Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[zoe Bg]

6 minutes ago, urosg3 said:

I meni je zadovoljstvo, da se ne foliramo, da se dopisujem sa svima vama, baš mi znači, i sam se iznenadio koliko.

Ono što mi je teza je da prestaje lagano da bude pitanje komfora, i da smo to pitanje ličnog komfora prežalili. Postoji veća opasnost da nam otme smisao života. Ako sam u pravu, a verovatno od čuvene jeseni jesam, onda se otvara pitanje smisla. 

Iskreno nemam pojma dokle smo se uvalili, uhvatim sebe da razvijam neka ponasanja koja su evidentno odbrambeni mehanizmi, pa mi je tesko reci gde sam ja a kamoli za opsti utisak. Ali preispitivanje je neminovno, posebno za ekstroverte 

[wwww]

Dobra stvar u svemu ovome je sto covek moze da nadje zadovoljstvo u sirokom spektru aktivnosti, te tako moze da odabere da se bavi onima koje su u doba pandemije najmanje rizicne.

Uz odredjene korekcije moze se uzivati u mnogo toga sto zivot cini lepim  i premostiti "doba pandemije". Ljudska vrsta je i opstala zahvaljujuci sposobnosti prilagodjavanja, uprkos svakojakim katastrofama (prirodnim i "vestackim").

[urosg3]

5 minutes ago, wwww said:

Dobra stvar u svemu ovome je sto covek moze da nadje zadovoljstvo u sirokom spektru aktivnosti, te tako moze da odabere da se bavi onima koje su u doba pandemije najmanje rizicne.

Uz odredjene korekcije moze se uzivati u mnogo toga sto zivot cini lepim  i premostiti "doba pandemije". Ljudska vrsta je i opstala zahvaljujuci sposobnosti prilagodjavanja, uprkos svakojakim katastrofama (prirodnim i "vestackim").

Sigurno, otud i potreba za preispitivanjem smisla. A taj odgovor, bilo bi lepo, da ne bude pojedinačan, svako za sebe - nego društveni, ali daleko smo mi od takvog konsenzusa, pa čak i na Voxu eto,

[Angelia]

40 minutes ago, John Terry said:

 

Imati virus i oboleti su dve razlicite stvari. Svakako verujem da u nekoj porodici neko oboli a neko prodje bez simptoma. Ali da ne udahne virus, tesko poverovati.

Nisu, jer ja upravo pricam da ljudi nemaju virus. Testirani. Znaci ako imas virus ti si oboleo, mozes da budes asimptomatican ali si oboleo. 

Inace devojka je dobila od nekog iz njenog drustva posto su se okupljali kod nekog druga, njih 5-6, i svi osim jednog testirali pozitivno. Kako je taj jedan promakao, niko ne zna. 

Edited August 3, 2020 by Angelia

[nemanjaol]

Ja sam u velikoj meri smanjio citanje stvari vezanih za koronu i dosta se bolje osecam. 

 

Bacim pogled na broj zarazenih i stanje na reapiratoru kod nas. Provrtim naslove da vidim da li ima nesto novo sa naucne strane i to je to. 

 

Mere preventive, standardne. Vidjam se sa drustvom relativno cesto, ili setnja ili u par kafica u kraju koji imaju razdvojene stolove u basti. 

 

Bio sam cak i na Adi za vikend, ali skroz na kraju gde je wake i ponovo takav izbor stola da moze da se odrzi razmak. 

 

Vezbam u teretani na otvorenom (sipke u parku) i to je to. 

 

Jedino sto sam ja žrtvovao su izlasci, i nedostaju mi svirke i koncerti  pa i festivali tokom leta, al jbg sta da se radi. 

 

Meni stvarno deluje da, dok god je toplo napolju, moze da se vodi jedan relativno normalan zivot, jedino ko voli ekipne sportove je bedak posto bi to isto trebalo izbegavati. Mada nisam video nijedan rad na tu temu, to bi bilo interesantno. 

 

E sad, ovo je iz perspektive nekoga ko moze da radi od kuce i kome skoro svi prijatelji zive dosta blizu i ko moze sebi da priusti da ne mora da ulazi u prevoz, nego da moze da se vozi taksijem kada nesto bas ne moze da se obavi peske. 

 

Ima ljudi koji su u nekoj drugoj situaciji i kojima je mnogo teze da sebi nameste neku normalnost. 

 

Mozda i ovo sad sto imamo od mera nije optimalno i mozda dodjemo do toga da je za ukupni well being bolje da se jos nesto od restrikcija ukine, ili da se jos nesto doda. Ali ono sto mi deluje kao ocigledno u ovom trenutku je da ne mozemo da idemo u business as usual, a da to ne dovede do ogromnih posledica. 

 

Mislim da je najracionalnija stvar sad jos se strpeti. U poslednjih par nedelja smo culi dobre vesti za vakcine, za onaj tretman interferonom. Provalicemo ovo  relativno brzo. 

 

Pominju se cesto mentalne posledice lockdown-a i svih ogranicenja koja sada imamo i sigurno ce ih biti. Ali kad bismo pustili business as usual isto tako bismo imali posledice, familije svih umrlih ljudi, lekara, citavih zajednica koje bi lose prolazile i na sve to i veci broj smrti. 

 

 

[Angelia]

1 minute ago, nemanjaol said:

 

 

Pominju se cesto mentalne posledice lockdown-a i svih ogranicenja koja sada imamo i sigurno ce ih biti. Ali kad bismo pustili business as usual isto tako bismo imali posledice, familije svih umrlih ljudi, lekara, citavih zajednica koje bi lose prolazile i na sve to i veci broj smrti. 

 

 

Pa WHO je sad objavio da procenjuju smrtnost na 0.6%, iako neke studije pokazuju i mnogo manje. 

[urosg3]

5 minutes ago, Angelia said:

Pa WHO je sad objavio da procenjuju smrtnost na 0.6%, iako neke studije pokazuju i mnogo manje. 

WHO je nešto kao naš krizni štab, konglomerat političkih interesa...

[nemanjaol]

8 minutes ago, Angelia said:

Pa WHO je sad objavio da procenjuju smrtnost na 0.6%, iako neke studije pokazuju i mnogo manje. 

 

Kad se pusti da sve ide "prirodno" i kad zdravstveni sistem pukne mislim da ta brojka brzo krene da raste

[urosg3]

4 minutes ago, nemanjaol said:

 

Kad se pusti da sve ide "prirodno" i kad zdravstveni sistem pukne mislim da ta brojka brzo krene da raste

5,15 posto moje plate ide za zdravstvo, neobično fragilan sistem koji dobija preko 5% moje plate.
 

[Sunshine State]

1 minute ago, urosg3 said:

5,15 posto moje plate ide za zdravstvo, neobično fragilan sistem koji dobija preko 5% moje plate.
 

 

Pa i nisi se utrgao, sorry! U DE placamo 14,6 % na bruto platu ( 7,3 % moj udeo i firma placa jos toliko)

[urosg3]

2 minutes ago, Sunshine State said:

 

Pa i nisi se utrgao, sorry! U DE placamo 14,6 % na bruto platu ( 7,3 % moj udeo i firma placa jos toliko)

Toliko mi zakonodavac propisao. Inače kod lekara sam u tom sistemu bio, ukoliko se ne varam, svojom voljom 1989. Ako ne računam kad me regrutovalo 1999.

P.S Tobacco industrija dobija daleko manje, pa ne kuka da će je navala na trafike srušiti 🙂

Edited August 3, 2020 by urosg3

[ras kass]

SZO svecki organ za paniku i defetizam. 

 

Kakve sramotne izjave, samo da ostanu u centru paznje. Osetili svojih 5 minuta slave, pa se izivljavaju na vec ubijenim ljudima. 

[Akiro]

2 hours ago, urosg3 said:

sve 5 ta perspektiva je legitimna, osim...

Ova pandemija iako je globalna, tu prestaje svaka globalnosti, a "mere" udaraju upravo na ono za šta i vredi živeti:

Druženje,  uživanje u slobodnom vremenu, mnoge hobije, sport, ljubav, igranje dece, višegeneracijske proslave, uglavnom ono najlepše što imamo od života. 

Znam da postoji život i van ovih aktivnosti, ali pitanje je kakav je to život. Znam, nosiš maske, paziš na distancu, sve kapiram.

Jednom pitalo Vinstona Čerčila, u toku bitke za Britaniju zašto ne smanji budžet za kulturu i umetnost, eto dok rat ne prođe. Istorija je zabeležila njegov lakonski odgovor:

"ukoliko ne finansiramo kuturu i umetnost pitanje je šta i zašto se uopšte branimo" 

 

2 hours ago, urosg3 said:

može naravno, nije sporno. Mogla je i kultura u UK da se strpi, dok ne prođe rat 🙂
Ono što je sporno što ne postoji ta vremenska odrednica, da ona postoji mogli bi da raspravljamo vredi li strpeti se ili ne. U apokaliptičnim vestima tipa
SZO upozorava: "Možda nikada neće biti pouzdanog leka protiv koronavirusa
a nije da ih je malo, ljudi stiču utisak da je virus tu, da ostane i da naučimo da živimo sa njim. E tu počinje raskrsnica:
ko kako želi da živi sa virusom koji je tu da ostane.

neko če da pazi da se ne zarazi, neko će da kaže, daj da ga preležim, pa šta bude, neko će da ga ignoriše.
Uglavnom ovo j period učenja da živimo sa njim. Nemoj da te čudi onda rasprava o kvalitetu tog života sa virusom, mora je biti.

 

Sve to stoji i nije sporno, ali je pitanje cene. Tu nastaje jaz generacija. Mlađi, koji imaju debele šanse da to prođu bez posledica, eventualno kao malo ozbiljniju prehladu, razmišljaju kao ti, stariji, koji rizikuju ozbiljnije posledice, a nisu jos spremni da odu bogu na ispovest, razmišljaju na drugi način. Reći ili , još gore, postaviti se u smislu: hoću sve i hoću to odmah, ko hebe starce, ionako im je skoro odzvonilo, je čist fašizam i neviđen sebičluk. Ovo nije usmereno tebi, da se razumemo, nego generalno.

 

Onda dolazimo i do nezaobilazne moralne komponente. Kvalitet života, koji je ugrožen time da će neko morati pola sata u Tempou da nosi masku, je prilično jadan kvalitet života. Tu se pre radi o bezobzirnosti i lenjosti nego o kvalitetu života. Isto tako kvalitet života, kome je odrednica da baš ni o čemu ne razmišljaš i ni na šta ne obraćaš pažnju, i da se bez ikakve potrebe približavaš ljudima na koji santimetar, praktično se gotovo zalepiš za njih i glasnim razgovorom na mobilnom ili sa nekom osobom ispuštaš kapljice u njihovoj neposrednoj blizini a ničim nisi primoran da im se tako približiš već ti je tako najkraći put, eto baš najzgodnije, ili neki treći iracionalni razlog, često čak sujeta i inat. Sa jedne strane stoji lenjost, neuključivanje percepcije i mozga, bezobzirnost i bahatost a sa druge strane nečije zdravlje i život, plus nepotrebno opterećivanje zdravstvenog sistema, čime se posredno ugrožava zdravlje i život bolesnika, koji sa Covidom veze nemaju ali će stradati zbog njega posredno. Da li shvataš moralne implikacije te priče, bar po nekom, da kažemo, srednjeevropskom vrednosnom sistemu? Lenjost i mali diskomfor (izuzetak oboleli od astme i sl.) da se nosi maska i malo obraća pažnja na distancu versus nečiji život. Mislim stvarno da nošenje maski u zatvorenim prostorima tipa maloprodaje, nadleštvima i određenim uslužnim delatnostima te izbegavanje potpuno nepotrebnog i najčešće nepoželjnog približavanja drugima ne mogu da budu upitne stavke i teško mogu da ulaze u kategoriju kvaliteta života. Čak i da druženje sa virusom poduže potraje.

 

Ono o čemu eventualno kao kvalitetu života može da se prodiskutuje su druženja, svadbe, mature, izlasci, sport, i sl. Hebiga, parkiranje SUV-a nekog mnogo jakog baje pred klubom/splavom da bi se impresionirala i pokupila pijana dekoracija (tako vlasnik dva od najpoznatijih splavova naziva sponzoruše) te cupkanje po stolovima uz najgori narodnjački treš je nekom kvalitet života a nekom drugom dno-dna. Ostavimo da je to stvar lične preferencije i možda i vredno nečijeg života da se niko ne odrekne toga. Isto važi i za svadbe. Ako se ljudi stvarno vole, za svadbu su dovoljni mladenci, kumovi i naj-najbliža rodbina mladenaca. Cupkanje po stolovima pijane rodbine mlade iz unutrašnjosti nije baš neka neophodnost, ali ajde da ostavimo i to kao stvar afiniteta i da je vredno nečijeg nedužnog života. Jeftino produciranje maloletnica u "balskim" haljinama na maturskim balovima (a tek proslave male mature) su početak tržišta mesa i stvaranje buduće dekoracije. O "balu" sa elementom čaše lomim, srča do kolena da ne pričam. Šta ćeš, ja sam maturski bal imao u Nemačkoj, koji je, i pored znatno bogatijeg društva, u svemu izgledao skromnije od naših maturskih "balova" ali je stvarno zaslužio naziv bal. Naravno, od bala je imao samo par valcera, ostalo su bili jazz standardi i ponešto R&R, nije bilo pijančenja do besvesti, bahanalija, penjanja po stolovima. Ostavimo da je i to pitanje ličnih afiniteta i lokalnog temperamenta te da je svakako vredno nečijeg života. Hebiga, ipak je ovo Srbija. Izurlavanje pijanih životinja na derbijima je naravno vredno čak nekoliko života, sport je to, ipak je sport zdrav.

 

Prilično sam siguran da nisi baš gorepomenuto posmatrao kao kvalitet života, ali veoma značajan procenat "građana" ove zemlje upravo to smatra kvalitetom života i zato smo došli do drastičnog pogoršanja epidemijskog stanja. Neću da zalazim u vrednosni sistem ove zemlje, koji jednostavno ne razumem, na moju sreću nisam odrastao u istoj a na moju nesreću sam na osnovu romantične slike osamdesetih rešio da se vratim u nju. What a mistakea to makea (pokušavam da dočaram kapetana Bertorellija).

 

Zanima me da li gorepomenuti elementi kvaliteta života i slobode stvarno vrede više od nečijeg života, pa makar taj bio stariji ili zdravstveno slab? Zanima me da li privremeno suzdržavanje od nekih stvari, pa makar trajalo i dve godine, predstavlja toliko opterećenje da vredi više od nečijeg života? Čemu nas to približava a rado se drugoj strani to prebacuje?

 

Zanima me da li gorepomenuti elementi kvaliteta života i slobode stvarno vrede više od nečijeg života, pa makar taj bio stariji ili zdravstveno slab? Zanima me da li privremeno suzdržavanje od nekih stvari, pa makar trajalo i dve godine, predstavlja toliko opterećenje da vredi više od nečijeg života? Čemu nas to približava a rado se drugoj strani to prebacuje?

 

Ostaje i pitanje troškova. Svi mi plaćamo taj zdravstveni sistem. Zašto bi ja plaćao da neko, ko mi ugrožava život, nepotrebno opterećuje zdravstveni sistem i time me, čak i ako me ne zarazi, zdravstveno ugrožava na drugoj strani? Pitanje je hipotetično jer koristim samo privatno zdravstvo (a sva sreća Euromedik na ulazu meri temperaturu i bez maske i rukavica nikog ne pušta, čak nema šanse da ikog sa temperaturom prime, makar se o nečem sasvim drugom radilo), ali svakako je relevantno za mnoge.

 

Pitanje je i odgovornosti. Svaka sloboda vuče za sobom i odgovornost. Zašto se jedni ničega ne bi odricali a drugi za njih treba da plaćaju ceh? Da je ovo selektivno kao HIV, pa neka svako uživa u "slobodi i kvalitetu života" na sopstvenu odgovornost. na žalost ovo funkcioniše po principu mlađane životinje na derbijima zahebu stvar a neko nedužan svojim životom za to odgovara.

 

I time zatvaramo krug i vraćamo se na pitanje maski i distance. Da bi jedni mogli da imaju više slobode i kvaliteta života, moraju da priznaju da i druga strana ima pravo na makar golo zdravlje i život a i na minimum kvaliteta života u vidu da sa manje straha izađe u kupovinu, popije kafu ili udahne vazduh (za razliku od zabave i druženja to su skromni zahtevi) te da su za to minimalni preduslovi poštovanje distance i nošenje maski tamo gde ne možemo da se međusobno eskiviramo.

 

 

 

Edited August 3, 2020 by Akiro

[urosg3]

3 minutes ago, Akiro said:

 

 

Zanima me da li gorepomenuti elementi kvaliteta života i slobode stvarno vrede više od nečijeg života, pa makar taj bio stariji ili zdravstveno slab? Zanima me da li privremeno suzdržavanje od nekih stvari, pa makar trajalo i dve godine, predstavlja toliko opterećenje da vredi više od nečijeg života? Čemu nas to približava a rado se drugoj strani to prebacuje?

 

 

sve opet 5, a šta ukoliko nije dve godine, eto prve dileme. Šta ako je na uvek? Ukoliko ti i ja ZNAMO da je ovo vremenski ograničeno, da postoji izlaz, e, to je pitanja svih pitanja. A ZNAMO li da je čak ili samo dve godine? Mislim da kad bi znali odgovor, da bi imali bolju strategiju. Čak je i nesrećni Vučić osetio, a ponelo ga u onoj TV emisiji, pa nam "lično garantovao pobedu za 20 dana"
Za bilo kakvu raspravu o svrsishodnosti potrebno nam je da imamo vremenski okvir, inače zapadamo u problem u kojem smo obojica na različitim stranama.
A na mnoge druge teme smo na istoj, e to je bad luck.
Uostalom lako je nama moj @Akiro da licitiramo godinu, dve, eto mojoj mlađoj princezi je dve godine petina života. Hajde malo da vidimo vredi li da se dete uzdrži  petine života? Pod uslovom da je dve godine "čak" ili "samo" . Tu čuči dilema i potreba da razmišljamo o kvalitetu života.



 

[Akiro]

6 hours ago, urosg3 said:

sve opet 5, a šta ukoliko nije dve godine, eto prve dileme. Šta ako je na uvek? Ukoliko ti i ja ZNAMO da je ovo vremenski ograničeno, da postoji izlaz, e, to je pitanja svih pitanja. A ZNAMO li da je čak ili samo dve godine? Mislim da kad bi znali odgovor, da bi imali bolju strategiju. Čak je i nesrećni Vučić osetio, a ponelo ga u onoj TV emisiji, pa nam "lično garantovao pobedu za 20 dana"
Za bilo kakvu raspravu o svrsishodnosti potrebno nam je da imamo vremenski okvir, inače zapadamo u problem u kojem smo obojica na različitim stranama.
A na mnoge druge teme smo na istoj, e to je bad luck.
Uostalom lako je nama moj @Akiro da licitiramo godinu, dve, eto mojoj mlađoj princezi je dve godine petina života. Hajde malo da vidimo vredi li da se dete uzdrži  petine života? Pod uslovom da je dve godine "čak" ili "samo" . Tu čuči dilema i potreba da razmišljamo o kvalitetu života.



 

 

Teško ćemo stajati na različitim stranama, to jedino ako insistiraš na tome da je značajan kvalitet života nenošenje maski u zatvorenim prostorima, koje obe strane, hteli ne hteli, moraju da koriste, ili neobraćanju pažnje na distancu, iako prilike to dopuštaju. Da le ćeš ti da se veseliš sa dvadesetoricom drugara u kafani, meni ne predstavlja problem ako možete da prođete do vašeg stola bez da se svi očešate o mene u prolazu i kašljete mi nad glavom i ako je kafedžija obezbedio dovoljan razmak, da, koliko god pevate, to ipak ne dopre do mene. Zato zakonodavac i treba da juri vlasnike prostora a ne pojedince.

 

Šta će budućnost doneti, niko ne zna, ali ako crtamo da će ovo ko zna koliko trajati, dobićemo neke distopične slike. Pored vakcine to zavisi i od daljeg razvoja samog virusa. Da li je slika sada teža zato što je mnogo veći broj slučajeva ukupno, pa time i teških slučajeva, ili je virus mutirao i postao jači, to ne znamo. Ja tipujem na ono prvo, ali i to je samo whishful thinking. Ukoliko je ovo drugo slučaj, a ne nađe se vakcina, svašta se može desiti. To će nevinovno dovesti do podele društva na one, koji su zaraženi, ili lako rizikuju da budu zaraženi, i na one, koji su zdravi i žele po svaku cenu da ostanu zdravi.

 

Uzmi u obzir da će država, kakva god bila, stati na stranu zdravih, a tek ako se smatra da dobar deo zaraženih ima to sam sebi da pripiše. To može da dovede do shifta sa lečenja Corone nazad na lečenje klasičnih bolesti jer ne možemo večito da sve damo Coronašima, pogotovo onima, koji su to mogli da izbegnu, a ubijamo kardiološke pacijente. Kolege možda više neće želeti da rade sa zaraženima ili potencijalno zaraženima (onima, koji su zarad slobode i kvaliteta života spremni da se olako izlože), pluštaće otkazi jer dve do tri nedelje lečenja plus još jedno dve nedelje dok ne prođe zaraznost zaraženi predstavljaju gubitak poslodavcu. Ima takvih slučajeva i sada. Jedna mlađa poznanica se smejala mojoj ženi za masku a onda fasovala Coronu. Preživela je uz, doduše, dosta muka tokom bolesti, jer je mlada, ali je em bila na neplaćenom dok se lečila a čim se izlečila popila je otkaz. Hebe se privatniku, neće da rizikuje. Tako će i zdravstveno možda jednog dana uz dugo trajanje Corone da reaguje. Ako se paziš, lečiće te, ako ne, ko te hebe. Za sada to je teško detektovati, kako je ko zaradio Coronu, u slučaju dugog trajanja iste, naći će se način. Osiguranje plaćaš mnogo skuplje ako se baviš rizičnim sportovima. A mogu i da odbiju da te osiguraju. Na kraju pare vrte svet. Ukoliko se ne nađe vakcina a Corona potraje ili se pogorša, Coronaši i oni, koji se suviše lako izlažu, će biti žigosani. Svet nije baš toliko solidaran, a tek ovde na našim prostorima nismo. Za sada, oni koji su mlađi i koji nisu toliko ugroženi, nisu solidarni sa onima, koji su starijli i/ili ugroženiji. Jednog dana zdravi neće biti solidarni sa bolesnima ili onima, koji se suviše lako izlažu zarazi.

 

Uzmi u obzir da mnogo jake baje, koje sada smatraju da virus njima i njihovima ništa ne može, možda jednog dana shvate da to možda i nije baš tako.Pa će okrenuti ćurak za 180 stepeni. Sada su oni ti, koji se bahato olako izlažu, a ako se bolest pogorša, baš oni će biti prvi , koji će zatražiti žute trake za obolele a možda i zahtevati fizičko izolovanje obolelih, da ne pričamo o logorima, pa možda čak krenuti i u lov na njih. Možemo samo da nagađamo, koja sva njesra mogu da se dogode u slučaju dugog trajanja Corone a kamoli ako virus na lošu stranu evoluira. Naučna fantastika daje mnoštvo mogućih primera i "referenci", a od svih te hvata potpuna jeza. 

 

Šta će se, međutim, u slučaju nekog lošeg razvoja desiti, je verovatno da će Corona pobiti sve, koji su viđeni za to, da će se ostvariti fašistički san, i da dalje neće moći da napreduje i da će oslabiti/izumreti. To je kao još i "pozitivniji" scenario (bože, koji horor) u slučaju nenalaženja vakcine i pogoršanja situacije. Ukoliko na to Corona evoluira dalje na lošu stranu i postane opasnija, zaraznija, smrtonosnija, moguća su sva distopična naučnofantastična scenarija - sve do lova na "zombije", koji ugrožavaju one, koji to nisu.

 

Tako da bolje ne razmišljamo na tu stranu ŠBBKBB nego da će se naći vakcina što pre. O mogućim nuspojavama i posledicama neprirodno brzo nastale vakcine ćemo kasnije. Na kraju najbolje je nadati se najboljem, ali maksimalno sebe i druge štititi.

Edited August 4, 2020 by Akiro

[Vjekoslav]

2 hours ago, Akiro said:

Uzmi u obzir da će država, kakva god bila, stati na stranu zdravih

 

ja krecem od stanovista da drzava, kakva god bila, dakle kada se stvari ogole do njene sustine, uvijek staje na vlastitu stranu, i ponasa se kao zaseban (zivuci) entitet sa primordijalnim instinktom za prezivljavanje. 2-3-4 pa i vise tjedana nedolaska na posao drzavnih cinovnika ili uposlenika javnog sektora koji su oboljeli od covida-19, i ciji se broj rapidno povecava, za drzavu znaci raspad institucija / strah od smrti, i zato su drzave reagirale (onako panicno) tek kad su one same postale ugrozene. ne ranije (sjetimo se kako je to islo), i ne zato da sacuvaju zdravlje ljudi. zdravlje je relativan pojam, i za drzavu je ljudsko zdravlje stvar funkcije. njene funkcije. ako zadanu cinovnicku funkciju moze redovno obavljati neko sjeban u glavu od PTSP-a, ili kronicni bolesnik s kardiovaskularnim problemima, tako ce i biti. tako, uostalom, i jeste. covid-19 je za drzavu (i medjunarodni poredak) opasniji nego za homo sapiensa. 

 

 

Quote

Tako će i zdravstveno možda jednog dana uz dugo trajanje Corone da reaguje. Ako se paziš, lečiće te, ako ne, ko te hebe. Za sada to je teško detektovati, kako je ko zaradio Coronu, u slučaju dugog trajanja iste, naći će se način. Osiguranje plaćaš mnogo skuplje ako se baviš rizičnim sportovima. 

 

hmmm... ali to bi se onda vec dogodilo uzivaocima nikotina koji su (vlastitim izborom) na teretu zdravstvenog sustava vec stoljecima. medjutim, ne dogadja se. pusis, dobijes infarkt, spase te od smrti, opet pusis, opet dobijes infarkt, opet te spase, i tako u nedogled, u kombinaciji sa rakom pluca. na racun svih. bila je ovdje vec rasprava na tu temu, gdje sam ja vrlo ostro reagirao na sege, sale i posalice sa pusenjem u vrijeme pandemije. pa mi decki rekli da im kvarim zabavu. a meni u glavi lijecnice i medicinske sestre u onim skafanderima (medju njima i moja supruga) i respiratori namijenjeni veselim pusacima. a respiratora nemamo za bacanje. kao ni medicinskih radnika.

 

Edited August 4, 2020 by Vjekoslav

[Darth Bane]

Cak i kada Covid19 bude nestao (ili bude pobedjen!) mozda nije losa strategija i dalje nositi maske - dakle da maske postanu "a new normal" jer ipak koliko toliko stite i od drugih nus-pojava: prasine, dima, ostalih virusnih oboljenja (pocev od obicne gripe) itd.

[Jataganac]

10 minutes ago, Darth Bane said:

Cak i kada Covid19 bude nestao (ili bude pobedjen!) mozda nije losa strategija i dalje nositi maske - dakle da maske postanu "a new normal" jer ipak koliko toliko stite i od drugih nus-pojava: prasine, dima, ostalih virusnih oboljenja (pocev od obicne gripe) itd.

 

E da ti kazem, taj film kod mene neces gledati. "Novo normalno" meni uopste nije normalno, i iako sam masku u zatvorenom poceo da nosim i pre nego sto je kod nas proglaseno varedno stanje i pridrzavam se svih zdravorazumskih mera, kad ovo cudo prodje ne pada mi na pamet da nosim masku ako za to ne postoji dobar razlog.

[Vjekoslav]

17 minutes ago, Darth Bane said:

 (pocev od obicne gripe) 

 

kada bi ljudi ovako prali ruke kako ih sada peru, i kada bi u zimskim mjesecima drzali distancu i nosili maske u zatvorenim prostorima, uz obavezno cijepljenje ugrozenih skupina i medicinskih radnika, pitanje je da li bi gripe uopce vise bilo. a to znaci da bi svake godine spasili izmedju 250 000 i 650 000 ljudskih zivota.

[Tamburinjo]

46 minutes ago, Vjekoslav said:

 

kada bi ljudi ovako prali ruke kako ih sada peru, i kada bi u zimskim mjesecima drzali distancu i nosili maske u zatvorenim prostorima, uz obavezno cijepljenje ugrozenih skupina i medicinskih radnika, pitanje je da li bi gripe uopce vise bilo. a to znaci da bi svake godine spasili izmedju 250 000 i 650 000 ljudskih zivota.

 

A zamisli kad u opste ne bi izlazili iz kuca i kad bi u svojim dnevnim sobama gajili GMO pilice, u kupatilu pecurke i pirinac, a drustveni zivot odrzavali preko zoom-a... svih bolest bi na svetu nestalo, deca bi imala roditelje, partizan bi postao sampion ABA lige, Lesi bi se vratio kuci i svi bi ziveli 120 godina i imali penise od 30cm, cak i zene.

[Kronostime]

6 minutes ago, Tamburinjo said:

 

A zamisli kad u opste ne bi izlazili iz kuca i kad bi u svojim dnevnim sobama gajili GMO pilice, u kupatilu pecurke i pirinac, a drustveni zivot odrzavali preko zoom-a... svih bolest bi na svetu nestalo, deca bi imala roditelje, partizan bi postao sampion ABA lige, Lesi bi se vratio kuci i svi bi ziveli 120 godina i imali penise od 30cm, cak i zene.

Da se drzala distanca - Partizan bi ove godine bio sampion ABA lige.

[Sunshine State]

2 hours ago, Vjekoslav said:

 

kada bi ljudi ovako prali ruke kako ih sada peru, i kada bi u zimskim mjesecima drzali distancu i nosili maske u zatvorenim prostorima, uz obavezno cijepljenje ugrozenih skupina i medicinskih radnika, pitanje je da li bi gripe uopce vise bilo. a to znaci da bi svake godine spasili izmedju 250 000 i 650 000 ljudskih zivota.

 

"Al' je lep ovaj svet, ovde potok, onde cvet...."

 

Idi Vjeko u dupe! A zamisli kad ljudi ne bi pusili, vozili auta, jeli slatko, masno....pa, spasili bismo izmedju milijardu i milijardu i po ljudskih zivota!

[Jataganac]

14 minutes ago, Sunshine State said:

 

"Al' je lep ovaj svet, ovde potok, onde cvet...."

 

Idi Vjeko u dupe! A zamisli kad ljudi ne bi pusili, vozili auta, jeli slatko, masno....pa, spasili bismo izmedju milijardu i milijardu i po ljudskih zivota!

 

Jos ako se i niko ne bi radjao, niko ne bi ni umirao..."Nema coveka, nema problema" 🙂

[Juan Pablo Montoya]

12 hours ago, nemanjaol said:

Ja sam u velikoj meri smanjio citanje stvari vezanih za koronu i dosta se bolje osecam. 

 

Ja sam spontano poceo da ignorisem. Samo telo...mozak, poceo da odbacuje informacije o tome. Prezasiti se covek.

[zoe Bg]

287/9590/7

 

Na respiratoru 143