"Dara iz Jasenovca":umetnicko delo ili propagandni pamflet?

[Don Juan]

Spilberg je negde sredinom devedesetih snimio Šindlerovu listu. Film je jedan od boljih filmova ne samo kada je tematika holokausta u pitanju. Kada su pričali sa njim o filmu, rekao je da je imao želju da snimi film koji će se baviti tematikom holokausta, ali mu je trebala prava priča i on je u životu i radu Šindlera našao i oko njegovog lika formirao priču o svoj nesreći i stradanju jevreja u Poljskoj. Da bi priča bila prava i da bi postigla efekat mora da se razvija iz nečega, kod Spilberga je to bio Šindler, pa su se onda svi likovi razvijali oko njega, uključujući i Amona Gota koga je mastrealno odglumio Ralf Fajns. Ali Amon Got je imao šansu, bez obzira što nije ništa manji zločinac od Luburića. Prefinjeniji možda. E sada, možda je malo bez veze da poredimo Antonijevića i Spilberga, ali uporedite pristup koji je imao Spilberg a koji Gaga. Spilberg je morao da Gotu da ljudske osobine, da ga predstavi kao čoveka sa svim vrlinama i manama, pa kao takav i kod gledalaca se ustvari stvara pravi utisak koje zapravo Got, i kolika je zaista monstruoznost njegovih dela i dela ljudi kojima je služio. Meni nije jasno da neko ispred sebe ima lik Luburića i ako ništa drugo ne upotrebni isti šablon koji je koristio Spilberg i ne samo on. Nećete zlikovce prikazati manje zlikovcima, ako im oduzmete ljudskost, naprotiv. Pa pogledajte zaboga Hitler poslednji dani, i tu nije bila samo bitna uloga Hitlera, nego svih likova koji su bili u bunkeru. Pogledajte Zaveru, jedan jeziv film koji je probudio mučninu kod mene, a da niko u filmu nije ubijen. Sem što je slomljen tanjir, koliko se sećam. Pogledajte kako su režiseri i scenaristi rešili ove probleme pa to treba upotrebiti za neke druge filmove o bilo kojoj tematici.

Meni je bilo fascinantno da neko sa ovoliko ostrašćenosti i emocija prilazi ovom filmu, ili bilo kom filmu koji je ikad snimljen. Naravno, nismo mi Srbi tu usamljeni, toga ima svuda u svetu. Ovo sve što se događa oko filma me podsetilo na epizodu Sajnfilda gde Jerry mora da se pravda roditeljima zašto se ljubio u bioskopu sa devojkom kada je išao da gleda film (edit.Šindlerova lista) - pa zaboga ti se Jevrejin, pa to je film o holokaustu kako to možeš da radiš, imaš li poštovanja....Cela epizoda pravi reference i šale na račun filma. U stvari ne na račun filma, epizoda pravi šalu na račun ljudi koji film doživljavaju drugačije od jednog umetničkog dela (dobrog ili lošeg), nego kao nešto što se trenutno događa i što je od krucijalne i ne znam kakve važnosti, a jednostavno nije. Film će biti zaboravljen, da li to znači da treba i Jasenovac da se zaboravi? Ili ćemo možda da svake godine snimamo filmove o Jasenovcu da ne bi zaboravili....Ili treba taj posao da ostavimo obrazovnim i naučnim institucijama, a da režisere, scenariste, glumce, ostavimo da rade filmove kakve oni žele da rade. Vrlo jednostavan koncept.

Završiću sa nečim što je mali Janketić izjavio posle filma - "Treba pričati o tuđim zločinima, ali treba pričati i o svojim". I apsolutno je u pravu.

Edited February 25, 2021 by Don Juan

[Ne sam Safete]

@Kronostime

Jesi li ti Sonja ili Dubravka, malo sam se pogubio, ne znam ko sam. 

[Kronostime]

3 minutes ago, Ne sam Safete said:

@Kronostime

Jesi li ti Sonja ili Dubravka, malo sam se pogubio, ne znam ko sam. 

Ni ja.

Edited February 25, 2021 by Kronostime

[Perkos2]

Ja sam Dušan Babić na ovoj temi😉

[Angelia]

4 hours ago, berti said:

Ucili smo, naravno. U dve, tri recenice. Toliko smo ucili da je svako znao kako se zvao Brozov ker, ali retko ko je znao ko je Maks Luburic ili Jure Francetic. Ucili smo da je sirom bivse ndh bilo mnogo jama u koje su bacani pobijeni Srbi. Jame koje su zabetonirane, jame bez obelezja i do kojih se nije moglo doci zbog nepristupacnog terena. Jame iz kojih nisu izvadjeni ostaci poginulih i ljudski sahranjeni. O tome se cutalo, to se zataskavalo. Da se ne uznemire narodi i narodnosti.

Nismo ucili da Broz nije hteo da se oslobodi Jasenovac i dozvolio da fabrika smrti radi do maja 1945. Nismo ucili da je tokom 1944. Broz veliki broj ustasa preveo u partizane. Medju njima je bilo sigurno onih koji su kasnije valjda radili na pomirenju.

Nismo ucili da Broz nije hteo da dodje na otkrivanje spomenika u Jasenovcu. Valjda je imao pametnija posla druzeci se sa Idi Aminom i jos nekim ljudozderom. Nismo ucili da je Broz navodno dva puta bio u Jasenovcu. Kao neke neformalne posete, bez kamera i foto aparata. On, koga AV ovih dana sustize po opsednutosti da bude slikan, nije hteo da se to sazna.

Nismo ucili da su partizani kada su usli u napusten logor srusili do temelja sve sto je ostalo. Zasto? Da se ne uznemire narodi i narodnosti. Valjda su trebali onda i Ausvic da sruse, da se ne uznemire svi.

Da, ucili smo. Zato sto smo tako ucili, zato je i sama informacija da se film sniva izazvala gnev. U Hrvatskoj razumljivo, u Srbiji zastrasujuce.

 

Nemam pojma sta je film izazvao, i sta i kako se desavalo 40tih, ili 50tih i da li se u to vreme zataskavalo. Znam da se u moje vreme ucilo, i o jamama i o malju.

Zalepio si se za tog kera, o kome se ucilo u prvom razredu osnovne ili tako nesto, nisi valjda ocekivao da deci od 7 godina objasne Jasenovac?

 

Mnogo manje se recimo ucilo o cetnickim zlocinima, pa nije ni cudo sto je Draza vaskrsao u SR.

[Kronostime]

2 minutes ago, Angelia said:

Nemam pojma sta je film izazvao, i sta i kako se desavalo 40tih, ili 50tih i da li se u to vreme zataskavalo. Znam da se u moje vreme ucilo, i o jamama i o malju.

Zalepio si se za tog kera, o kome se ucilo u prvom razredu osnovne ili tako nesto, nisi valjda ocekivao da deci od 7 godina objasne Jasenovac?

 

Mnogo manje se recimo ucilo o cetnickim zlocinima, pa nije ni cudo sto je Draza vaskrsao u SR.

Draza je vaskrsao kad su komunisti od jednom postali vernici i tradicionalisti zato sto je to tada bilo in

[berti]

11 minutes ago, Angelia said:

Nemam pojma sta je film izazvao, i sta i kako se desavalo 40tih, ili 50tih i da li se u to vreme zataskavalo. Znam da se u moje vreme ucilo, i o jamama i o malju.

Zalepio si se za tog kera, o kome se ucilo u prvom razredu osnovne ili tako nesto, nisi valjda ocekivao da deci od 7 godina objasne Jasenovac?

 

Mnogo manje se recimo ucilo o cetnickim zlocinima, pa nije ni cudo sto je Draza vaskrsao u SR.

Ucilo se o jamama, a jame su betonirane i skoro sve bez ikakvog obelezja. Nikada ekshumacija nije obavljena po njima.

Titov ker je tu zato smo bili prinudjeni da ucimo o glupostima, dok su neke druge stvari nepoznate. Da li se ucilo ko je bio Vukasin Mandrapa. Naravno da ne, taman posla. Ni u jednom razredu.

 

[Perkos2]

3 minutes ago, berti said:

Ucilo se o jamama, a jame su betonirane i skoro sve bez ikakvog obelezja. Nikada ekshumacija nije obavljena po njima.

Titov ker je tu zato smo bili prinudjeni da ucimo o glupostima, dok su neke druge stvari nepoznate. Da li se ucilo ko je bio Vukasin Mandrapa. Naravno da ne, taman posla. Ni u jednom razredu.

 

Da je samo ker pa i da odšutimo ali bila je tu i kuvana svinjska glava pa sankanje u koritu i još sličnih gadosti. I da skoro pa obavezno je bilo ili kuća cveća ili kumrovec kad se ide u ekskurziju.tu je baš imalo svašta da se nauči

[Kronostime]

Nije se ucilo ko je bio Vukasin Mandrapa, kao sto se nije ucilo ni ko je bio Zivan Djurdjevic iz Balinovaca kod Valjeva.

[alpaka Bereta Sida]

13 hours ago, leki bg said:

Aida je svakako daleko kvalitetniji film od Dare. Potpuno docarava uzase koji su se odigrali u Srebrenici.

 

Problem je sto je izraziti propagandni, jer scenarista i reziser svesno ne daju uvod u dogadjaje koji su bili okidač za srpski zlocin u Srebrenici,  kao i fakt da precutkuju da je medju zverski ubijenim muskarcima bilo pripadnika tadasnje BIH armije.

 

Naravno, to ne menja nista u sramoti koju su nama, pripadnicima srpskog naroda, generali Mladic i Krstic sa svojim streljackim vodom doneli srebrenickim masakrom, niti ce povratiti nevine zrtve u samoj Srebrenici, ali da bi film bio sveobuhvatan i posmatran kao istorijski bitan, nisu smele biti ispustene navedene cinjenice.

 

Ja stvarno nisam vidio nikakvu propagandu u Aidi, film je uradjen korektno i bez ijedne scene eksplicitnog nasilja ili nasilnog demoniziranja Srba. Nema cini mi se niti jedne scene eksplicitnog nasilja i cisto prati pricu Aide i njene porodice. 

 

Kad se uzima kontekst u vezi Srebrenice, onda treba poceti od 92e i pokolja po Visegradu, Foci, Zvorniku i ostatku Podrinja jer je dosta ljudi koje je prezivjelo to pobjeglo u Srebrenicu kao sigurnu zonu. Srebrenica je tu "samo" kulminacija onoga sto je zapoceto 92e u Podrinju. 

[DJORDJE]

30 minutes ago, Angelia said:

Mnogo manje se recimo ucilo o cetnickim zlocinima, pa nije ni cudo sto je Draza vaskrsao u SR.

Ucilo se i o tome, mada kao sto rece manje. Ono o cemu se nije ucilo su pokolji civila tokom i nakon balkanskih ratova, to se uspesno guralo pod tepih , kao sto se gura i danas kada je Vucic resio da otkrije sustinu. Nije se dao bog ucilo ni o zlocinima komunista tokom i nakon rata, osim onog streljanja za jabuku.

 

10 minutes ago, Kronostime said:

 kao sto se nije ucilo ni ko je bio Zivan Djurdjevic iz Balinovaca kod Valjeva.

Valjevo inace poznat ustanicki kraj. Secam se kao klinac raznih slava na kojem se drustvo napije pa krene da prica ko je bio kod Milica Boskovica , a ko kod Marka Kotarca.

[berti]

18 minutes ago, Kronostime said:

Nije se ucilo ko je bio Vukasin Mandrapa, kao sto se nije ucilo ni ko je bio Zivan Djurdjevic iz Balinovaca kod Valjeva.

Suvisno je reci da je svaki zlocin strasan, da je svaka zrtva uzas. Vukasin je simbol stradanja celokupnog srpskog stradanja u ndh, simbol genocida, simbol koji docarava sve zlo sto je tada bitisalo po ndh. Jedini razlog za ubijanje njega i jos stotine hiljada je samo to sta je on, kako se krsti. Nije bilo bitno da li je bio simpatizer oslobodilackog pokreta, samo ko je i sta je. Ako to neko ne moze da shvati, onda nista.

Zaista bih voleo da neko u Izraelu proba da kaze da su filmovi o holokaustu pravljeni da prikriju ono sta su Palestinci dozivljavali od Izraela, da proba da kaze da su ti filmovi falsifikati istorije jer u njima vidimo samo stradanje Jevreja. Pa da onda vidimo kako bi se taj proveo. A kod nas moze sve. 

[Kronostime]

10 minutes ago, berti said:

Suvisno je reci da je svaki zlocin strasan, da je svaka zrtva uzas. Vukasin je simbol stradanja celokupnog srpskog stradanja u ndh, simbol genocida, simbol koji docarava sve zlo sto je tada bitisalo po ndh. Jedini razlog za ubijanje njega i jos stotine hiljada je samo to sta je on, kako se krsti. Nije bilo bitno da li je bio simpatizer oslobodilackog pokreta, samo ko je i sta je. Ako to neko ne moze da shvati, onda nista.

Zaista bih voleo da neko u Izraelu proba da kaze da su filmovi o holokaustu pravljeni da prikriju ono sta su Palestinci dozivljavali od Izraela, da proba da kaze da su ti filmovi falsifikati istorije jer u njima vidimo samo stradanje Jevreja. Pa da onda vidimo kako bi se taj proveo. A kod nas moze sve. 

Prvo, pravo ime Vukasina Mandrape je bilo Spasoje - Vukasin je nadimak koji je dobio u skoli po kralju Vukasinu.

Za njega niko ne bi znao da ga SPC 1998. godine nije kanonizovao kao Svetog Novomucenika Vukasina ili Sv. Vukasina Klepackog.

Drugi nisu imali srecu da ih crkve kanonizuju, pa ih niko i ne spominje - sem najuze rodbine.

 

[Bugl Khan]

 

https://images.app.goo.gl/z63hMnBuhrDUsqQBA

Edited February 25, 2021 by Bugl Khan

[berti]

19 minutes ago, Kronostime said:

Prvo, pravo ime Vukasina Mandrape je bilo Spasoje - Vukasin je nadimak koji je dobio u skoli po kralju Vukasinu.

Za njega niko ne bi znao da ga SPC 1998. godine nije kanonizovao kao Svetog Novomucenika Vukasina ili Sv. Vukasina Klepackog.

Drugi nisu imali srecu da ih crkve kanonizuju, pa ih niko i ne spominje - sem najuze rodbine.

 

Ok, nisam znao koje je pravo ime coveku.

Ovo ostalo... Tacno je da niko nije znao za njega uopste, o tome i pisem. Kao sto nismo znali mnogo toga. A znali smo svakakve gluposti.

[Bugl Khan]

3 hours ago, Don Juan said:

Spilberg je negde sredinom devedesetih snimio Šindlerovu listu. Film je jedan od boljih filmova ne samo kada je tematika holokausta u pitanju. Kada su pričali sa njim o filmu, rekao je da je imao želju da snimi film koji će se baviti tematikom holokausta, ali mu je trebala prava priča i on je u životu i radu Šindlera našao i oko njegovog lika formirao priču o svoj nesreći i stradanju jevreja u Poljskoj. Da bi priča bila prava i da bi postigla efekat mora da se razvija iz nečega, kod Spilberga je to bio Šindler, pa su se onda svi likovi razvijali oko njega, uključujući i Amona Gota koga je mastrealno odglumio Ralf Fajns. Ali Amon Got je imao šansu, bez obzira što nije ništa manji zločinac od Luburića. Prefinjeniji možda. E sada, možda je malo bez veze da poredimo Antonijevića i Spilberga, ali uporedite pristup koji je imao Spilberg a koji Gaga. Spilberg je morao da Gotu da ljudske osobine, da ga predstavi kao čoveka sa svim vrlinama i manama, pa kao takav i kod gledalaca se ustvari stvara pravi utisak koje zapravo Got, i kolika je zaista monstruoznost njegovih dela i dela ljudi kojima je služio. Meni nije jasno da neko ispred sebe ima lik Luburića i ako ništa drugo ne upotrebni isti šablon koji je koristio Spilberg i ne samo on. Nećete zlikovce prikazati manje zlikovcima, ako im oduzmete ljudskost, naprotiv. Pa pogledajte zaboga Hitler poslednji dani, i tu nije bila samo bitna uloga Hitlera, nego svih likova koji su bili u bunkeru. Pogledajte Zaveru, jedan jeziv film koji je probudio mučninu kod mene, a da niko u filmu nije ubijen. Sem što je slomljen tanjir, koliko se sećam. Pogledajte kako su režiseri i scenaristi rešili ove probleme pa to treba upotrebiti za neke druge filmove o bilo kojoj tematici.

Meni je bilo fascinantno da neko sa ovoliko ostrašćenosti i emocija prilazi ovom filmu, ili bilo kom filmu koji je ikad snimljen. Naravno, nismo mi Srbi tu usamljeni, toga ima svuda u svetu. Ovo sve što se događa oko filma me podsetilo na epizodu Sajnfilda gde Jerry mora da se pravda roditeljima zašto se ljubio u bioskopu sa devojkom kada je išao da gleda film (edit.Šindlerova lista) - pa zaboga ti se Jevrejin, pa to je film o holokaustu kako to možeš da radiš, imaš li poštovanja....Cela epizoda pravi reference i šale na račun filma. U stvari ne na račun filma, epizoda pravi šalu na račun ljudi koji film doživljavaju drugačije od jednog umetničkog dela (dobrog ili lošeg), nego kao nešto što se trenutno događa i što je od krucijalne i ne znam kakve važnosti, a jednostavno nije. Film će biti zaboravljen, da li to znači da treba i Jasenovac da se zaboravi? Ili ćemo možda da svake godine snimamo filmove o Jasenovcu da ne bi zaboravili....Ili treba taj posao da ostavimo obrazovnim i naučnim institucijama, a da režisere, scenariste, glumce, ostavimo da rade filmove kakve oni žele da rade. Vrlo jednostavan koncept.

Završiću sa nečim što je mali Janketić izjavio posle filma - "Treba pričati o tuđim zločinima, ali treba pričati i o svojim". I apsolutno je u pravu.

Nedavno sam pročitao da Haneke zbog toga npr. nikad nije radio film o Holokaustu. Jer je izuzetno teško napraviti film o toj temi. Schindlerova lista, po njemu, nije film o Holokaustu nego o uspjehu. Holokaust je 6 mil ubijenih, Schindlerova lista o 6000 spašenih. Slažem se da karakterizacija mora postojati. Neće Luburić biti manje Luburić ako se prikaže zašto radi što radi. Nije te ljude za vrh NDH kvalificiralo to što su neviđeni psihopati i ubojice, nego što su slijepo vjerovali u ideologiju. 

Btw, netko je ranije spominjao Idi i smotri. I tamo su zlikovci slični, ali je fokus na djetetu i na tome što mu užasi rata učine za kratko vrijeme. Jedna jedina scena u tom filmu, u kojoj je prikazana hrpa leševa, je jača i užasnija od gomile sličnih scena u Dari.  

[Drug Crni]

"Kad sam '70-ih dosao u Jasenovac,rekao sam i sebi i ekipi - film treba da poseze za dubljim smislom. To zlo koje smo pominjali,zlo u mojoj okolini,postalo je za mene strasan pritisak,teret,muka... Morao sam to skinuti sa sebe. Iz utrobe sam vapio - jesam deo tog naroda,ali nisam taj. Postojala je,dakle,zestoka potreba da se ocistim,i u kratkim i u dugim filmovima, i u "Okupaciji i 26 slika" i u "Vecernjim zvonima" i da ne nabrajam... "Deca Kozare" su vrh mog bavljenja tom temom."
Lordan Zafranovic,reditelj i Covek

Nadam se da ce Zafranovic istrajati u nameri da snimi svoj film o Jasenovcu. To cu rado pogledati,jer je Lordan umetnik i covek. Sa velikim "C(h)"

Nemojte zameriti,hteo bih podeliti jos jedan njegov citat.
"Ako trazite od mene da u par reci kazem kljucnu nit,onda je to - krik protiv tog zla. Taj fasizam i to jezivo stradanje dece je doslovce necuveno,kako je moguce da ljudski zivot do te mere ne znaci nista,da ljudi postanu gori od zveri..? Kada sam izucavao i saznavao sve to oko Jasenovca i Kozare u vreme NDH,stid me je bilo sto sam i ja covek. A fasizam,kako vidimo,nazalost nije samo stvar proslosti."

Dakle,Zafranoviceva potreba da snimi svoj film dolazi i od njega kao umetnika i kao coveka.
Bukvalno nema nikoga boljeg za film o Jasenovcu od njega...on se temom ustaskih zlocina bavio gotovo tokom cele karijere..i niko ne bi mogao da prisije etiketu propagande jer je on Hrvat. No,u tom grmu i lezi zec - Lordanu su vec u par navrata odbili da finansiraju projekat upravo zato - sto je Hrvat. Nacionalisti i dalje ne dobacuju dalje od prebrojavanja krvnih zrnaca. Pa su isli primitivnom nazi-logikom - ne damo pare Hrvatu;ko zna sta ce on da stavi u film,a mi to ne mozemo da kontrolisemo.

No,kako sejemo,tako i zanjemo.

Edited February 25, 2021 by Crni Bombarder

[Kronostime]

38 minutes ago, berti said:

Ok, nisam znao koje je pravo ime coveku.

Ovo ostalo... Tacno je da niko nije znao za njega uopste, o tome i pisem. Kao sto nismo znali mnogo toga. A znali smo svakakve gluposti.

Ja samo pricam da je, zbog dnevnopolitickih potreba, zrtva Spasoja "Vukasina" Mandrape zloupotrebljena:

1. Od strane SPC 1998. godine izdvajanjem njega i kanonizovanjem, cime su pljunuli na gomilu slicnih bezimenih prica.
2. Zloupotrebljena u ovom filmu zato sto se uklapa agendu "E, da vidite sta su zrtve...."

Pre par godina mi je umrla pratasta (tastina majka): zena rodom iz Strmice kod Knina i  koja je bila svedok svom tom zlu.

Njenu pricu o nasima i njiovima i sta je ko kome radio, kad saslusas - jebote, tu bi i Tarantino povratio.

U ratu nema nevinih, a istinu o ratu ne pisu istoricari - vec pobednici.

[Perkos2]

Stigosmo i do četničkih zločina na temi o filmo o Jasenovcu. Ovo treba premestiti na istoriju ili na temu o Hrvatskoj

[leki bg]

2 hours ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Ja stvarno nisam vidio nikakvu propagandu u Aidi, film je uradjen korektno i bez ijedne scene eksplicitnog nasilja ili nasilnog demoniziranja Srba. Nema cini mi se niti jedne scene eksplicitnog nasilja i cisto prati pricu Aide i njene porodice. 

 

Kad se uzima kontekst u vezi Srebrenice, onda treba poceti od 92e i pokolja po Visegradu, Foci, Zvorniku i ostatku Podrinja jer je dosta ljudi koje je prezivjelo to pobjeglo u Srebrenicu kao sigurnu zonu. Srebrenica je tu "samo" kulminacija onoga sto je zapoceto 92e u Podrinju. 

Moze i od ubistva na svadbi u Sarajevu, ali da ne jedemo govna i da budemo objektivni.

 

Zlocin u Srebrenici -  potpuno jasno da NISTA tu ne sporim.

Kvalitet filma - takodje.

 

Film se bavi Srebrenicom. Da bi dali celu istinitu pricu, morali su da objasne uzrok besa na srpskoj strani, odnosno zloupotrebu Srebrenice kao zasticene zone UN od strane dela armije BIH.

 

Takodje, kako je moguce da u filmu nema nijednog vojnika BIH armije koji je skinuo uniformu, ako takodje znamo kao nespornu cinjenicu da ih je bilo.

 

Film je sam po sebi odlican,  ali da bi bio istorijski tacan, ovo nije smelo da se preskoci.

[A sad]

Quo vadis Aida je meni u istom rangu sa Darom. Dva prilicno losa filma. Po meni nisu propagandna, ali su losa, cak mi je Dara za nijansu bolji film. 

[Angelia]

2 hours ago, berti said:

Ucilo se o jamama, a jame su betonirane i skoro sve bez ikakvog obelezja. Nikada ekshumacija nije obavljena po njima.

Titov ker je tu zato smo bili prinudjeni da ucimo o glupostima, dok su neke druge stvari nepoznate. Da li se ucilo ko je bio Vukasin Mandrapa. Naravno da ne, taman posla. Ni u jednom razredu.

 

Mozes da kazes da nije sve uradjeno sto je mozda moglo, ali je cinjenica da se nije krilo. I da to nije neka zavera protiv Srba, nego su svi zlocini tokom tog rata tretirani slicno, osim mozda nemackih ali to je vec bilo zbog pozicije pobednika.

To sta je Tito mislio, i zasto su te odluke bile kakve su bile, je malo bezveze analizirati, nit mi znamo sta je on tacno mislio, ni da li su neke odluke bile iznudjene.

 

Nema potrebe da se od toga pravi neki sistem "nasi i njihovi", jer bas to je ono sto je napravilo sva sranja na toj teritoriji. 

[Kronostime]

Najveci problem nastaje kad se istorija zadnjih medjusobnih sukoba tokom `90ih pokusava pravdati sukobima od ranije - tu ulazimo u jedno propagandno kolo gde se trguje kostima pobijenih k`o sa zacinima: kvalitet zavisi od regionalnog pasnjaka.

Majkumu, daj da vec jednom prestanemo da brojimo jedni drugima kosti i krv - ionako nas sve manje ima tu.

Dok se prebrojimo - nece nas ni biti.

A mozda smo i zasluzili tu sudbinu?

Edited February 25, 2021 by Kronostime

[alpaka Bereta Sida]

8 minutes ago, Kronostime said:

Najveci problem nastaje kad se istorija zadnjih medjusobnih sukoba tokom `90ih pokusava pravdati sukobima od ranije - tu ulazimo u jedno propagandno kolo gde se trguje kostima pobijenih k`o sa zacinima: kvalitet zavisi od regionalnog pasnjaka.

Majkumu, daj da vec jednom prestanemo da brojimo jedni drugima kosti i krv - ionako nas sve manje ima tu.

Dok se prebrojimo - nece nas ni biti.

A mozda smo i zasluzili tu sudbinu?

 

Mozda je i najbolje da se svi iole normalni odselimo sa ovih prostora, a ove budale zeljne krvi, osvete i rata pustit da se pokolju medjusobno i odluce cija je vjera i nacija najispravnija i najstarija pa nam jave dok mi negdje drugo zivimo zivotom dostojnim ljudskog bica. 

[Kronostime]

2 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Mozda je i najbolje da se svi iole normalni odselimo sa ovih prostora, a ove budale zeljne krvi, osvete i rata pustit da se pokolju medjusobno i odluce cija je vjera i nacija najispravnija i najstarija pa nam jave dok mi negdje drugo zivimo zivotom dostojnim ljudskog bica. 

Sa ovih prostora se vec previse svih odselilo - mora neko da bude i poslednji Mohikanac.

A o ratovanju najvise govore oni koji baruta nisu omirisali i koji ne znaju kakvo je to zlo i koliko je tesko odupreti se najprimitivnijim nagonima i ostati osoba koju mozes da pogledas, bez stida i gadjenja, ujutro u ogledalu dok se brijes i umivas.

Svi smo mi neciji i "njiovi" - samo je bitno kako pravimo razliku izmedju ta dva.