspitavani ceo zivot na tom sistemu koji je u svojoj sustini humaniji od ovog liberalno kapitalistickog, cime svakako ne opravdavam da nije trebalo biti zamenjen s obzirom na desavanja u svetu;

- si cifru od 95 posto lupio samo tako. Upravo pomenuti srpski nacionalisti su bili protiv takvog sistema, jer nacionalizam ne ide bas uz levicarsku ideologiju, dok je Sloba vise bio crvendac i jugoslovenski ideolog nego srpski nacionalista. Tadasnji SPO, SRS i ostali manji Srpski nacionalisticki pokreti su svi bili za ukidanje socijalistickog sistema. Sa druge strane gradjanskiji i umereno nacionalisticki DS je takodje bio protiv socijalistickog sistema. Saberi sve to i docices na ne manje od 1/3 podrske a ti si ih strpao u 5 posto. Uz skidanje medijskog mraka i nenamestanje izbora siguran sam da bi taj procenat bio i preko 50 posto sto je jos veca razlika u odnosu na tvojih mizernih 5 posto;

- Je to bio jedan od bitnih razloga zasto smo mi bili na ulici. Ne zato sto smo smatrali da je taj liberalno kapitalisticki sistem mnogo napredan (u sta smo se i uverili nakon 2000e), nego zato sto smo hteli da idemo u korak sa svetom i da izadjemo iz izolacije;

 

E sad to sto si u tolikoj meri generalizovao i preneo na 95 posto populacije, sto ti je zajedno sa tim povuklo ogromnu kolicinu nacionalne mrznje prema ljudima koji zive ovde, na tome samo ti mozes da poradis.

 

44 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Dobro, u redu je to, nego evo ovo kad je već pomenuto. Ma zašto i posle 22 godine bar taj idiotluk sa "milosrdnim anđelom" nije razotkriven kao obicna budalastina? 

 

Zvao se Plemeniti nakovanj umesto Milosrdni andjeo?? Auuu pa to potpuno menja stvar i potpuno opravdava ubijanje i trovanje obicnog naroda, devastiranje i unistavanje zemlje. Da su znali pa da svako bombardovanje i unistavanje zemalja koje su pocinili od Iraka pa do Sirije nazovu drugacije, mozda bi svi oni koji su to doziveli to shvatili kao plemenit cin. A ako ne, pa ti bi im objasnio. 

 

 

[Hrvat iz Gospića]

37 minutes ago, mmajstor said:

 

Tri prsta ispruzena izvorno znaci isto to (sveto trojstvo) , a koristi se najvise i kao srpski pozdrav. Sta je i tu sporno... on je srbin, igra za Srbiju, peva kad ide srpska himna? 

 

To nije fasisticki ili nacionalisticki ili simbol koji ukazuje na bilo kakvo nepostovanje nekog drugog. 

 

Ukazuje na povampirenu stoku koja se vodi isključivo najnižim strastima.

 

 

Baš ovako, poput tebe u RH neki relativiziraju ZDS pozdrav, kažu, stari je to hrvatski pozdrav - sve čisto.

 

[Milenko Puzigaca]

14 minutes ago, mmajstor said:

 

- si cifru od 95 posto lupio samo tako.

Dobro, hajde 94%. Toliko su na izborima 1990 dobile razne nacionalisticke opcije, a jedina građanska opcija je dobila 6%. I sad je isto.

[mmajstor]

3 minutes ago, Budha said:

 

Ukazuje na povampirenu stoku koja se vodi isključivo najnižim strastima.

 

 

Baš ovako, poput tebe u RH neki relativiziraju ZDS pozdrav, kažu, stari je to hrvatski pozdrav - sve čisto.

 

 

Ja sam Srbin, al to nikada ne pokazujem jer mi je neprijatno da to isticem. Oni koji to rade imaju razlicite motive tako da ne mogu da generalizujem tako kao ti. Novaka znamo i znamo koji su mu motivi i vidimo da mu nigde u regionu to ne uzima za zlo. 

 

Ta paralela sa ustaskim pozdravom ne moze da postoji jer je ustaski pokret jedini fasisticki pokret na balkanu. 3 prsta ne simbolizuju nijednu fasisticku ideologiju. 

[Milenko Puzigaca]

U stvari, nije isto. Sad ne postoji ni jedna građanska opcija. Svi postojeći kenjaju o kocoBu i kako neće u NATO, i da se integrišu.

[mmajstor]

8 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Dobro, hajde 94%. Toliko su na izborima 1990 dobile razne nacionalisticke opcije, a jedina građanska opcija je dobila 6%. I sad je isto.

 

Pa jel ti smeta socijalizam ili nacionalizam... ajde odluci se?

Koji je procenat bio u ostalim republikama? 

 

5 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

U stvari, nije isto. Sad ne postoji ni jedna građanska opcija. Svi postojeći kenjaju o kocoBu i kako neće u NATO, i da se integrišu.

 

Aha, znaci NATO = gradjanstvo = civilizacija. Ovi ostali (Svedjani, Finci, Austrijanci, Svajcarci, i Srbi) sve nacionalisticki mulj za razliku od gradjanskog plemenitog nakovnja. 

Edited July 22, 2021 by mmajstor

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, mmajstor said:

 

Tri prsta ispruzena izvorno znaci isto to (sveto trojstvo) , a koristi se i kao srpski pozdrav. Sta je i tu sporno... on je srbin, igra za Srbiju, peva kad ide srpska himna? 

 

 

Srpska himna ide kada se takmice kao predstavnici drzave. 

 

Nije isto navijanje kada navijas za nekog zato sto je Srbin ili kada navijas za prestavnike drzave (Olimpijade, kupovi, svetska ili evropska prvenstva...) 

 

U predstavnicima drzava moze da igra neko ko nije po poreklu Srbin, ali mu je drzava dala pasos pa igra pod srpskim pasosem ili je pak neke druge nacije rodjen na teritoriji Srbije. Sta se onda desava? Ne najviaju za njega jer nije cistokrvni Srbin ili navijaju jer predstavlja drzavu?

[Milenko Puzigaca]

46 minutes ago, mmajstor said:

Zvao se Plemeniti nakovanj umesto Milosrdni andjeo?? Auuu pa to potpuno menja stvar...

Ma to je bre bilo pre 22 godine. Plus, znaš onaj vic o papagaju u avionu, ono, što se kurčiš kad ne znaš da letiš? Nema veze i ako ne znaš, ama Japanci i Nemci 1967 nisu kenjali o Hirosimi i Drezdenu nego uveliko bili integrisani u civilizaciju i ekonomski osvajali svet. Singapur dobio nezavisnost tri godine posle otvaranja aerodroma koji se sad zove Nikola Tesla, u početku ni smestaj i vodu nisu imali za sve, zato su imali rasno i religijski terorizam, ali onda za 30 godina već postali vrh covečanstva. Luzeri i dalje kukaju.

 

Na ovo drugo neću ni da odgovaram, osim "kakvi ste vi Švajcarci..." Plus na tom spisku je samo jedan uljez, jer su svi ostali potpuno integrisani u civilizaciju i znaju na kojoj su strani, a to nije strana anticivilizacije, kao u slucaju uljeza sa liste, i u slucaju potrebe ni trenutak se ne bi dvoumili da se i oni pridruže NATO strani, iskreno, i sa žarom. Što znači da uljez treba da se duplo više od ostalih trudi da bi dokazao kako nije tačno ono što o njemu svi misle, da je nepouzdani prevrtljivac čija reč ne vredi ni vazduha kojim je izgovorena. I uljez.

 

 

Edited July 22, 2021 by Milenko Puzigaca

[mmajstor]

9 minutes ago, Baby said:

Ne najviaju za njega jer nije cistokrvni Srbin ili navijaju jer predstavlja drzavu?

 

Navijaju, zato sto reprezentuje sve stanovnike koji zive u toj drzavi kao najbolje u toj disciplini...zato se to reprezentovanje i naziva reprezentacija.

A svaka nacionalna drzava je izvorno izraz zelje jednog naroda da zivi u istoj drzavi na jednoj teritoriji. Sve nacionalne manjine u toj drzavi ukoliko ne mogu da se poistovete sa nacionalnim simbolima drzave u kojoj zive, oni svakako ne bi trebalo da im smetaju ukoliko su lojalni gradjani te drzave. 

Edited July 22, 2021 by mmajstor

[Angelia]

1 hour ago, mmajstor said:

 

Tri prsta ispruzena izvorno znaci isto to (sveto trojstvo) , a koristi se i kao srpski pozdrav. Sta je i tu sporno... on je srbin, igra za Srbiju, peva kad ide srpska himna? 

 

To nije fasisticki ili nacionalisticki ili simbol koji ukazuje na bilo kakvo nepostovanje nekog drugog. 

Izvorno ni svastika nije znacila to sto znaci sada.

I zna se ko je koristio taj signal, nacionalisti, tako da to jeste nacionalisticki simbol. On kad igra za Srbiju, predstavlja drzavu, a ne etnos. 

Znas ono, kad u Srbiji zive i neki drugi gradjani koji nisu Srbi.

[mmajstor]

5 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Plus na tom spisku je samo jedan uljez.... 

 

Finci? Znaci slozio si se (na svoj nacin) da NATO nije uslov za civilizaciju. 

Nego hoces li nas konacno udostojiti kada vec stalno generalizovano pricas o 'nama' necivilizovanima da znamo ko ste to vi? 

[mmajstor]

4 minutes ago, Angelia said:

Izvorno ni svastika nije znacila to sto znaci sada.

I zna se ko je koristio taj signal, nacionalisti, tako da to jeste nacionalisticki simbol. On kad igra za Srbiju, predstavlja drzavu, a ne etnos. 

Znas ono, kad u Srbiji zive i neki drugi gradjani koji nisu Srbi.

 

Ama kakve veze svastika ima sa 3 prsta? 

 

Fasizam je jedina ideologija u svetu koja je zabranjena. Kao njegov sestrinski pojavni oblik javili su se nacizam u Nemackoj, ustastvo u NDH, i cini mi se da je u Italiji bio izvorni fasizam.

Svi simboli koji reprezentuju te ideologije su zabranjeni koliko god da su stari ili novi ili su vezani i za neku drugu simboliku.

 

Kao sto sam rekao ukoliko pripadnik nacionalne manjine ne moze da se identifikuje sa simbolom vecinske nacije sa kojoj zivi, ne bi trebalo da im smeta. Slicne polemike je izazvao i Amir Kolesinac kada je zajedno sa Srpskom zastavom ogrnuo i neku njihovu lokalnu nacionalnu zastavu. Meni to licno ne smeta ako to njemu i njegovim sugradjanima znaci, ali ima nekih kao ti koji stalno pale vatru na takve stvari. Manite se ljudi stalno nekog osudjivanja. 

[Milenko Puzigaca]

Gde se baš za Fince uhvati, kad bas finski snajperista iz Finsko komunjarskog rata 1939, 40 drzi svetski rekord u broju skinutih anticivilizacijskih elemenata i ostalih komunjara u svim ratovima ikada, preko 500.

 

Dobro, kakvi ste vi Finci...

Edited July 22, 2021 by Milenko Puzigaca

[mmajstor]

Just now, Milenko Puzigaca said:

Gde se baš za Fince uhvati, kad bas finski snajperista drzi svetski rekord u broju skinutih anticivilizacijskih elemenata i ostalih komunjara u svim ratovima ikada, preko 500.

 

Dobro, kakvi ste vi Finci...

 

🙂

 

a drugo pitanje? 

[C.F.]

1 hour ago, Angelia said:

Ja nisam nigde pomenula krstenje. Lepo sam rekla troprstasenje - njegova religija me uopste ne interesuje to je privatna stvar, iako, sta radi na terenu mi nije jasno. Ali to sam samo ja. Sta mislis da je signalirao sa ta tri prsta? Posto je on odrastao medju nama, zna on sta to znaci....

 

I ja tako smatram, privatna stvar.

Gledala malo od utakmice Brazil-Argentina. U jednom momentu ulazi neki igrač, ljubi krst, krsti se tri puta, meni nejasno...kakva nadmenost da se krstiš bogu da daš gol ili tvoj tim pobedi. Zamisli da ima boga i bog mu kao ispunjava želju da da gol, tim pobedi i to izjednačava sa molitvom da poželiš da neko ozdravi..možda sam ja to sada ispala smešna nekome, ali stavljam se u ulogu vernika i prosto ne mogu da zamislim sebe da sedim negde i u javnom prostoru molim se za nevažnu glupost od koje niko nema koristi, da sam toliko puna sebe da mislim da će on uslišiti takvu molitvu....jeza me hvata od toga koliko ljudi imaju pomerene vrednosti i nije ih blam. 

I još htedoh da dodam (ne za tebe, Angie), pola ove teme je sada Novak. 

 

 

[Milenko Puzigaca]

17 minutes ago, mmajstor said:

 

🙂

a drugo pitanje? 

Koje, koji ste vi? Pa ljubitelji anticivilizacije koji neće u NATO (ili bar UZ nato, kao pomenuta Finska i ostali, ali iskreno, radosno i sa žarom, i to odozdo, iz mase) i da se uljude, promene, civilizuju, pa integrisu u okruzenje, to je bar svakom dobronamernom građaninu jasno.

 

Ne znam koja vam je etnicka pripadnost, ne zanimaju me takve budalastine. Te klike i to, to je za bubuljicare i sektaše, tj preciznije, za pripadnike kultova, tu ih zovete sekte.

 

Čak su ove vase perjanice u poslednje vreme nekoliko puta otvoreno rekle da se u tim pricama sa tim srpstvom i tim stvarima radi o kultu. Zato me to i ne zanima, jer normalni ljudi ne žele da budu sledbenici kultova.

Edited July 22, 2021 by Milenko Puzigaca

[mmajstor]

2 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Koje, koji ste vi? Pa ljubitelji anticivilizacije koji neće u NATO i da se uljude, promene, civilizuju, pa integrisu u okruzenje, to je bar svakom dobronamernom građaninu jasno.

 

Ne znam koja vam je etnicka pripadnost, ne zanimaju me takve budalastine. Te klike i to, to je za bubuljicare i sektaše, tj preciznije, za pripadnike kultova, tu ih zovete sekte.

 

Čak su ove vase perjanice u poslednje vreme nekoliko puta otvoreno rekle da se u tim pricama sa tim srpstvom i tim stvarima radi o kultu. Zato me to i ne zanima, jer normalni ljudi ne žele da budu sledbenici kultova.

 

Dobro, mani se filozofiranja malo za promenu - iz koje zemlje pises, cisto da znamo gde vladaju te civilizacijske vrednosti posto ti se kritika odnosi iskljucivo na nas necivilizovane u Srbiji. 

[Milenko Puzigaca]

Pa napisah juče, ja kao Princ, živim u svom srcu 

[Angelia]

15 minutes ago, mmajstor said:

 

Ama kakve veze svastika ima sa 3 prsta? 

Primer simbola koji je promenio izvorno znacenje.

 

15 minutes ago, mmajstor said:

 

Kao sto sam rekao ukoliko pripadnik nacionalne manjine ne moze da se identifikuje sa simbolom vecinske nacije sa kojoj zivi, ne bi trebalo da im smeta. Slicne polemike je izazvao i Amir Kolesinac kada je zajedno sa Srpskom zastavom ogrnuo i neku njihovu lokalnu nacionalnu zastavu. Meni to licno ne smeta ako to njemu i njegovim sugradjanima znaci, ali ima nekih kao ti koji stalno pale vatru na takve stvari. Manite se ljudi stalno nekog osudjivanja. 

Molim? Ne bi trebalo da im smeta simbol pod kojim su pocinjeni zlocini? Mozda bas nad njihovom manjinom.

Svasta cu da cujem 

[mmajstor]

5 minutes ago, Angelia said:

Primer simbola koji je promenio izvorno znacenje.

 

Molim? Ne bi trebalo da im smeta simbol pod kojim su pocinjeni zlocini? Mozda bas nad njihovom manjinom.

Svasta cu da cujem 

 

Opasni i zabranjeni simboli su oni koji predstavljaju ideologiju koja dokazano vodi do masovnih zlocina a takva je samo jedna. Znaci ideologija je ta koja je problematicma (konkretno fasizam) a ne nacionalizam sam po sebi, niti simbol koji je vezan za neku naciju. 

 

Ako bi razmisljali tako kao ti prvi bi onaj Nato simbol trebalo biti zabranjen jer je pod tim simbolom na kraju stradalo pola miliona Iracana zbog haosa koji je inicijalno napravljen zbog navodnog oruzja za masovno unistenje koje na kraju nikada nije pronadjeno, a cini mi se da ta akcija nije ni bila odobrena od strane SB. 

[Angelia]

3 minutes ago, mmajstor said:

 

Opasni i zabranjeni simboli su oni koji predstavljaju ideologiju koja dokazano vodi do masovnih zlocina a takva je samo jedna. Znaci ideologija je ta koja je problematicma (konkretno fasizam) a ne nacionalizam sam po sebi, niti simbol koji je vezan za neku naciju. 

 

Aha a nacionalizam nije opasan iako je rezultirao u Srebrenici, sa sve tri prsta?

[mmajstor]

24 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Pa napisah juče, ja kao Princ, živim u svom srcu 

 

Sto se krijes? 

 

Ne znam da li si do sada skontao da i vi civilizacijski orjentisani zagovornici NATOa i antitradicionalnih vrednosti takodje predstavljate neku vrste sekte (tu ih u vasem srcu zovete kultom) isto kao i ti (tj MI posto si i neke od nas tu ubrojio) na koje si toliko nakostresen? 

 

Da si stvarno zagovornik civilizacijskih vrednosti, svi mi bi trebalo da naucimo da zivimo jedni sa drugima, u miru, toleranciji i prihvatanju razlicitosti, a ne da nam mir donese takvo nasilno nametanje vrednosti jednih ka drugima. 

[mmajstor]

24 minutes ago, Angelia said:

Aha a nacionalizam nije opasan iako je rezultirao u Srebrenici, sa sve tri prsta?

 

Mislim da je sto puta ponovljeno jeste da  Zloupotreba razlicitosti izmedju ljudi  uglavnom dovodi do zlocina, a samo jedna od tih razlicitosti jeste nacionalizam a ima ih koliko hoces (rasa, socijalni status, boja koze, itd). Evo Puzigaca nas toliko mrzi sto smo razliciti da misli da smo prosli jeftino kroz bombardovanje. Ono sto se sve zajedno desilo na balkanu 90ih  nije ni blizu isto sto je i Holokaust zbog cega je fasizam i zabranjen. Srpski nacionalizam nije zabranjen kao sto nije ni Britanski i njihovi simboli, iako oni imaju mnogo vecu i bogatiju istoriju zlocina. Kada su radili analizu kako je moguce da za samo 4 godine strada milioni civila, odgovor je bio zbog ideologije koja je u stanju da lancano i brzo ubedi ljude da je jedna rasa manje vredna od one druge (nivo zloupotrebe), dok na balkanu 90ih je sukob nastao uglavnom oko teritorije tj medje. 

 

Edited July 22, 2021 by mmajstor

[alpaka Bereta Sida]

2 hours ago, mmajstor said:

 

Ja sam Srbin, al to nikada ne pokazujem jer mi je neprijatno da to isticem. Oni koji to rade imaju razlicite motive tako da ne mogu da generalizujem tako kao ti. Novaka znamo i znamo koji su mu motivi i vidimo da mu nigde u regionu to ne uzima za zlo. 

 

Ta paralela sa ustaskim pozdravom ne moze da postoji jer je ustaski pokret jedini fasisticki pokret na balkanu. 3 prsta ne simbolizuju nijednu fasisticku ideologiju. 

 

Nije tacno.