Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

27 minutes ago, Jurgen said:

 

Napisala si da su Rusi sa Krima trebali da se presele u Rusiju ako im se nije svidelo u Ukrajini, to cak pomalo zvuci kao etnicko ciscenje. A pitanje je bilo vrlo jednostavno pa si umesto ne pratis i ostalog irelevantnog dela posta mogla da odgovoris na isto ako imas odgovor, ali eto umesto toga si izabrala da saznas nesto novo o ratu iako se prica o 2014. god

 

Sta pokusavas iz dva puta kao da ne moze da se citira sta sam napisala, ali naravno ti ne mozes da citiras jer bi se videlo da si promasio u opazanju....znaci citat ovde i odmah! (ne bukvalno, kad god ako ikad)

 

Pa onda prepricavaj to sto si procitao da vidimo kako to funkcionisu vijuge i sta nam kazu ...

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

On 5/11/2022 at 4:42 PM, Mama_mia said:

 

Ali zasto bi bilo ko (osim srb.) zeleo da bude deo rusije

a posebno ako se zna da sa rusijom nece ici u EU ...ispada kao da cenis da zitelji krima nemaju kriterije?

 

 

On 5/11/2022 at 5:24 PM, Amigo said:

 

Pa valjda zato sto su ti ljudi Rusi, pa ne vidim nista cudno sto bi da zive u Rusiji. Da je Ukrajina bila neka dobra drzava, onda bi mozda bilo drugacije, ali to je jedna od najkorumpiranijih drzava u Evropi, sto znaci da ti u stvari ne znas najosnovnije stvari o Ukrajini, ali je zato tu ideologija sveprisutna.

 

On 5/11/2022 at 6:01 PM, Mama_mia said:

 

O cemu pricas? Kakva ideologija? Kao da je problem znati najosnovije stvari o Ukrajini rezervisane samo za opasno upucene. Ko je taj ko ne zna nista o ukrajini posebno ako je jos i bio i video kako je. Ako si bio tamo, onda znas jer vec na prvom koraku sve bude jasno, da li je moguce da iko misli da je ukrajina sjajna za zivot? Ali ako bezis iz nje, sigurno neces u Rusiju osim ako bas moras.

 

To sto kazes znaci da nisi procitao da kazem da ukr bar ima neke sanse da udje u eu.

Mislis da samo zato sto je neko Rus u drugoj zemlji ludjacki zeli da zivi u Rusiji?

 

Kao da je problem da se iz najkorumpiranije zemlje iselis i zivis u Rusiji? Ili sedis u Ukrajini i ceznes da dodje Putin da te pripoji Rusiji?

 

 

 

 

 

On 5/11/2022 at 6:35 PM, Jurgen said:

 

Neverovatan stav, to je klasicna SNS krilatica - Ako ti se ne svidja, slobodno se iseli. I moze da se primeni na bilo koji narod ili skupinu u bilo kojoj drzavi.

 

Znaci tebi je logicnije da se 1.5 ili 2 miliona ljudi iseli u Rusiju nego da organizuju referendum i sami izberu u kojoj drzavi ce da zive?!

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Nakon kanarinaca koji sire zarazu, razotkriveno kako su Amerikanci i Ukrajinci  laznim novcem sirili tuberkulozu... Komentari, kao i obicno iza ovakvih tekstova - prvoklasni...

 

https://www.logicno.com/politika/sad-i-ukrajinski-rezim-laznim-i-tuberkolozom-zarazenim-novcanicama-namjerno-trovali-rusku-djecu-tvrdi-moskva.html 

Edited by ters
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

Ne Jurgen. Lepo si citirao da nije rec o milionima vec pojedincima. Da nije rec o referendumu vec o individualnoj odluci gde ce ko da zivi.

 

Da sam ovde ja postavila pitanje ali nije bilo odgovora. Znaci da li je problem da se iselis ako ti se ne svidja sto je ukr. na dnu eu? Da li je potrebno da cekas Putina da te spase ili mozes sam da biras? I sve to dok se istinski desava izbor, milioni su izabrali eu, par njih je otislo u rus, neki u srb i ko zna gde jos. Ali ovo je vec prinudni izbor, to je etnicko ciscenje koje je proizveo putinov rat. Dok pre idiotove specijalne operacije, gradjani su mogli da biraju gde ce i s kim ce. Dobro znamo gde su hteli gradjani ukr. U nato i eu. Cao-cao.

 

Ubuduce gledaj da ne desifrujes sa pogresnim desifratorom.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Mama_mia said:

 Znaci kako bi neko uopste mogao da izjavi ono sto si ti ovde napisao:

`znamo se`....

 

Zar se ne znamo kao virtualne licnosti zasnovano na onome sto pisemo ovde?

 

2 hours ago, Mama_mia said:

`u bosni sex robovi`....

 

Da, to je istina.

 

2 hours ago, Mama_mia said:

`Mujo to i to a njegova keva to i to...`

 

To ti je samo savjet, od objavljivanje propagadnih izjava tipa da ce vodati ukrajinske zarobljenike po Moskvi, pa do ostalog.

 

2 hours ago, Mama_mia said:

Ili troluj kao covek ili se ne svadjaj sa logikom. Ili preskoci kad ti ne ide.

 

Kada ti budes preskala, i ja cu :59:

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Mama_mia said:

Ne Jurgen. Lepo si citirao da nije rec o milionima vec pojedincima. Da nije rec o referendumu vec o individualnoj odluci gde ce ko da zivi.

 

Da sam ovde ja postavila pitanje ali nije bilo odgovora. Znaci da li je problem da se iselis ako ti se ne svidja sto je ukr. na dnu eu? Da li je potrebno da cekas Putina da te spase ili mozes sam da biras? I sve to dok se istinski desava izbor, milioni su izabrali eu, par njih je otislo u rus, neki u srb i ko zna gde jos. Ali ovo je vec prinudni izbor, to je etnicko ciscenje koje je proizveo putinov rat. Dok pre idiotove specijalne operacije, gradjani su mogli da biraju gde ce i s kim ce. Dobro znamo gde su hteli gradjani ukr. U nato i eu. Cao-cao.

 

Ubuduce gledaj da ne desifrujes sa pogresnim desifratorom.

 

b1. Na Krimu je bio referendum. O njegovim ziteljima je i pocela prica. Milioni pojedinaca su doneli tu odluku. 

 

b2. Osim ako zive na Krimu ili u Donbasu, onda im Ukrajina ne daje pravo na izbor?

 

b3. Oni jesu tamo hteli, ali EU njih bas i ne izgleda. 

Link to comment
Share on other sites

22 hours ago, Милица said:

:ajme:

Draghi je toliko neomiljen u Italiji da su hteli da ga kloniraju, kada je trebalo popuniti mesto novog predsednika, jer se cinilo da je najbolje resenje i za predsednika i za premijera.

Italija je samo zahvaljujuci njegovoj ozbiljnosti u sprovodjenju reformi dobila silne novce od EU i nadu da ce se mozda nesto stvarno promeniti.

 

Naravno, oni koji radije slusaju propagandu Nadane Fridrichson na La7 (kasnije i na RAI), direktno ukljucene iz ruske trol fabrike, vide sve malo drugacije.

Ili strucne komentare sociologa i strucnjaka za sve i svasta Alesssandra Orsinia ("dete moze i u diktaturi biti srecno, moj deda je to bio"; "Hitler zapravo nije hteo zapoceti svetski rat kada je usao u Poljsku"...).

I on i ona pricaju rado o neohodnosti denacifikacije Ukrajine, nuznosti specijalne operacije i naravno o agresivnom NATO-u i zlim Amerima.

Na retka kriticka pitanja, bune se da su cenzirani i da u Italiji nema slobode misljenja (iako je zapravo obrnuto, premalo cinjenica, previse misljenja, freak show na sve strane, samo neka je sareno i veselo).

Cak su i Lavrova pustili 40 minuta monologa da plamudi i objasnjava situaciju.

Posto Italijani tradicionalno vole Ruse, a i Berlusconi im je dobar bio, nadje se dosta onih koji poveruju u sve te bajke. 😞

 

U medjuvremenu, sve ide po planu, kako u okolini Harkiva, tako i u pogledu sankcija koje nikako ne mogu naskoditi Rusiji

(kazu da je zli gnom cak kaznio ekonomiste, sto se nisu ranije setili da uvedu sebi sankcije, jer im tako bolje ide).

https://www.vedomosti.ru/auto/news/2022/05/11/921553-prodazhi-novih-avtomobilei-v-rossii-upali

Prodaja automobila u Rusiji u četvrtom mjesecu pala za 78% što je ujedno i najveći pad prodaje automobila u Rusiji otkad se vode statistike.

Prodano je 32 706 vozila, dok je u istom mjesecu prošle godine prodano 151 964.

AvtoVaz je od 4.4 do 24.4 bio na kolektivnom godišnjem, jer nije bilo potrebnih dijelova za proizvodnju. Prodali su samo 8506 vozila.

 

https://www.nytimes.com/2022/05/12/business/siemens-russia-sanctions.html?smid=url-copy

The German electronics giant Siemens is exiting Russia after about 170 years of business there, the latest in a long list of companies to pull out of the country since its invasion of Ukraine in February.
The company, which has 3,000 employees in Russia, said on Thursday that it was winding down all its industrial operations and business. In an accompanying financial statement, Siemens said that in its second quarter it took a hit of 0.6 billion euros, or about $625 million, after Russian sanctions.

 

Oni sto se nadaju da ce Kinezi zbog bratske ljubavi pomoci Rusiji, da se izvuce iz ove bede u koju se uvalila, previdjaju izvesne ekonomsko-politicke probleme, koji se trenutno pojavljuju i na kineskom horizontu (totalni korona lockdown, smanjenje izvoza, rast privrede od 3.5-4%, iako je sama KP tvrdila da je sve ispod 6% lose, samo 20 od 200 projekata novog Puta Svile kroz Rusiju realizovano...).

Vec se tu i tamo mogu citati izvesne kritike na racun rata, cak i citiranje ukrajinskog ministra spoljnjih poslova.

Rat je ipak los i za njihove poslove (osim sto ce imati Rusiju na uzici i jeftinije energente).

 

 

Edited by Dragan
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

.....Putin is further limited by the intellectual shallowness of his inner circle, none of whom offer him any form of constructive debate. He is, in the words of his former classmate and ex-KGB officer Yuri Shvets, surrounded himself with the larvae of the “white moth”. :lol_2:None of them are worldly, none of them have the capacity to introspect and, significantly, none of them have good relations with the west.

(Natalia L. Yakovenko is a professor at the Institute of International Relations, Taras Shevchenko National University of Kyiv)

 

Pa kako profesorka da izmedju ostalog sto je rekla, jos i ovako nesto kaze, umesto da kaze - `hvala care i tvojim

belim moljcima sto ukrajinke vise nece biti robinje po bosnama, recju, hvala sto si spasao Ukrajinu natoa i zapada`

 

sto naravno tek treba da se vidi... ko je spasen a ko ce da se spasava

 

 

Link to comment
Share on other sites

Nekada se neke pojedinosti simbolično poklope, pa na osnovu jučerašnjeg pomena energetske diverzifikacije u EU, to jest najvažnijeg pitanja da li Evropa može da prezimi bez ruskog gasa, samo nekoliko sati posle te forumske prepiske javilo se nemačko ministarstvo ekonomije...

 

I kažu da možda mogu da izguraju sledeću zimu bez ruskog gasa.

 

Ako to zaista bude tako, ne postoje ti hoviceri koje SAD može da pošalje u Ukrajinu, a da budu učinkovitiji od štete koju bi Rusija pretrpela ako Nemačke prestane da uvozi njen gas. A tu su i sateliti, a kada se to pomene misli se prevashodno na Holandiju koja je najdirektnije vezana za nemačku ekonomiju i koju zvanični Berlin ne bi pustio niz vodu, pa se iz toga da pretpostaviti da i za njih postoji rešenje, a ne samo da Nemci budu u toplom dok se ostali smrzavaju.

 

Sve u svemu, da je neko ovo prognozirao pre samo godinu dana, niko živ mu ne bi verovao. 

 

 

Edited by Nek grmi jako
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Devil In My Pants said:

Oni ce na granici sigurno imati i UA u NATO paktu, cak i bez njega to su sad veoma obuceni vojnici koji ih mrze vise od samog djavola. 

Ne daj bože da Nato pusti Poljake sa lanca. Svet bi video šta je stvarno motivisana vojska (bar kada su Ruje u pitanju), pritom dobro obučenih i opremljenih i sa viševekovnom mržnjom prema Rusima koja je posle katinske šume i okupacije Poljske ušla u svoj konstantni peak i koja, sve da su se Rujani i pristojno ponašali, ne bi utihnula još dugo vremena. BTW, među pilotima RAF u WW II su se posebno temeljnim radom u bembanju nacističke Nemačke isticale poljske eskadrile u okviru RAF. Glat bu dao Poljacima komandu Nato trupa u slučaju sveopšteg konvencionalnog rata sa Rusijom, a ukoliko mast ode u nuklearnu propast carte blanche i sredstva da rade šta god im srce ište pa kad pršti nek pršti. Dosadili su Rujkani sa svojim pretnjama. 

  • Like 6
  • Thanks 1
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Nek grmi jako said:

Nekada se neke pojedinosti simbolično poklope, pa na osnovu jučerašnjeg pomena energetske diverzifikacije u EU, to jest najvažnijeg pitanja da li Evropa može da prezimi bez ruskog gasa, samo nekoliko sati posle te forumske prepiske javilo se nemačko ministarstvo ekonomije...

 

I kažu da možda mogu da izguraju sledeću zimu bez ruskog gasa.

 

Ako to zaista bude tako, ne postoje ti hoviceri koje SAD može da pošalje u Ukrajinu, a da budu učinkovitiji od štete koju bi Rusija pretrpela ako Nemačke prestane da uvozi njen gas. A tu su i sateliti, a kada se to pomene misli se prevashodno na Holandiju koja je najdirektnije vezana za nemačku ekonomiju i koju zvanični Berlin ne bi pustio niz vodu, pa se iz toga da pretpostaviti da i za njih postoji rešenje, a ne samo da Nemci budu u toplom dok se ostali smrzavaju.

 

Sve u svemu, da je neko ovo prognozirao pre samo godinu dana, niko živ mu ne bi verovao. 

 

 

Relativno lako je izracunati to sa gasom, ako dostava nastavi istim tempom (cak i ne racunajuci LNG i druge alternative).

https://agsi.gie.eu/

Evropa ima trenutno popunjeno 38% skladista = 419 TWh.

Prosecna potrosnja dez.`21 - feb.`22 je bila oko 6 TWh.

Znaci sa sadasnjim zalihama bi Evropa, pri nepromenjenoj potrosnji, mogla pregurati 70 zimskih dana.

Posto se skladista pune sa tempom od 0.3-0.4% moze se racunati da ce do okt.`22 (a verovatno i ranije) biti popunjena ~ 90%

sto je i bez LNG i ostalih izvora dovoljno za celu jesen-zima sezonu.

Za Nemacku je mali problem, sto su Rusi ovim novim sankcijama blokirali svoju vlastitu firmu u Nemackoj, tj. drze najvece skladiste skoro potpuno prazno, pa je moguce i da ce im Nemacka isto konfiskovati (imaju zakon o minimalnoj skladisnoj popuni).

Trenutno stanje popunjenosti skladista vecih drzava potrosaca:

- Nemacka 40%

- Francuska 40%

- Italija 42%

- Ceska 49%

- Danska 48%

- Poljska 86%

- Holandija 31%

- Spanija 64%

- Portugal 88%

...

Sa nekih 70% popunjenosti nema zime, a to je otprilike moguce za dva meseca (a mozda cak i brze).

Edited by Dragan
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Dragan said:

Relativno lako je izracunati to sa gasom, ako dostava nastavi istim tempom (cak i ne racunajuci LNG i druge alternative).

https://agsi.gie.eu/

Evropa ima trenutno popunjeno 38% skladista = 414 TWh.

Prosecna potrosnja dez.`21 - feb.`22 je bila oko 6 TWh.

Znaci sa sadasnjim zalihama bi Evropa, pri nepromenjenoj potrosnji, mogla pregurati 70 zimskih dana.

Posto se skladista pune sa tempom od 0.3-0.4% moze se racunati da ce do okt.`22 (a verovatno i ranije) biti popunjena ~ 90% sto je i bez LNG i ostalih izvora dovoljno za celu zimu.

Za Nemacku je mali problem, sto su Rusi ovim novim sankcijama blokirali svoju vlastitu firmu u Nemackoj, tj. drze najvece skladiste skoro potpuno prazno, pa je moguce i da ce im Nemacka isto konfiskovati (imaju zakon o minimalnim skladisnoj popuni).

Trenutno stanje popunjenosti skladista vecih drzava potrosaca:

- Nemacka 40%

- Francuska 40%

- Italija 42%

- Ceska 48%

- Danska 48%

- Poljska 85%

- Holandija 31%

- Spanija 64%

- Portugal 88%

...

Sa nekih 70% popunjenosti nema zime, a to je otprilike moguce za dva meseca (a mozda cak i brze).

 

Da li se ove cifre odnose i na privredu ili samo na gas koji ode na grejanje, kuvanje i ostale privatne potrebe?

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, erwin said:

"Novinarstvo" na visini, intervjuišeš zarobljenike koji su svesni da im od toga šta kažu zavisi život.

 

Sutra ce biti cijeli intervju. Covjek je imao priliku da se javi direktno rodbini, a mozda mu to i spasi zivot.

Izgleda ok, vjerujem da je i njegovoj rodbini drago da ga vidi.

Drugo, mozda i spasi neke koji razmisljaju da odu rat.

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, Akiro said:

Ne daj bože da Nato pusti Poljake sa lanca. Svet bi video šta je stvarno motivisana vojska (bar kada su Ruje u pitanju), pritom dobro obučenih i opremljenih i sa viševekovnom mržnjom prema Rusima koja je posle katinske šume i okupacije Poljske ušla u svoj konstantni peak i koja, sve da su se Rujani i pristojno ponašali, ne bi utihnula još dugo vremena. BTW, među pilotima RAF u WW II su se posebno temeljnim radom u bembanju nacističke Nemačke isticale poljske eskadrile u okviru RAF. Glat bu dao Poljacima komandu Nato trupa u slučaju sveopšteg konvencionalnog rata sa Rusijom, a ukoliko mast ode u nuklearnu propast carte blanche i sredstva da rade šta god im srce ište pa kad pršti nek pršti. Dosadili su Rujkani sa svojim pretnjama. 

Mislim da su Poljaci bas spremni za tako nesto. Kad bi Belorusija usla sa severa,mislim da bi reagovali za nekih 15minuta. Mislim d su se zato i ''povukli'' Belorusi jer im onda nema nazad, a Lukasenka bas i ne vole kod kuce kako se prikazuje tako da bi i on brzo put Moskve kao neki izdajnici iz Ukrajine.

 

Mislim generlno da su tamo svi spremni na Ruse,ali opet mogu da izgube vise nego Rusi jer je u Rusiji zivot nikakav..svaki deseti Rus npr nema WC....

 

Prekipece pre ili kasnije, mislim da se vaga svasta. Dosta i zavisi sta ce Ukrajinci uraditi sa teskim naoruzanjem koje dolazi. Svakako su prekurcili svima..

 

 

  • Like 2
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, implant said:

 

Da li se ove cifre odnose i na privredu ili samo na gas koji ode na grejanje, kuvanje i ostale privatne potrebe?

I jedno i drugo u totalu. Koliko dnevno gasa udje u skladista i koliko se upotrebi.

Pitanje je i koje su mogucnosti za stednju i naravno prelazak na neke druge izvore energije gde je to moguce.

 

PS

Rusi ne mogu napraviti ni znacajnije dobitke teritorije u Ukrajini.

Sve vise im fali ljudi i naoruzanja. Na koju foru bi mogli otvoriti jos jedan front - bilo gde ?

Edited by Dragan
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • fancy locked this topic
  • fancy unlocked this topic

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...