Novi Pravilnik

[Radoye]

Zabrana VPN je tu zbog kloniranja, pojedini likovi uporno pokusavaju da zaobidju banove tako sto registruju visestruke naloge i nastavljaju sa istom praksom koja ih je i dovela do originalnog bana. Oni pri tome pokusavaju da se skriju iza tunelovane IP adrese ali se svakako pre ili kasnije otkriju. Po meni zabrana nije neophodna jer danas stvarno vise IP adresa nije dokaz nizasta na internetu ali je korisna jer ipak olaksava identifikovanje klonova i tako prekracuje rasprave tipa "zasto ste ovom dozvolili da se vrati" i spekulisanje ko je ciji klon koje dize tenziju i zagadjuje forumsku atmosferu.

[fancy]

Mnogo se bre cimate sa tim traban-ima (trajni ban).

Ako se neko i provuče promenjenog nicka preko VPNa, pa šta?

Najgora je kazna nemati svoju ličnost (nick) i skrivati se i istovremeno pokušavati da se uklopiš ponovo...

Ako/kad neko klonovan nastavi po starom odmah ga prikolješ i dokažeš da je moguće izvršiti 2 smrtne kazne nad istim subjektom.

Ako ne, već ćuti i smrdi i kako-tako normalno piše, uživate u funkcionisanju korektivnog sistema kroz smrtnu kaznu [emoji12]

Ako se posle nekog vremena raskurca i kaže: "Ja sam, (npr.) banovani fancy, nikad ne biste provalili ko se krije iza mog novog nicka gancy [emoji33] ahaha, asam vam ga šukno..." - ništa, opet trip do Banov(an)og brda...nekom treba više reinkarnacija da se unormali, a neko uživa u ponovljenom činu herojskog umiranja. Ima nas raznih.

Da skratim - ništa to je to.

Sent from hell

[Kronostime]

4 hours ago, Neme said:

 

Ako se forumaš požali u skladu s pravilima, dobiće i odgovor. Bez izuzetaka. Gledao sam ranije, pri počecima svojeg moderisanja, da su stariji modovi po stažu pokušavali da šalju pmove/obaveštenja za svaku akciju. Pokušao sam i ja u jednom periodu na starom Fudbalu ali nisam mogao da ispratim ritam. Preveliki je posao, svakom forumašu se kuca poseban pm, zatim obaveštenja po topicima... I pored najbolje volje, oduzima toliko vremena da nisam stizao da radim ništa drugo a kamoli da pišem bilo šta po forumu. 

 

Pretpostavljam da je problem rešiv, npr. u vidu nekog template odgovora. Za ostale slučajeve, u kojima je potrebno obratiti se lično forumašu, ide se standardnom procedurom. Tehničke stvari ne znam zaista, pretpostavljam da je izvodljivo ali ipak neka kaže neko ko se bolje razume.

 

Imam još dosta za napisati pa ću kad se vratim. Obaveze zovu...   edit: Otkazano, ko Bog. 

 

 

 

Tanka je granica ali su tačke ipak različite. Pošto se pitanje odnosilo na tretman u praksi, tako ću i odgovoriti. 

Prva tačka predstavlja izolovan ispad. U slučaju ponavljanja sledi trajni ban. Imali smo skoro na Fudbalu ban za nazivanje naroda pogrdnim imenom. Da zanemarimo što je po povratku pokušao da racionalizuje, dobio je objašnjenje i stavljena je tačka. Da li je promenio mišljenje - sigurno nije. Da li je prihvatio pravila - jeste.

Druga tačka je "rezervisana" za likove kojima jasno nije mesto na forumu. Mogu čak imati neki broj postova, provlačiti se neko vreme, ali se ubrzo pokaže kroz forumašenje da se ispad savršeno uklapa u "fizionomiju" koja je već uveliko na ivici. Primera ima dosta ali se srećom ređe pojavljuju.

b: Slažem se u potpunosti. Biće precizirano u finalnoj verziji. 

- Blato, Bili

- Ilovaca!

 

 

[djole]

I ja da se pridružim u ovim zahtevima da se ukine tačka koja zabranjuje korišćenje VPN-a.

[mrd]

Mnogo se bre cimate sa tim traban-ima (trajni ban).

 

Ako se neko i provuče promenjenog nicka preko VPNa, pa šta?

 

Najgora je kazna nemati svoju ličnost (nick) i skrivati se i istovremeno pokušavati da se uklopiš ponovo...

 

Ako/kad neko klonovan nastavi po starom odmah ga prikolješ i dokažeš da je moguće izvršiti 2 smrtne kazne nad istim subjektom.

 

Ako ne, već ćuti i smrdi i kako-tako normalno piše, uživate u funkcionisanju korektivnog sistema kroz smrtnu kaznu [emoji12]

 

Ako se posle nekog vremena raskurca i kaže: "Ja sam, (npr.) banovani fancy, nikad ne biste provalili ko se krije iza mog novog nicka gancy [emoji33] ahaha, asam vam ga šukno..." - ništa, opet trip do Banov(an)og brda...nekom treba više reinkarnacija da se unormali, a neko uživa u ponovljenom činu herojskog umiranja. Ima nas raznih.

 

Da skratim - ništa to je to.

 

Sent from hell

 

 

Nije bre ovo obdanište. Ako nisi u stanju da stojiš iza onog što si napisao, što pišeš. Klovnovanje i treba da bude trajno. Možda je to jedini prekršaj, koji bi trebao da bude trajan ban.

 

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

 

 

 

[Barkley#34]

On 11/11/2020 at 1:14 AM, major josip said:

A vezano za ovo i odgovore "zato", kao i za to da nema dalje rasprave. Ne znam da li si citao pdf temu na politici i na sta je ona licila u nekim trenucima. I sam sam ogromnim delom odgovoran za taj haos. Ako moderator i clan krecu da se raspravljaju i nadmecu oko jednog pitanja to predstavlja igru bez kraja u 99% slucajeva i samo nacini haos od teme. Moderatori i postoje da bi razresili situacije, a ne da se raspravljaju oko odluka sa drugima. Naravno, pogresi se u donosenju odluke, ali tu je ta kritika koja se uputi, tu je i VS, pa ne vidim zasto bi bilo dozvoljeno nekome da non stop insistira na nekoj situaciji.Evo vidis sta se desilo bas sada na pdf-u kosarka, vrtimo se u krug i nabijamo postove uzalud. Mislim da to ne treba ako, iako sam uvek spreman da do kraja istream svaku diskusiju ako je potrebno. Vidim da si i sam napomenuo da duge rasprave nemaju poentu.

 

Medjutim, mislim da si u pravu. Nekada mozda i bude potrebno dodatno objasnjenje i mozda ne treba da bude bas fiksno postavljeno da ne sme nista da se pita nakon odgovora. Ali ne znam iskreno kao to najbolje srociti, a da ne daje za pravo drugima da krenu da vrte pitanje po sto puta? Ako imas neku ideju bilo bi super da das predlog.

Mislim da se generalno razumemo da ako neko postavi pitanje, obrazloži ga i priloži primer mora da dobije odgovor. 

 

Što se tiče bolda, ne čitam tu temu, ali znam za takve situacije, a mislim da kapiram o čemu je reč. Jasno je da može da se ode u besmisao beskonačne rasprave (što ne znači da svaka duga rasprava nema poentu), međutim ako se takve stvari ponavljaju, posebno od strane različitih forumaša (pomenuto vrtenje iste teme sto puta), to ukazuje na postojanje većeg problema od tog konkretnog slučaja. Ako se taj problem zapostavi, frustracija će rasti a rovovi biti sve dublji. Evo, jedno kontrapitanje na koje ne moraš da odgovoriš meni jer nisam upetljan u to - da li misliš da ste rešili probleme na PDF Politika?

 

Ovo poslednje sa košarke ne bih stavio u isti koš, jer koliko god da se ne slažem sa Crnim, čovek je postavio pitanje, adekvatno ga obrazložio i ponudio rešenje. Ja se i dalje ne slažem sa njim, jer mislim da nije sagledao celinu situacije, ali nikako ne mogu da kažem da se nabijaju postovi uzalud.

 

Stvarno razumem da je pozicija moderatora nezahvalna jer neke stvari moraš da objašnjavaš sto puta, a tebi se već posle prvog-drugog puta čini da je sve jasno, a pritom niko od nas nije ni obučavan za to niti svi svaki put shvatimo različite uglove gledanja, motive itakoto, ali cenim da se vremenom napravi razlika u pristupu pojedinačnom ekcesu/raspravi ili većem/grupnom nezadovoljstvu. Ili bi bar trebalo da se napravi.

 

On 11/11/2020 at 1:14 AM, major josip said:

Zamisli ja ti odgovorim na neko tvoje pitanje, tipa kritiku, psoto smo o tome pricali gore i ti to ne vidis jer sam ti na il. Nema neke poente? A postoje i tehicke poteskoce za tako nesto. Vrlo nezgodno da se odradi, rece Metalni. Postoji Vox Detox ovde kao nalog, ali mi se cini da onda dehumanizujemo poziciju moderatora sa time, ne znam koliko je to dobro. Vidim da i taj nalog postoji dugo, te da nije bas zazivela ideja u potpunosti. Onda  bismo mogli i moderatorima da sklonimo da im pise na nalogu da su moderatori, tacnije, onda bi tom logikom mozda trebalo i da sklonimo sa staff dela koji su moderatori ovde? Zanimljiv koncept, ne znam da li bi doneo nesto, mada mislim da bi se opet svelo na nagadjanja ko pise, ko je doneo odluku itd...

 

Sve u svemu ja nisam bio protiv da moderatori mogu da se stave na IL za delove koje ne moderisu, ali posto bi trebalo dosta rucnog rada, shvatili smo da je previse posla za poprilicno benignu stvar. A i zaista, kada pogledas logicki, nema neke poente da ne mozes da vidis sta pisa osoba koja upravlja mestom na kojem boravis, ne znam... Vox Detox nalog je tu, treba videti koliko su ostali moderatori radi za tako nesto.

Stvar je u principu - odvanjanje funkcije moderatora od funkcije forumaša. Na ovaj način imaš 10-15 forumaša čija pisanja po vascelom forumu svi moraju da vide. Ne tražim da se skinu štitovi sa avatara samo smatram da je potrebno razdvojiti funkcije. Nije to nešto zbog čega ću se roknuti, ali priznajem da me malo nervira. Razumem ako je teško tehnički, ali bi se korišćenjem zajedničkog naloga za objave upravo izbeglo uplitanje ličnih animoziteta u raspravu oko konkretnog pitanja. Npr. ako me ti iritiraš kao forumaš, veća je šansa da ćeš me iritirati i kao moderator i da ću burnije reagovati na tvoje odluke u odnosu na odluke nekog drugog koji uređuje taj deo foruma (plus što ne želim ni da čitam šta misliš o bilo čemu). Ako stavite objavu sa neutralnog naloga pa ja ipak reagujem možda će neko drugi da uđe u raspravu sa mnom oko tog pitanja. 

 

22 hours ago, Neme said:

Ako se forumaš požali u skladu s pravilima, dobiće i odgovor. Bez izuzetaka. Gledao sam ranije, pri počecima svojeg moderisanja, da su stariji modovi po stažu pokušavali da šalju pmove/obaveštenja za svaku akciju. Pokušao sam i ja u jednom periodu na starom Fudbalu ali nisam mogao da ispratim ritam. Preveliki je posao, svakom forumašu se kuca poseban pm, zatim obaveštenja po topicima... I pored najbolje volje, oduzima toliko vremena da nisam stizao da radim ništa drugo a kamoli da pišem bilo šta po forumu. 

Ne mora pm ili obaveštenje, dovoljno je da se odgovori na odgovarajućoj temi. Ne mora čak ni odmah, jer se ne postizava, ali samo da ne ostane prazno. Ako ne bude izuzetak super. 🙂

 

22 hours ago, Neme said:

Imali smo skoro na Fudbalu ban za nazivanje naroda pogrdnim imenom. Da zanemarimo što je po povratku pokušao da racionalizuje, dobio je objašnjenje i stavljena je tačka. Da li je promenio mišljenje - sigurno nije. Da li je prihvatio pravila - jeste.

Mislim da je ovo malo nekorektno. Čovek se javio posle bana, a nije morao. Mogao je da iskulira i da nastavi da piše, a ne da objašnjava ili da racionalizuje, kako ti kažeš. Nema potrebe da mu učitavamo to kakvo mu je mišljenje, da li ga je promenio ili ne. To nije ni bitno. Bitno je ovo drugo - prihvatio je pravila i ende. 

[Ne sam Safete]

Za moj ukus previše frke dižete oko pravila. Jedino je važno zabraniti govor mržnje i relativizaciju zločina (što je i uradjeno) 

Ko je pristojan i uvažava ostale (pristojne) forumaše neće imati problema, kao što ih nije imao ni do sada. 

 

[Džudi]

Apstinirala sam od interneta u celini neko vreme. Prijalo mi je.

 

Vidim da je ova tema zamrla, a mislim da je važna. Bilo bi dobro da se uključi još forumaša sa svojim predlozima, primedbama-to je neki moj skromni predlog.

 

U nekim stvarima se slažem, a u nekim ne slažem sa @Barkley#34

 

Moderatori, po meni ne mogu da budu na ignor listi, a slažem se da postoji kontradoktornost u vezi Veća Staraca.

 

Zanima me koliko će još ova tema biti aktivna, odnosno kada će se doneti taj novi Pravilnik.

 

I imam pitanje- da li će članovi VS biti izabrani od forumaša koji pišu na svim delovima foruma ili..

 

Toliko za sada 🙂 

[Brian Setzer]

Može li nekako da se diskriminiše ošišana latinica? Sva slova sa dijakriticima/kvačicama su pored Entera, na svim mobilnim već 10 godina unazad lako se kuca svih 30 slova. Mislim, znam da kucam u vetar, al' 'ajde.

[Drug Crni]

Obecao sam,pa da ispunim dato obecanje povodom novog Pravilnika,da cu izneti svoje vidjenje do kraja,a tu spadaju i najvece zamerke na ovaj predlog,a ticu se sekcije o Moderaciji.
Tu vidim najvise propusta i potencijalnih problema.

Prvo,ja sam vec i ranije skretao paznju da je ovaj deo Pravilnika toliko bitan,da uopste ne bi bilo preterano da postoji zaseban Pravilnik koji bi se odnosio samo na moderaciju i iskljucivo se na nju i primenjivao. 
Drugo,ako je ovakav pristup preteran i nije prihvatljiv,onda je i meni nedopustivo da u okviru ovog predloga o Moderaciji,njenim pravima i duznostima (nadleznostima) bude tako malo odredaba. Osim uobicajenih stvari ("moderacija je duzna/moderacija nije duzna") ovaj predlog ne sadrzi gotovo nista. Sta je tacno uloga moderatora? Kako biti dobar moderator? Sta je odgovornost moderatora i kako se ona ocituje? Kakve obaveze ima moderacija,sta je njen zadatak,sta se ocekuje od jednog moderatora? To su sve pitanja na koja ovaj predlog ili uopste ne daje odgovore ili daje neke vrlo shture..
Trece,u 5-6 crtica opredeljeni su kriterijumi za izbor moderatora - ko moze biti izabran na funkciju. Pa se tu spominju:org.sposobnost,objektivnost,samokontrola,diplomaticnost, komunikacija sa forumasima/icama itd. Sve 5,samo gde su kriterijumi ko ne moze biti moderator? Moderator ne moze biti forumas/ica sa dugom istorijom "licnih" sukoba sa drugim clanovima/icama foruma. Jedna ovakva ili slicna odrednica sprecila bi ponavljanje slucajeva koje smo imali sa Mekom,Stondishom,Glennom,Barakudom ili Skygliderom npr. 

Premalo je definisano sta moderacija treba da radi,a sta ne sme..pokazalo se da znacajan deo nesporazuma na Forumu potice iz ovakve neregulisane situacije ili bili preduhitreni/osujeceni na vreme..
(da,svestan sam da su pristojnost, uvazavanje i dobre namere u osnovi svega,ali ocito nisu dovoljni)

Zelim da napomenem da je gorenapisano samo i iskljucivo moje vidjenje nedostataka predloga novog Pravilnika i moje shvatanje,poimanje moderacije,sta je ona, kako treba da funkcionise i radi. 
Nedavno mi je jedna moderatorka napisala "da je prvenstveni zadatak moderatora da dobro cita i shvata napisano"..tako nesto bese @zoe Bg? Ja mislim da se to podrazumeva,ali nije to prioritetni zadatak.
Moderacija nije sud..sama rec 'moderatio' znaci "usmeravanje"..u ovom slucaju usmeravanje diskusija,osiguravanje da se one vode u skladu sa pravilima,da se povedu i odrzavaju u zeljenom smeru itd.
Ukoliko je diskusija zamrla,moderator je taj koji treba da je ozivi,da uspostavi interakciju..da oseti kako forumasi "disu",da ucini diskusije smislenim ako postoji potreba..da bude senzibilan prema clanovima/icama foruma,a ne samo hiper-senzitivan u odnosu na kritiku..

Moderisanje ne moze i ne sme da bude svedeno samo na kontrolu napisanog i izricanje sankcija. 
Uvek je vazno odabrati adekvatan pristup i prave mere kako ne biste uvredili ucesnike diskusija,a sacuvali clanove i osigurali da se pravila postuju. Tim redom. Od moderatora se ocekuje krajnje objektivan odnos prilikom moderisanja,u potpunosti lisen ma kakve zelje za licnim obracunavanjem. Ako funkciju moderatora svedete samo na (prekomerno) koriscenje kaznenih mera,to doprinosi stvaranju utiska da su moderatori neka vrsta policije,sto umanjuje znacaj uloge moderatora,a sto je po mom skromnom misljenju ovde veoma rasprostranjeno. I jedno i drugo.

To bi bilo to od mene.
Tu sam ceo dan do kasnih sati ako neko od clanova admin/mod tima nadje za shodno da mi replicira.
 

[Lobotomija]

Poštovana bando i fina deco, bliži se vreme da sumiramo stvari i lansiramo novi Pravilnik.

Ako imate još predloga, dajte slobodno da bi mogli da ugradimo sve što treba ili što eventualno nedostaje. 

Od Nove Godine krećemo sa praktičnom primenom Pravilnika.

Biće još nekih novotarija ali idemo redom...

 

 

Admin/Mod team Foruma Vox92. 

[Angelia]

On 11/30/2020 at 5:05 PM, stray_cat said:

Može li nekako da se diskriminiše ošišana latinica? Sva slova sa dijakriticima/kvačicama su pored Entera, na svim mobilnim već 10 godina unazad lako se kuca svih 30 slova. Mislim, znam da kucam u vetar, al' 'ajde.

To bas ako hocemo da ogranicimo forumase samo na one sa balkana. Posto vecina nas koji ne zive tamo - nemaju kvacice i nemaju potrebe za istima.

[mrd]

On 11/30/2020 at 2:05 PM, stray_cat said:

Može li nekako da se diskriminiše ošišana latinica? Sva slova sa dijakriticima/kvačicama su pored Entera, na svim mobilnim već 10 godina unazad lako se kuca svih 30 slova. Mislim, znam da kucam u vetar, al' 'ajde.

 

24 minutes ago, Angelia said:

To bas ako hocemo da ogranicimo forumase samo na one sa balkana. Posto vecina nas koji ne zive tamo - nemaju kvacice i nemaju potrebe za istima.

Mozda da se uvede cirilica kao zvanicno pismo i da se samo cirilicom pise. Op.

Zezam se. Secam se tamo 80-ih smo se sprdali s'ruskim i bugarskim kompjuterima koji su radili na cirilicnom pismu. Nisam siguran da bi se postiglo neko poboljsanje. Ja kad sam na mobilnom koristim nasa slova, posto su mi zgodno namestena i ne moram da menjam tastaturu, ali na compu je druga prica i to bi bila nocna mora.

[Džudi]

On 11/8/2020 at 10:35 PM, major josip said:

3.1. Predlog za izbor moderatora može dati bilo koji član foruma, na odgovarajućim temama.

 

3.2. Moderatore bira uredništvo foruma (administratori, supermoderatori i moderatori), zajedno sa članovima Veća Staraca.

 

3.3. Supermoderatori i moderatori se biraju većinskim glasanjem (jedan glas daje administracija, drugi moderacija i treći VS),  a po kriterijumima (bez redosleda po važnosti):

 

- Organizaciona sposobnost

- Objektivnost (iz dela o moderatorima)

- Samokontrola (iz dela o moderatorima)

- Diplomatičnost

- Saradnja sa ostalim moderatorima 

- Saradnja/komunikacija sa forumašima

 

Evo mene opet 🙂 Ponovo sam pročitala ceo predlog novog Pravilnika.

 

1. Zanima me da li će neki moderatori biti promenjeni? Pitam zbog čl.3.1

 

2. Bold čl.3.2. - Da li ovo boldovano znači da nove moderatore biraju i postojeći moderatori?

 

Pitam jer ako se ovako čita, može neko da zaključi da moderatori biraju sami sebe 🙂 

 

3. Što se tiče čl.3.3 mislim da su objektivnost, saradnja sa drugim forumašima najvažniji i naravno saradnja sa drugim moderatorima.

 

Da li će VS biti izabrano posle usvajanja novog Pravilnika?

 

I..nemam više pitanja a ni predloga.  

 

[Div]

3 hours ago, mrd said:

na compu je druga prica i to bi bila nocna mora.

Treba pritisnuti Alt+Shift. Komplikovano.😊

Ja se, pa sećam dobijanja da se instaliraju YU fontovi, pa onda potera po tastaturi gde je đ, š, nj, a trebalo je, ako ništa drugo, pravilno pisati ime i prezime, Mica i Mića nije isto.

Ovde, na forumu, svejedno mi je kako ko piše.

 

[Radoye]

4 minutes ago, Div said:

Treba pritisnuti Alt+Shift. Komplikovano.😊

 

Jeste komplikovano ako je samo engleski jezik instaliran, a nemas administratorske privilegije na racunaru. 😉

[Lobotomija]

Ošišana latinica ostaje. Ende. 

[Azazelkg]

On 12/13/2020 at 8:40 PM, Neme said:

Ošišana latinica ostaje. Ende. 

Valjda osisana 🤔...

[fancy]

Pravda za sisanje!

Sent from my phone using their app

[Stiletto]

20 minutes ago, fancy said:

Pravda za sisanje!

Sent from my phone using their app
 

 

Jes' vala, da li je isto ako neki frizer šiša Đoku ili sisa Djoku? 😅

[fancy]

Zavisi od frizera... [emoji1]

Sent from my phone using their app

[Lobotomija]

3 hours ago, fancy said:

Zavisi od frizera...

Sent from my phone using their app
 

 

 Djoke.