The Rings of Power

[Drug Crni]

Jel to bio neki LoTR fan forum ili sta?

[alcesta]

Tolkin fan forum, ali naravno imao je pdf za LotR, Silmarilion i tako dalje.

Nažalost podelio je sudbinu većine foruma, članovi su se preselili na društvene mreže 

[Kronostime]

26 minutes ago, alcesta said:

Tolkin fan forum, ali naravno imao je pdf za LotR, Silmarilion i tako dalje.

Nažalost podelio je sudbinu većine foruma, članovi su se preselili na društvene mreže 

Redovni clanovi - hobiti

Moderatori - Vilenjaci

Supermoderator - SAruman

[alcesta]

Da budemo precizni, vlasnik je bio Sauron 

[40Wins]

56 minutes ago, Crni Bombarder said:

Jel to bio neki LoTR fan forum ili sta?

 

Ok, ne bi trebalo sherovati druge forume, ali posto je ovaj vec gotov, a tema je jako lepa: 

https://www.tolkien.rs/

 

Kako sam mlad bio onda, mislim da nisam ni u srednju posao kad sam ga citao. 😞

[Drug Crni]

Kad smo vec poceli sa trolovanjem teme (dok nas Frenso ne ishutira sve van ) da kazem da sam pre neko vece pogledao i "Povratak Kralja" i tako jos jednom dovrsio sva tri filma iz trilogije.
Uvek ih pogledam u doba oko novogodisnjih praznika jer mi je tada atmosfera odgovarajuca. Gledam iskljucivo produzene verzije jer su mi one bioskopske pomalo monotone.. U njima uzivam vise,posebno u scenama koje nisu usle u konacnu verziju..jedna takva je upravo iz RotK kada Gandalf,izasavsi besan od Denethora,pocinje besedu o tome zasto je Gondor propao..to mi je priceless bas.

Inace,ja sam valjda jedini ljubitelj kojem je prvi deo - Druzina Prstena - najbolji. Iako nema velikih bitaka,ni posebno epskih momenata,film ima radnju koja bukvalno uvlaci gledaoca u Srednju Zemlju,a koji je onda ne prati,vec guta. Cak mi ni deo oko Bilbovog rodjendana ne predstavlja napor;od pocetka do kraja nijednom ne osetim zamor od gledanja..na izuzetno jednostavan nacin je,kroz naraciju,kvalitetno i uverljivo dat uvod u glavnu pricu. Moj favorit posebno ostaje citav deo prolaska kroz rudnike Morije. Od ulaska kroz vrata koju su sacinili Vilenjaci do mosta Khazad-Duma,sve je jedno remek-delo u malom.

Ja sam svoje DVD kupio pre skoro 20 godina u Domu Sindikata..tamo je valjda kuca "Tuck" (ako se dobro secam) imala svoj prodajni prostor. Veliku zamerku imam na kvalitet prevoda prvog filma,koji je blago receno, ocajan. Kod Dve Kule i Povratka Kralja on je daleko bolji. Ne bez nedostataka,ali oni su zaista minimalni. Ali je prevodilac FotR bas zestoko fulao i prilicno osakatio film neshvatljivim greskama..pre svega ocito ne koristeci se knjigom prilikom rada na prevodjenju..evo garantujem da bi @SteveFrancis#3to odradio na daleko visem nivou.

No,to mi ne smeta u (pr)oceni da je PJ napravio neverovatan posao sa filmovima. Toliko dobar,da cu se usuditi da kazem kako su mi filmovi bolji i od samih knjiga.

[alcesta]

Kako se sad osećam matoro kad ovo gledam  nostalgija...

Mada koliko vidim tu su samo novije teme iz poslednjih par godina, bilo je mnogo zanimljivih rasprava koje su ili arhivirane ili su nestale kad se menjao hosting, šta li 

 

 

[Drug Crni]

Alcesta moderatorka

[alcesta]

10 minutes ago, Crni Bombarder said:

Inace,ja sam valjda jedini ljubitelj kojem je prvi deo - Druzina Prstena - najbolji.

Meni je prvi deo najdraži, a posebno volim muziku za Okrug  jedno vreme mi je bilo obavezno da to uključim ujutru kad se spremam za posao, taman da razvedri početak dana.

Treći deo sam gledala u bioskopu triput, a kako sam bila u Italiji u to vreme, izračunala sam da sam za te pare kad sve saberem mogla da kupim najskuplje izdanje Atlasa Srednje Zemlje 

[40Wins]

 

 

14 minutes ago, alcesta said:

Meni je prvi deo najdraži, a posebno volim muziku za Okrug  jedno vreme mi je bilo obavezno da to uključim ujutru kad se spremam za posao, taman da razvedri početak dana.

 

 

Ja sam uz tu muziku ušao sa suprugom u salu na našoj svadbi. 😄 

 

 

 

 

[SteveFrancis#3]

18 minutes ago, AgroLaki said:

Ja sam uz tu muziku ušao sa suprugom u salu na našoj svadbi. 😄 

 Actual footage

 

______________________________________

 

BTW, nije sporno da je FOTR najbolji film, bilo da se gledaju bioskopske verzije, bilo extended. ROTK je znatno nabiveniji akcijom, pa to ocigledno odgovara vecem broju ljudi. Vec sam pisao i na ovom topiku i na kafani, FOTR je pokazna vezba iz pacinga i tkanja napetosti, uz maestralno gradjenje atmosfere. Gomila momenata od kojih se najezis, cemu znacajno kumuje i goat soundtrack. 

[Marko]

U trilogiji je Two Towers najlošije urađen: Od zamerki, možda i najviše stoji ona, koliko se dugo, i u praznom hodu, čeka velika bitka, tj da je nekako povelik deo filma u sredini i pri kraju ravan i monoton, a ne da se postepeno ide ka toj kulminaciji. Ako vratim film u te dane, sećam se da je bilo i onda najviše gunđanja za drugi deo. Mogu da zamislim da je zagriženim fanovima dobar i kao FOTR&ROTK. 

[Drug Crni]

Tako nekako..ako me secanje dobro sluzi,napad Vargama na konvoj koji se sklanja iz Edorasa,cak i ne postoji u knjizi,jel tako @SteveFrancis#3 @alcesta @AgroLaki?
To je PJ dodao upravo da bi tu uneo malo zivosti.

[alcesta]

Ja najmanje volim drugi deo ali uglavnom zbog prevelike živosti koju pominjete, deo vezan za bitke mi se tu najmanje dopada i skratila bih ga sigurno, nije ni blizu odrađen tako dobro kao u trećem delu. Mada ima još dosta stvari koje mi se ne sviđaju ni u tome kako je odrađen deo sa Golumom, ali sad nisam više ni sigurna koliko je toga u drugom a koliko u trećem delu 

Faramir mi je najveće razočaranje bio, ali opet sad više ne znam je li to drugi ili treći deo, drugi uglavnom gledam napreskok.

Edited January 27, 2021 by alcesta

[SteveFrancis#3]

16 minutes ago, Marko said:

U trilogiji je Two Towers najlošije urađen: Od zamerki, možda i najviše stoji ona, koliko se dugo, i u praznom hodu, čeka velika bitka, tj da je nekako povelik deo filma u sredini i pri kraju ravan i monoton, a ne da se postepeno ide ka toj kulminaciji. Ako vratim film u te dane, sećam se da je bilo i onda najviše gunđanja za drugi deo. Mogu da zamislim da je zagriženim fanovima dobar i kao FOTR&ROTK. 

 

Da, to vazi bez ikakve ograde za theatrical version. Ipak, kod extended varijante su ti problemi znatno manji. Moze se reci da najvise propusta napravljeno zapravo kod izbora materijala koji ce se izbaciti da bi se skratila bioskopska verzija - nije rec tek o pukom prosirivnju jer neke scene apsolutno daju jedini kontekst za dogadjaje koje smo mogli videti na velikom platnu (proterivanje Eomera, napad na Westfold). Bolje razumevanje Boromira i njegovog ponasanja u FOTR, kao i citave dinamike odnosa oca i brace, da ne pominjemo.

 

11 minutes ago, Crni Bombarder said:

Tako nekako..ako me secanje dobro sluzi,napad Vargama na konvoj koji se sklanja iz Edorasa,cak i ne postoji u knjizi,jel tako @SteveFrancis#3 @alcesta @AgroLaki?
To je PJ dodao upravo da bi tu uneo malo zivosti.

 

Da, to je dodao, kao sto je promesao karte i sa Eomerom i Eowyn i njihovim lokacijama za vreme bitke.

 

3 minutes ago, alcesta said:

Ja najmanje volim drugi deo ali uglavnom zbog prevelike živosti koju pominjete, deo vezan za bitke mi se tu najmanje dopada i skratila bih ga sigurno, nije ni blizu odrađen tako dobro kao u trećem delu. Mada ima još dosta stvari koje mi se ne sviđaju ni u tome kako je odrađen deo sa Golumom, ali sad nisam više ni sigurna koliko je toga u drugom a koliko u trećem delu 

 

Slazem se da je bitka malko duza nego sto je idealno. Ima momenata koji su totalno nepotrebni i bas nekako detinjasti (Legolas ispaljuje strele na skejtu), ali je ton daleko dramaticniji, atmosfera mracnija i gadja mnogo jace nego recimo Pelennor Fields. Haldirova pogibija je isto tako da kazemo neinspirativna, a nije se bas nesto sustinski ni dobilo sa njegovim ubacivanjem u bitku. Voleo bih znati sta zameras prikazu Golluma u filmovima? 

[Marko]

Ono što je izmenjeno u filmovima LOTR trilogije, u odnosu na knjige, je uvek bilo na benefit, ne mogu se Jacksonu&co te promene prebacivati, tako da naravno da nije bilo zgražavanja, kad su se filmovi pojavili i uspeli. Mislim, bilo je kritika, ali su one uglavnom dolazile od purista, koji su zanemarljivi deo publike, statistička greška. Ali zato kad se zavesa spustila na Hobbit trilogiju, imao sam utisak da, samo oni koji nisu gledali prvu trilogiju, bi mogli da daju dobru ocenu Hobbitu. Sad je već opšte poznato, zašto je druga filmska trilogija toliko podbacila: PJ je samo uleteo, jer prvobitno nije bio ni predviđen da režira, samo kao producent, te tako nije imao urađen domaći pre početka snimanja, (nije realno bilo ni očekivati da će onako da gine kao što je u u 1997-2002 periodu sa pripremama i snimanjima), a već na takav projekat bez prave osnove, se nadovezao čuveni CGI, koji je mnogo oduzeo na vizuelnom planu, zatim preveliki kompromisi u odnosu na knjigu. Za Tauriel, (i njeno ni manje ni više zalubljivanje u patuljka), sećam se da sam negde pročitao deo Jacksonovog intervjua, gde on mrtav ladan kaže nešto ovako: Bili smo svesni da će mnogo devojčica gledati film, pa smo zato izmislili važan ženski lik, da bi ta ciljna grupa imala sa kim da se poistoveti. E, pusti kapitalizam... Da me niko ne shvati pogrešno, ja sam se dobro zabavio u bioskopu i tokom druge trilogije, ali ništa više od toga, čak je i akcija lošije urađena, što je moralo biti zicer. I tako sam u bioskopima gledao svaki Hobbit film samo jednom, za razlku od FOTR koji sam gledao nekoliko puta, ROTK koji sam gledao dvaput, i Towers isto tako (faktor iza ovoga su bila različita društva za bioskop). Jacksona, ekipu i Warner Bros naravno baš briga: Uzeli su pare samo tako, malo na franšizu i staru slavu, malo na novoj publici koja nije imala očekivanja i predznanja.

[SteveFrancis#3]

Ne prebacujem nista, bas sam nekoliko stranica unazad dao veliki hats off PJaxu i ekipi, upravo deleci taj stav da su gotovo sve promene bile na bolje i donele dodatni kvalitet. Naravno, to ne znaci da su bas bukvalno SVE bile takve. Iz mog ugla je daleko najveca zamerka trilogiji ta prilicno ekscesivna upotreba 'laznih smrti' - Gandalf, Frodo nekoliko puta, Aragorn sa hobitima, pa opet Aragorn sam, Pippin, Gollum... Neko ce zameriti i svodjenje Gimlija na puki comic relief, ali iako je to donekle tacno, licno ne bih mogao sasvim ds se slozim tu.

[Sector]

3 hours ago, AgroLaki said:

 

 

 

Ja sam uz tu muziku ušao sa suprugom u salu na našoj svadbi. 😄 

 

 

 

 

 

Mene godinama budila ova muzika... Prvo fax a kasnije i posao. 😄

[alcesta]

Uh, ne bih se složila da je svaka izmena bila poboljšanje u odnosu na knjigu, ali sad se i ne sećam tako dobro svih detalja iz filmova da bih detaljno o tome raspravljala. Jedna od tih izmena koje mi se ne dopadaju je odgovor na prethodno pitanje:

 

1 hour ago, SteveFrancis#3 said:

Voleo bih znati sta zameras prikazu Golluma u filmovima?

Golumu kao Golumu ništa, napravljen je sjajno a i Endi Serkis je bio maestralan 

Konkretno mi se ne sviđa onaj deo sa mrvicama lembasa i podmetanjem krađe Semu kao način da se razdvoje, to mi je baš onako srozavanje na nivo vrtića, bez obzira koliko Frodo bio pod uticajem Prstena tada.

 

Takođe mi se ne dopada,  sad i nevezano za pojedine delove, kako u odnosu na knjigu izgledaju Denetor i Faramir, kod Faramira mi je možda i više fizička komponenta u pitanju, ali Denetor je mogao stvarno biti prikazan sa više dostojanstva i manje šablona, mada je sam glumac bio odličan. Naravno da je i Gimli mogao biti shvaćen malo ozbiljnije ali tu se slažem sa SF da nije toliko drastično.

 

Opet, ima stvari gde su izmene bile više nego opravdane, prosto zato što neki delovi knjige ne mogu da funkcionišu u filmu. Recimo, izbacivanje Toma Bombadila je bio jedini logičan potez, i dobijam koprivnjaču kad ljudi to stavljaju kao jednu od glavnih zamerki filmu. Isto, ubacivanje Aruene da spase družinu i dovede ih u Rivendal je bio odličan način da se malo proširi njena uloga. Generalno produžene verzije ostavljaju bolji utisak jer su razjašnjeni neki delovi koji su u bioskopskim potpuno nejasni (tipa otkud odjednom Faramir sa Eowyn, ili šta se događa u Rohanu) ali ne mogu baš reći da mi to opravdava stvar jer mislim da se ovakvi filmovi prave za bioskop, to treba da bude merodavna verzija za ocenjivanje, i priča treba da drži vodu prvo tu, pa ako ne možeš da je edituješ kako treba nemoj ni skraćivati. Eventualno ako se posle napravi director's cut i to treba da bude verzija koja se može prikazati u bioskopu. No to su sad neke desete stvari čisto u domenu teorije.

 

Generalno kad se pogleda sa koliko su ljubavi i pažnje rađeni ti filmovi, koliko se pazilo da ne bude preteranih odstupanja i koliko je bilo konsultovanja stručnjaka, a onda vidiš šta je napravljeno od Hobita u relativno kratkom razmaku, stvarno čoveku dođe samo da udara glavom o zid.

 

Ili je to samo još jedan pokazatelj kuda ide filmska industrija danas, kakvo mišljenje Holivud ima o najširoj publici, i šta treba ubuduće očekivati... 

Nadam se da će serija imati bolju sudbinu.

 

 

Edit: moja omiljena scena iz ROTK

 

Edited January 27, 2021 by alcesta

[40Wins]

3 hours ago, Crni Bombarder said:

Tako nekako..ako me secanje dobro sluzi,napad Vargama na konvoj koji se sklanja iz Edorasa,cak i ne postoji u knjizi,jel tako @SteveFrancis#3 @alcesta @AgroLaki?
To je PJ dodao upravo da bi tu uneo malo zivosti.

 

Ne postoji zapravo ni ikakav konvoj ka Helmovom ponoru, vec Teodenova vojska koja je krenula da brani Zapadni prevoj, dok je Eowyn ostala u Edorasu da povuce zene i decu u planine. Jomer je sve vreme sa njima, a njegovu ulogu iz filma zapravo ima Erkerbrand, ali je po meni jednostavno sve bolje u filmu odradjeno da se vise povezes sa likovima i da dozivis tesko sve te momente. Zato je meni zapravo Dve kule omiljeni film od sva tri. Jer u knjizi, pojavljuje se kao spasilac Erkerbrand za kojeg si do tada procitao 3 puta da eto tamo postoji i da mu je vojska razbijena. 

 

2 hours ago, SteveFrancis#3 said:

Slazem se da je bitka malko duza nego sto je idealno. Ima momenata koji su totalno nepotrebni i bas nekako detinjasti (Legolas ispaljuje strele na skejtu), ali je ton daleko dramaticniji, atmosfera mracnija i gadja mnogo jace nego recimo Pelennor Fields. Haldirova pogibija je isto tako da kazemo neinspirativna, a nije se bas nesto sustinski ni dobilo sa njegovim ubacivanjem u bitku. Voleo bih znati sta zameras prikazu Golluma u filmovima? 

 

Meni je sve to sa vilenjacima top odradjeno, daje se nekako tom ''the darkest hour'' momentu, da ljudi nisu sami, unose tracak nade, nemam pojma, licno mi se jako svidelo. 

 

58 minutes ago, Sector said:

 

Mene godinama budila ova muzika... Prvo fax a kasnije i posao. 😄

Jedna od par melodija koje nikad ne mogu da postanu dosadne, makar bile zvono za telefon ili alarm. 😄

[alcesta]

Koliko samo znači muzika u ovakvim filmovima i koliko bi se od te epske note izgubilo s iole lošijim soundtrackom. Šor je genije, nema zbora 

[SteveFrancis#3]

1 hour ago, alcesta said:

Golumu kao Golumu ništa, napravljen je sjajno a i Endi Serkis je bio maestralan 

Konkretno mi se ne sviđa onaj deo sa mrvicama lembasa i podmetanjem krađe Semu kao način da se razdvoje, to mi je baš onako srozavanje na nivo vrtića, bez obzira koliko Frodo bio pod uticajem Prstena tada.

 

Takođe mi se ne dopada,  sad i nevezano za pojedine delove, kako u odnosu na knjigu izgledaju Denetor i Faramir, kod Faramira mi je možda i više fizička komponenta u pitanju, ali Denetor je mogao stvarno biti prikazan sa više dostojanstva i manje šablona, mada je sam glumac bio odličan. Naravno da je i Gimli mogao biti shvaćen malo ozbiljnije ali tu se slažem sa SF da nije toliko drastično.

 

Hm, meni zaista nije zasmetalo nimalo to sa Gollumom i frejmovanjem Sama, mozda jeste malko simplifikacija i holivudska precica, ali je, po mom sudu, izvedeno vrlo dobro i opet imalo pozitivan uticaj na razvoj oba pomenuta lika. Dopustam naravno da nemaju svi isti dozivljaj.

 

Ono sto ne dopustam (:wink) je kritika na racun PJaxovog Denethora - predstavio ga je 'radikalnije' nego sto je slucaj u knjizi, ali ni na koji nacin taj proizvod nije losiji, naprotiv. Moglo bi se reci da je Denethor iz filmova kudikamo logicniji - druzenje sa palantirom mora ostaviti ozbiljne posledice na 'obicnjaku', coveku znatno slabije mentalne snage. Stoga je njegovo padanje u tesko ocajanje, te kasnije i ludilo sasvim prirodno i konsekventno. Ne vidim sablon ni u zaziranju i protivljenju povratku Kralja, opet sasvim ocekivano i dosledno. Opredeljenje za onakvu antagonizaciju i kontrastiranje i odnos prema braci, samo je dalo dublju tragiku Boromirovoj prici i obogatilo i njegov i Denethorov lik. Na kraju, Denethor iz filmova daje jos jasniji kontekst i recitije oslikava sveopstu dekadenciju Gondora koji je tek ruina onoga sto je nekada bio.

 

5 minutes ago, AgroLaki said:

Meni je sve to sa vilenjacima top odradjeno, daje se nekako tom ''the darkest hour'' momentu, da ljudi nisu sami, unose tracak nade, nemam pojma, licno mi se jako svidelo. 

 

Mislio sam konkretno na ulogu samog Haldira i scenu njegove pogibije, nekako mi je to sve pomalo nespretno i nedovoljno emocionalno angazujuce za gledaoca. Sama ideja da dodju vilenjaci da pomognu u zao cas, uz referencu na Last Alliance je odlicna, tu nema sta.

[alcesta]

29 minutes ago, SteveFrancis#3 said:

Ne vidim sablon ni u zaziranju i protivljenju povratku Kralja, opet sasvim ocekivano i dosledno.

Nisam na to mislila. Kad kažem "šablon", prosto mislim da je u filmu previše ocrnjen kao antagonista zakonitom nasledniku. Kao što kažeš, sasvim očekivano i logično da će se on protiviti Aragornu, barem u knjizi, ali meni je u filmu ispao kudikamo odvratniji, pre svega ona scena dok jede a Pipin mu peva, koja je genijalno iskombinovana s jurišem na Ozgilijat, ali tu on ispada baš...ne znam kako da to pristojno kažem   u knjizi koliko god da je Denetor antipatičan, postoji oko njega neka aura tuge i dostojanstva kao simbola propadanja Gondora i Ljudi uopšte, a u filmu mi je to poprilično trivijalizovano.

No jasno je da se tu nećemo složiti, očigledno ne doživljavamo svi film na isti način, a ni knjige. A ni ne treba 

Edited January 27, 2021 by alcesta

[Nicklord]

Jel neko igrao fudbal/basket sa ljudima iz tolkien.rs? Ako jeste basket možda znam nekog od vas 😄

 

Damn

Poslednja poseta: Ned Jul 02, 2016 1:05 am

Danas je Sre Jan 27, 2021 11:58 pm

 

  

6 hours ago, alcesta said:

Kako se sad osećam matoro kad ovo gledam  nostalgija...

Mada koliko vidim tu su samo novije teme iz poslednjih par godina, bilo je mnogo zanimljivih rasprava koje su ili arhivirane ili su nestale kad se menjao hosting, šta li 

 

 

Ja se sećam da sam imao nekada davno bukmarkovan link ka arhivi foruma gde su bile tako vrhunske rasprave da bih nekada bukvalno samo otvorio random temu na random mestu i uzeo da čitam

 

Edited January 27, 2021 by Nicklord

[40Wins]

1 hour ago, SteveFrancis#3 said:

Mislio sam konkretno na ulogu samog Haldira i scenu njegove pogibije, nekako mi je to sve pomalo nespretno i nedovoljno emocionalno angazujuce za gledaoca. Sama ideja da dodju vilenjaci da pomognu u zao cas, uz referencu na Last Alliance je odlicna, tu nema sta.

 

Da da, mogla je da se zamisli bolja scena koja bi jos vise dala na toj ''nema nam izlaza'' situaciji.