Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Green23]

Nego, ja sam se samoinicijativno testirao još u sredu, zbog ljudi sa kojima sam bio u kontaktu, i dalje nisam dobio rezultate.. 

[ras kass]

Koleginica pozitivna na koronu, nema simptoma, kucna izolacija.  Kaze neorganizovano totalno. Uzeli joj uzorak, pa je zvali da dodje ponovo jer uzorak nije bio dobar. Dosla da uradi drugi test, rekli joj da nema potrebe jer je na onaj prvi ipak pozitivna, ali joj izolaciju od 14 dana odredili od tog dana, a ne od dana kada joj je uzet taj prvi uzorak,

[Azazelkg]

Čitam oko problema sa testiranjem i lečenjem u Švedskoj, da je ovo bilo u Srbiji ova tema bi eksplodirala... Dakle, nismo samo mi zbunjeni, sluđeni, ne znamo samo mi kako i šta da se radi i nemamo samo mi manjak testova i ljudi... Nije uvek i u svemu problem Srbija i Srbi, nešto je i globalno🤔

[goldberg]

Kon nicim nije odstupao od izjava iz vrha drzave.

 

Najpre je bilo - pa to nije nista posebno, rano je da se zatvaraju skole.

 

Nakon toga se odjednom uvodi vanredno stanje i "struka" vice da se nerazumno ponasamo, da treba izbegavati svaki kontakt, da se zalazu za 14 dana kompletnog karantina.

 

I sad se Kon pita kako ga stalno kritikuju, ovog puta zbog otvaranja. To je SNS recnik, "ne valja vam ovo, ne valja vam ono, pa ljudi sta hocete? Recite mi sta hocete???!!!" Sujetno obrusavanje na svakoga ko uputi bilo kakvu kritiku.

 

Nije svako usamljeno misljenje i ispravno jer je protivno logici krda. I ne moze da se kaze, "sad znamo kakav je virus, opremljeni smo". Kako smo opremljeni, ako vrh talasa moze da ide daleko vise nego kapacitet bilo koje drzave? Takva je prica bila - ili je red da se kaze da virus vise nije opasan, pa mec moze da prati 20 000 ljudi zbijenih kao sardine ili su mere bile promasaj ili je necinjenje sada promasaj.

[Don Juan]

4 hours ago, goldberg said:

Kon nicim nije odstupao od izjava iz vrha drzave.

 

Najpre je bilo - pa to nije nista posebno, rano je da se zatvaraju skole.

 

Nakon toga se odjednom uvodi vanredno stanje i "struka" vice da se nerazumno ponasamo, da treba izbegavati svaki kontakt, da se zalazu za 14 dana kompletnog karantina.

 

I sad se Kon pita kako ga stalno kritikuju, ovog puta zbog otvaranja. To je SNS recnik, "ne valja vam ovo, ne valja vam ono, pa ljudi sta hocete? Recite mi sta hocete???!!!" Sujetno obrusavanje na svakoga ko uputi bilo kakvu kritiku.

 

Nije svako usamljeno misljenje i ispravno jer je protivno logici krda. I ne moze da se kaze, "sad znamo kakav je virus, opremljeni smo". Kako smo opremljeni, ako vrh talasa moze da ide daleko vise nego kapacitet bilo koje drzave? Takva je prica bila - ili je red da se kaze da virus vise nije opasan, pa mec moze da prati 20 000 ljudi zbijenih kao sardine ili su mere bile promasaj ili je necinjenje sada promasaj.

Ja sd samo nadam da niau došli do zaključka kako virus više nije opasan i kako sada treba svi da se zarazimo. Koliko virus više nije opasan govore podaci iz Makedonije, gde su imali oko 20 smrtnih slučaja za 5 dana. 

Danas su izjavili kako nećemo bit na nuli do jula. U stvari bolje da su rekli nećemo bit do avgusta, pošto se ovo ne smiruje i ima tendenciju da ide samo gore.

[ciao]

Izgleda mi da je sada u modi da se pise i prica kako su ustvari najvaznije i jedino vazne maske a da lockdown ustvari nista pozitivno ne donosi

Edited June 14, 2020 by ciao

[Magia]

Znaci ovi nasi su potpuno izgubili kompas sta rade. Popustili sve mere, utakmice, zurke, kafane sve radi, smanjuju broj testova a broj zarazenih se prakticno ne smanjuje vec mesec dana. Jedina nada mi je da virus zaista slabi/da toplije vreme pomaze, ali ta nada nije zasnovana ni na kakvom dokazu. 

U Ceskoj su maske zaista pomogle masovno stoga i vama preporucujem da ih nosite svuda (i na otvorenom i na zatvorenom). Ovde se i dalje pridrzavaju mera, ne radi nista posle 11, u prevozu i prodavnicama se moraju nositi maske, ljudi i dalje rade od kuce.

[wwww]

2 hours ago, Don Laki Juan said:

Ja sd samo nadam da niau došli do zaključka kako virus više nije opasan i kako sada treba svi da se zarazimo. Koliko virus više nije opasan govore podaci iz Makedonije, gde su imali oko 20 smrtnih slučaja za 5 dana. 

Danas su izjavili kako nećemo bit na nuli do jula. U stvari bolje da su rekli nećemo bit do avgusta, pošto se ovo ne smiruje i ima tendenciju da ide samo gore.

Virus niti je nestao niti je manje opasan. A i nece moci da nestane iz cista mira (prosto jer ga asimptomaticni ljudi prenose, a ceo svet ne moze da stane na 2 sedmice, da se svi zakljucamo u kuce). Dok se ne nadje vakcina dejstvo virusa se ne moze neutralisati (nece magicno nestati ma sta politicari i ostali demagozi govore) jer niko nije imun.

 

Dakle, mora se nauciti da se zivi s virusom, tj. s tim da ce se i dalje ljudi zarazavati, a neki i umirati.

 

S stanovista zemalja/drustava cilj je spreciti nekontrolisano sirenje da ne bi doslo do haosa, uopste nije cilj spreciti svako zarazavanje pojedinaca. Dakle, stvar je drzave na koliko zrtava od virusa je spremna da pristane da bi vecina mogla ekonomski da prezivi/ne bude na velikom gubitku (a neki bogami i na dobitku). Zbog toga bi trebalo da je cilj drzave da spreci masovno sirenje virusa, a ono se desava kod masovnih okupljanja i interakcija.

 

Sto se pojedinca tice, cilj svakog pojedinca bi trebalo da bude da se on sam ne zarazi (osim ako nisi mazohista pa bas hoces da se zarazis novim virusom za koji se jos uvek ne zna sta sve napada i koje sve stete izaziva). Da bi se ovo postiglo potrebno je da ljudi nose maske (iako to nije 100% zastita - u nekom % jeste), da se drzi odstojanje od drugih, izbegavaju velika okupljanja, narocito u zatvorenim prostorijama - u sustini da se izbegava rizicno ponasanje. Ovo je narocito bitno za ljude iz rizicnih grupa: ljudi s respiratornim problemima (astma itd.), pusaci i ex-pusaci, ljudi s  kardiovaskularnim problemima, oni koji imaju preveliku tezinu, nezdravo se hrane i koji se uopste ne bave nikakvom fizickom aktivnoscu...

 

Pa sad sami zakljucite kako cete da tumacite mere drzave i preporuke strucnjaka (virusologa i epidemiologa koji imaju pojma o cemu pricaju, u koje naravno ne spada Nestorovic), kao i kako cete da se ponasate. Narocito u Srbiji gde su sve mere prakticno ukinute i sve se svodi na licnu odgovornost.

 

Edited June 14, 2020 by wwww

[Don Juan]

2 minutes ago, wwww said:

Zbog toga bi trebalo da je cilj drzave da spreci masovno sirenje virusa, a ono se desava kod masovnih okupljanja i interakcija.

 

A ovo naša država nd radi, nego se broj masovih okupljanja pivećava, a samim tim se povećava i rizik od masovnog širenja. Klubovi, diskoteke, splavovi, sve je to puno ovih dana što je opet hazard velikih razmera. 

[zoe Bg]

-

59/1802/1

 

Aktivnih 545

[Don Juan]

Just now, zoe Bg said:

-

59/1802/1

 

Aktivnih 545

Jako je bitno da se vidi da je stopa zaraženih preko 3%. Ja bih sada samo citirirao Kona od pre mesec dana:

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/danas-175-zarazenih-kon-ako-procenat-zarazenih-prede-2-ponovo-restriktivne-mere/6v42vpf

E sada da vidimo.

[Olosh]

15 minutes ago, Don Laki Juan said:

Jako je bitno da se vidi da je stopa zaraženih preko 3%. Ja bih sada samo citirirao Kona od pre mesec dana:

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/danas-175-zarazenih-kon-ako-procenat-zarazenih-prede-2-ponovo-restriktivne-mere/6v42vpf

E sada da vidimo.

Kon je na odmoru sada. 
 

Sva ona kakofonija u strucnom timu je ustvari nastajala od Kona licno. 
odmah se videlo da je Nestorovic na zadatku sludjivanja ljudi a da se Kisic drzi striktno stranacke agende. Bili su konstantni. 
Kon je bio wild card, flip floper koji je svojim kontradiktornim izjavama doveo do toga da se ne zna ko pije ko placa. 

[Tomiprunet]

Ne znam, sta da mislim. Najbolji drug je malo peopterecen sa corona virusom , ozenjen je ima dvoje dece 2 i 4 godine). Kuca je sva dezinfikovana. Pozvao je drugara ( nas trojica smo od skolskih dana zajedno ) da mu ugradi restke na kucu ( ima alarm ugradjen ali hoce i resetke ) i kad je ovaj drugar bio da izmeri prozore da vidi koliko i sta treba od materijala, drug ga nije pozvao u kucu da popiju kafu. O boze. da ne bi mozda uneo virus.

Ovom drugaru koji je dosao da izmeri prozore, supruga je medecinska sestra u Subotickoj bolnici. 

Meni je to preterano.

[handys]

On 6/13/2020 at 5:33 AM, wwww said:

 

On 6/12/2020 at 4:51 PM, wwww said:

I tako, drama se nastavlja...

 

 

 

 

 

 

 

Mozda sam propustio, ali da li ima nekih podataka s obzirom na vrtice?

[wwww]

7 minutes ago, handys said:

 

Mozda sam propustio, ali da li ima nekih podataka s obzirom na vrtice?

Na zalost nema dobrih studija (u statistickom smislu) prosto jer su manje-vise svi brzo zatvorili skole i vrtice (zbog iskustva s sirenjem gripa), pa je onda tesko da se proucava kako se virus siri u nekontrolisanim uslovima. Svedska je imala sansu da makar time doprinese generalnim saznanjima o virusu, ali oni ni ovo nisu odradili (iako se ni kod njih ne moze reci da je sirenje virusa po vrticima/skolama bilo totalno slobodno, prosto jer su mnogi ljudi povukli decu iz skola samoinicijativno).

Zbog toga se samo posredno moze diskutovati.

Bila je neka studija o jednoj gimnaziji severno od Pariza gde su nasli slobodno sirenje virusa medju djacima i osobljem (neka deca su prenela virus na ukucane). Studija s Islanda ne moze puno da pomogne prosto jer uzorak koji su analizirali nije reprezentativan (mnogo ima do toga sto sto je u svim zemljama u svetu testiranje bilo kriticno, tj. falili su testovi pa se onda samo selektivno teestiralo, a to je obicno bilo na stetu dobre statistike sto se tice dece).

 

Plus ova studija prof Drostena gde je nasao da je koncentracija virusa u grlu (neke) dece uporediva s odraslima i dovoljno velika da se virus "seje" u okolinu. Ali to nije dovoljno da se odredi i da li su deca zarazna jer mnogo zavisi i od ponasanja.

 

Recimo ovako: deca su uglavnom asimptomaticna, sto znaci da redje kaslju itd. sto je onda dobro jer se manje siri virus.

S druge strane deca znaju da vicu, galame itd. sto je onda zgodno za sirenje virusa.

Opet, kapacitet pluca dece je manji nego kod odraslih, pa onda ne mogu da "dobace" viruse toliko daleko, niti da ih u tolikoj kolicini "poseju".

A s cetvrte strane deca vole da se grle, imaju intimne kontakte s okolinom (drrugarima, roditeljima), pa je to zgodno za virus.

...

Sto znaci: da bismo mogli da damo odgovor na to koliko su deca u vrticima infektivna potrebna nam je dobra statistika (dovoljno dece po vrticima koje bi onda pustili da se zaraze, prenose zarazu a cesto ih testirali (kao i njihove kontakte) da bismo pratili kako se zaraza sirri) - ne znam koliko je ovo u redu (moralno). A nije bas ni izvodivo.

 

[Don Juan]

2 hours ago, wwww said:

Na zalost nema dobrih studija (u statistickom smislu) prosto jer su manje-vise svi brzo zatvorili skole i vrtice (zbog iskustva s sirenjem gripa), pa je onda tesko da se proucava kako se virus siri u nekontrolisanim uslovima. Svedska je imala sansu da makar time doprinese generalnim saznanjima o virusu, ali oni ni ovo nisu odradili (iako se ni kod njih ne moze reci da je sirenje virusa po vrticima/skolama bilo totalno slobodno, prosto jer su mnogi ljudi povukli decu iz skola samoinicijativno).

Zbog toga se samo posredno moze diskutovati.

Bila je neka studija o jednoj gimnaziji severno od Pariza gde su nasli slobodno sirenje virusa medju djacima i osobljem (neka deca su prenela virus na ukucane). Studija s Islanda ne moze puno da pomogne prosto jer uzorak koji su analizirali nije reprezentativan (mnogo ima do toga sto sto je u svim zemljama u svetu testiranje bilo kriticno, tj. falili su testovi pa se onda samo selektivno teestiralo, a to je obicno bilo na stetu dobre statistike sto se tice dece).

 

Plus ova studija prof Drostena gde je nasao da je koncentracija virusa u grlu (neke) dece uporediva s odraslima i dovoljno velika da se virus "seje" u okolinu. Ali to nije dovoljno da se odredi i da li su deca zarazna jer mnogo zavisi i od ponasanja.

 

Recimo ovako: deca su uglavnom asimptomaticna, sto znaci da redje kaslju itd. sto je onda dobro jer se manje siri virus.

S druge strane deca znaju da vicu, galame itd. sto je onda zgodno za sirenje virusa.

Opet, kapacitet pluca dece je manji nego kod odraslih, pa onda ne mogu da "dobace" viruse toliko daleko, niti da ih u tolikoj kolicini "poseju".

A s cetvrte strane deca vole da se grle, imaju intimne kontakte s okolinom (drrugarima, roditeljima), pa je to zgodno za virus.

...

Sto znaci: da bismo mogli da damo odgovor na to koliko su deca u vrticima infektivna potrebna nam je dobra statistika (dovoljno dece po vrticima koje bi onda pustili da se zaraze, prenose zarazu a cesto ih testirali (kao i njihove kontakte) da bismo pratili kako se zaraza sirri) - ne znam koliko je ovo u redu (moralno). A nije bas ni izvodivo.

 

Bilo je nekih reči da su deca najmanje kritična što se tiče širenja virusa. Najrizičnije grupe su mlađa omladina i studenti. I kod njih često nema simptoma, ali su jako "pokretni" i ostvaruju dosta kontakata u toku dana. To je bila i glavna greška prilikom testiranja u Evropi, posebno u Italiji, pošto su u startu testirani samo ljudi sa simptomima, pa se došlo do pogrešnog zaključka da se virus najviše širi među starijom generacijom. Sa druge strane Koreja je od starta imala široka testiranja i rezultati su bili drugačiji, odnosno najveća stopa zaraženih je bila u grupi ljudi sa 15- 30 godina, upravo znog veće aktivnosti.

[wwww]

12 minutes ago, Don Laki Juan said:

Bilo je nekih reči da su deca najmanje kritična što se tiče širenja virusa. Najrizičnije grupe su mlađa omladina i studenti. I kod njih često nema simptoma, ali su jako "pokretni" i ostvaruju dosta kontakata u toku dana. To je bila i glavna greška prilikom testiranja u Evropi, posebno u Italiji, pošto su u startu testirani samo ljudi sa simptomima, pa se došlo do pogrešnog zaključka da se virus najviše širi među starijom generacijom. Sa druge strane Koreja je od starta imala široka testiranja i rezultati su bili drugačiji, odnosno najveća stopa zaraženih je bila u grupi ljudi sa 15- 30 godina, upravo znog veće aktivnosti.

Bas je RKI imao neku analizu sad skoro, kako trenutno broj inficiranih najvise raste upravo u ovoj grupi (slika 7 na strani 7) :

26.5.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-05-26-de.pdf?__blob=publicationFile

9.6.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-06-09-de.pdf?__blob=publicationFile

engleski izvestaj, slika 4 , strana 5

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-06-09-en.pdf?__blob=publicationFile

Quote

The depiction of notified COVID-19 cases in Germany according to age groups and reporting week, shows a continuous and distinct relative decrease among the over 80 year olds since reporting week 19. In comparison, the proportion of cases in the younger age groups between 0-29 years of age is increasing (Figure 4).

 

Edited June 14, 2020 by wwww

[Angelia]

Izgleda da se svei spremaju za juli:

 

Spain, one of the world's leading tourist destinations, will next Sunday re-establish free travel with fellow EU countries, Prime Minister Pedro Sanchez announced.

The land border with Portugal will however remain closed until July 1. Portugal has suffered a much lower death rate than Spain from the coronavirus epidemic.

Madrid had previously planned to restart full EU travel on July 1 but decided to lift "border checks with all member countries on June 21," Sanchez said in a televised speech on Sunday.

The new date coincides with the lifting of the emergency Spain clamped on the country from mid-March to fight COVID-19 as fatalities soared.

Spain has recorded more than 27,00 deaths in the pandemic, one of the highest tolls around the world.

But by Monday, more than 70 percent of Spain's 47 million population will be in the final stage of a phased rollback of the lockdown that should finish by June 21.

The European Commission has recommended that the 27 EU members fully reopen their frontiers with each other on June 15 and many countries are planning to do so.

Italy reopened its borders on June 3, lifting all restrictions for travellers from within Europe.

Madrid has declared the virus under control but Sanchez alluded to fears that opening the borders could provoke a new surge, saying, "It's a critical moment but we are prepared".

Travellers who arrived in Spain after May 15 and had to go into quarantine will see the end of their period in isolation on June 21, Sanchez added.

 

[uvrnuto]

Meni drugar završio na infektivnoj nakon što je imao kontakt sa zaraženim i nakon što je imao temperaturu i počeo mu kašalj. Tamo ga zadržali zbog blage upale pluća i zbog toga što su mu teperatura i kašalj i dalje tu. Testirali ga, kad ono negativan. Zadržali ga još nedelju dana, sreća popušta ga sve i nije bilo toliko strašno. I sad čeka ponovno testiranje. Ništa mi nije jasno. 😄

[Don Juan]

Košarkaš Partizana Janković ima korona virus. Treba napomenuti da je prisustvoao večitom derbiju u fudbalu i da je pre nekoliko dana igrao u jednoj košarkaškoj utakmici. Da li je virus "zaradio" na derbiju, nije poznato, ali eto, virus se i dalje širi.

 

edit. nije imao simptome. Testirao se zbog puta u inostranstvo.

Edited June 15, 2020 by Don Laki Juan

[vilhelmina]

Svedska danas pretekla i Belgiju po broju zarazenih na milion stanovnika. Od evropskih zemalja samo jos Spanija ima vise slucajeva po glavi stanovnika.

Jutros je krenulo i prijavljivanje za testiranje u regionu Stockholm. Mogu da se prijave svi koji sumnjaju da imaju, ili da su imali virus, a do sada nisu testirani. Prijavljivanje je pocelo u 9 sati. App koji za to sluzi i koji ima kapacitet za 10000 korisnika istovremeno, nije izdrzi navalu i oboren je vec nakon nekoliko minuta 😀.

[zoe Bg]

57/5085/1

 

Aktivnih 551

[Gilmour]

Kazu pticice da ce 26.6. ponovo biti aktivirane odredjene mere ako stanje ostane nepromenjeno sto se tice broja zarazenih.

Ukoliko dodje do jos veceg porasta onda ranije.

 

 

 

[Darko]

Ne verujem da će pre izbora, bio bih baš iznenađen. Ali ne obavezno i uvređen

[NMX]

33 minutes ago, Gilmour said:

Kazu pticice da ce 26.6. ponovo biti aktivirane odredjene mere ako stanje ostane nepromenjeno sto se tice broja zarazenih.

Ukoliko dodje do jos veceg porasta onda ranije.

 

 

 

 

Ja sam ubedjen da vracanja na mere iz aprila/marta nece biti sve i da ljudi krenu mrtvi da padaju po ulici China style.

 

Takodje da nece zatvarati kafice, restorane, TC i sl. Niti male biznise. Da ce samo doneti obavezujucu odluku opet za work from home ko moze. I da ce naloziti nosenje maski u zatvorenom prostoru. I zabraniti javna okupljanja. 

 

Koliko god agitovao za sve one mere iz marta i aprila, mislim da nam jos dva takva meseca sa drzavom pred bankrotom znace uparvo to...bankrot. 

Edited June 15, 2020 by NMX