Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[zoe Bg]

52/5299/2

[...]

22 minutes ago, Angelia said:

Da je virus kazna za hedonisticki zivot. Da smo spartanci kao Rusi i Kinezi bilo bi nam bolje.

 

To su tvoje projekcije, ne nesto sto je on rekao. Baska to sto fast food i soda nisu nikakav hedonizam, nego odraz siromastva.

 

Cinjenica je da se siromasni Kinez hrani relativno zdravije od siromasnog amerikanca, a zdravstvena zastita je pristupacnija.

 

To su fakti koji se tesko mogu pobiti.

 

Da se razumijemo, ne ulazim u to gdje bih ja ili bilo ko radije zivio, ovdje pricamo o rizicnim grupama u USA vs China.

 

 

[Angelia]

1 minute ago, Honey Badger said:

 

To su tvoje projekcije, ne nesto sto je on rekao. Baska to sto fast food i soda nisu nikakav hedonizam, nego odraz siromastva.

 

Cinjenica je da se siromasni Kinez hrani relativno zdravije od siromasnog amerikanca, a zdravstvena zastita je pristupacnija.

 

To su fakti koji se tesko mogu pobiti.

 

Da se razumijemo, ne ulazim u to gdje bih ja ili bilo ko radije zivio, ovdje pricamo o rizicnim grupama u USA vs China.

 

 

Ti hoces da kazes da je broj umrlih u Rusiji i Kini, realistican?

[...]

55 minutes ago, Angelia said:

Ti hoces da kazes da je broj umrlih u Rusiji i Kini, realistican?

 

Sada pokusavas da me uvuces u besmislenu raspravu o necemu sto nisam ni pomislio, kamoli pomenuo pa cu ti pozeljeti ugodan dan i dovidjenja. 

[Angelia]

16 minutes ago, Honey Badger said:

 

Sada pokusavas da me uvuces u besmislenu raspravu o necemu sto nisam ni pomislio, kamoli pomenuo pa cu ti pozeljeti ugodan dan i dovidjenja. 

Ne pokusavam ja da te uvucem ni u sta.

Ja rekla da mi smrtnost u Rusiji i Kini nema smisla, Obi uleteo da oni nisu debeli. Ti se nadovezao kako su u US vise gojazni.

Znaci logicno, smrtnost u Rusiji i Kini je realna jer oni nisu debeli.

[mrd]

1 minute ago, Angelia said:

Znaci logicno, smrtnost u Rusiji i Kini je realna jer oni nisu debeli.

Mislim da njihova alkoholna pica imaju veci procenat alkohola, a poznato je da visokoprocentni alkohol veoma dobro dezinfikuje. To takodje moze da bude objasnjenje.

Ja sam imao mnogo problema da kupim alkohol od 60%, da ne pominjem nesto jace, sto ovima obezbedjuje kontrolu virusa.

[...]

3 minutes ago, Angelia said:

Ne pokusavam ja da te uvucem ni u sta.

Ja rekla da mi smrtnost u Rusiji i Kini nema smisla, Obi uleteo da oni nisu debeli. Ti se nadovezao kako su u US vise gojazni.

Znaci logicno, smrtnost u Rusiji i Kini je realna jer oni nisu debeli.

 

Ne znam ja sta je tebi logicno, niti me pretjerano interesuje.

 

Have a pleasant rest of the day.

[stefan81888]

Šta mislite, gde je najbolje donirati ovih 100 evra? Ja mislim da je najbolje kupiti domaće proizvode, po mogućnosti od manjih proizvođača, pomoći domaću privredu, PDV ide nazad državi a kupljene stvari donirati onima kojima najviše treba pomoć. 

[Don Juan]

Nije u USA toliki "problem" smrtnost, ona u apsolutnom brojkama jeste visoka, ali je značajno veći broj obolelih nego u drugim zemljama, posebno u Evropi. Veću stopu smrtnosti imaju Španija, Italija, Britanija, Francuska....tako da ne znam koliko je gojaznost odlučujući faktor, a svakako je stepen rizika veći kod ove katagorije stanovništva.

Opet ako se uporede recimo brojke koja je imala Kina i koje ima USA, razlika je u promilima. U Kini je smrtnsot 5.6%, a u USA 5.9%, alli je recimo u Italiji skoro 14%, u Španiji skoro 10%, u Britaniji slično kao u Italiji. Naravno ovde je reč o onim ljudima kod kojih je ustavnovljeno da su zaraženi posle testiranja.

Edited May 13, 2020 by Don Laki Juan

[wwww]

https://www.theguardian.com/world/2020/may/13/what-would-happen-if-londoners-tried-to-go-back-to-normal-on-a-socially-distanced-underground

[ZiS]

Sve te stope smrtnosti su i vise nego relativne...Niko jos nije "uhvatio" sve asimptomatske slucajeve kojih je najvise, sudeci po svim relevantnim izvorima.

[attolini]

14 hours ago, Angelia said:

Uh divlja u rasponu od 150-250  Mozes da zamislis kako meni to izgleda smesno, moj okrug ima 150 slucajeva dnevno, i to u opadanju.

 

Nista ajde da pogledamo za nedelju dana, pa da uzmemo u obzir geografiju, populaciju i slicne faktore.

 

Za sada za one koji su popustili lockdown u Evropi, nema takvih indikacija. To moze da se promeni.

 

Mozda mi imamo druge faktore i treba da sacekamo do juna, generalno sam otvorena za nove informacije. Ali ne vidim kako otvaranje crkve a ne otvaranje prodavnice drzi virus pod kontrolom.

 

Interesatno primetila sam da Rusija i Kina imaju najbolji rezultat u smrtnosti, ili imaju extra zdravstveni sistem  ili su izuzetno otporni na virus.

 

13 hours ago, Angelia said:

A u Rusiji i Kini svi su fit, zdravi i imaju extra zdravstvenu brigu, ok 

 

5 hours ago, Angelia said:

Ok znaci objasnio si ono pitanje zasto AA vise umiru.

 

Rusi i Kinezi su mrsavi, i zdravi, a i zdravstveni sistem im je super. A belgijanci su svi debeli, kao i Spanci, Italijani, Englezi....

Da je virus kazna za hedonisticki zivot. Da smo spartanci kao Rusi i Kinezi bilo bi nam bolje.

 

4 hours ago, Angelia said:

Ti hoces da kazes da je broj umrlih u Rusiji i Kini, realistican?

 

 

.

 

A koja je cifra "potrebna" da bi broj bio realistican?...

 

.

 

[wwww]

@Sunshine State Predsednik vlade NRW razmislja da ukine karantin od 2 sedmice za one koji dolaze iz inostranstva. Sto bi onda znacilo da ako se dokopas Kelna ili Dizeldorfa onda ces moci lako da nastavis dalje za Holandiju (ICE u pravcu Amsterdama ili lokalni voz do Venloa a odatle dalje preko Eindchovena gde ti treba).

 

Od 16.5. se potpuno otvara granica s Liksemburgom. S Francuskom, Austrijom i Svajcarskom bi trebalo da se otvori 15.6. ako ne bude nekih drasticnih promena u broju inficiranih (odluku donose zajednicki, u saradnji jedni s drugima). S Danskom se pregovara. Poljaci i Cesi nisu otvorili granicu prema Nemackoj i ne nameravaju za sada da otvaraju, Poljacima i Cesima je dozvoljen ulazak u Nemacku (s te strane je granica otvorena).

Sto se tice odmora, za sada Nemci mogu u Austriju (vrlo su dobrodosli) i Holandiju, Danci bi da se prvo dogovore s Skandinavcima. Grci su radi da prime goste, Italijani i Spanci ne bas (posto imaju jos uvek puno aktivnih zarazenih), mada Majorka lobira da im se dozvoli jer nisu ni imali puno zarazenih a ljudi zive od turizma (kao i Kapri).

Ovo su vesti s nemacke tv. Mozda je pogled na ovo iz drugih zemalja (s druge strane granice) nesto drugaciji.

Edited May 13, 2020 by wwww

[Tomiprunet]

Citam na nekim vestima da Grci traze da test na koronu kosta 10 evra za sve.

 

Sto je ok cena, i ako neko zeli da dodje, nije neki veliki izdatak.

[Don Juan]

2 hours ago, ZiS said:

Sve te stope smrtnosti su i vise nego relativne...Niko jos nije "uhvatio" sve asimptomatske slucajeve kojih je najvise, sudeci po svim relevantnim izvorima.

Naravno. Ove cifre su prema "detektovanim" slučajevima kroz testove. Naravno, tu treba dodati i broj koji su umrli zbog covid virusa a nisu "detektovani", ali naravno treba voditi računa da je broj zareženih možda negde 10 i više puta veći od zvaničnih podataka, posebno u onim mestima gde nisu vršena masovna testiranja. Još jedna stvar je tu jako bitna, a to je gde je bolest izazvala žarište, ako su to bolnice ili starački domovi, onda će i stopa smrtonosti biti viša, kao i starosnu strukturu populacije koju je virus zahvatio. 
Recimo Srbija ima nešto nižu stopu smrtnosti, ali je to zbog toga što su bile jako rigorozne mere za starije od 65 godina, pa imamo situaciju da je prosečna starost umrlih u Srbiji 65 godina, a recimo u Italiji preko 80, zato je i stopa smrtnsoti u italiji značajno veća.

[Cavani]

5 hours ago, stefan81888 said:

Šta mislite, gde je najbolje donirati ovih 100 evra? Ja mislim da je najbolje kupiti domaće proizvode, po mogućnosti od manjih proizvođača, pomoći domaću privredu, PDV ide nazad državi a kupljene stvari donirati onima kojima najviše treba pomoć. 

Ne znam sto bi bilo vazno da pdv ide nazad drzavi. Za ostalo se slazem, uz dodatak da nikako ne treba donirati u bilo sta sto tok novca kontrolise drzava, vec direkno onome kome je potrebno. Da se ne izgubi usput.

Edited May 13, 2020 by Cavani

[Eddard]

BREAKING NEWS: 
First results from large seroprevalence study ENECOVID from Spain on more than 60,000 participants!
Antibodies after COVID19 present in only 5% of the Spanish population and 11% in Madrid (the region with the highest incidence). The country with the second-largest incidence of COVID19 is far away from herd immunity (under the assumption that antibodies are protective for a sufficient period to allow for herd immunity to occur without massive vaccination program). 
Preliminary results for mortality is 1.2%!

[ciao]

7 minutes ago, Eddard said:

BREAKING NEWS: 
First results from large seroprevalence study ENECOVID from Spain on more than 60,000 participants!
Antibodies after COVID19 present in only 5% of the Spanish population and 11% in Madrid (the region with the highest incidence). The country with the second-largest incidence of COVID19 is far away from herd immunity (under the assumption that antibodies are protective for a sufficient period to allow for herd immunity to occur without massive vaccination program). 
Preliminary results for mortality is 1.2%!

 

Slicne su cifre za Francusku - za Pariz su izracunali (na osnovu testiranja) da je 10%  stanovnistva " imunizovano" a u Fra oko 5% - jos ranije su bili izracunali da je za herd immunity potrebno oko 4 godine

[McLeod]

7 minutes ago, Eddard said:

under the assumption that antibodies are protective for a sufficient period to allow for herd immunity to occur without massive vaccination program

 Ovaj deo bih izdvojio, mislim da se ne priča dovoljno o tome. Ovo nisu boginje da stekne mi doživotni imunitet. Imunitet na grip, koji je sličan koroni, traje za većinu tipova desetak meseci, taman do sledeće sezone. Ne znam zašto se očekuje da ovde bude drugačije. To bi značilo da bismo verovatno morali da se vakcinisemo sezonski.

[ciao]

 

6 minutes ago, McLeod said:

 Ovaj deo bih izdvojio, mislim da se ne priča dovoljno o tome. Ovo nisu boginje da stekne mi doživotni imunitet. Imunitet na grip, koji je sličan koroni, traje za većinu tipova desetak meseci, taman do sledeće sezone. Ne znam zašto se očekuje da ovde bude drugačije. To bi značilo da bismo verovatno morali da se vakcinisemo sezonski.

 

To sam ja vec stavljala ovde (ili na drugom topiku ne secam se) da je proracun da bi vakcina bila efikasna oko 45 nedelja tj tacno tako, vakcinisanje svake sezone ako vakcina bude nadjena.

Citam da je najvece investicije za vakcinu francuski Sanofi dobio od amera koji su ulozili silne pare - na slepo a pod uslovom da ako Sanofi bude prvi koji bude dosao do vakcine ameri imaju prednost da prvi budu vakcinisani - pisu ovde kako francuzi nece time biti zadovoljni - ja naprotiv vrlo happy sa tim, ameri ulazu silne pare a rizik postoji posto uopste nije sigurno da ce vakcina ikad biti pronadjena, a sem toga ako i bude, neka budu ameri prvi da je testiraju  masovno - ja saglasna. Dok dodje do nas taman ce se znati eventualni sekundarni efekti i sl

 

 

[McLeod]

Biće pronađena samo je pitanje koliko će biti efikasna. Ne bih brinuo za testiranje, potrebno je manje od hiljadu ljudi da vidiš da li vakcina radi i ima li loše nuspojave koje su česte ili ne.

[Laki21]

On 5/12/2020 at 6:41 PM, zoe Bg said:

https://saskaaloric.github.io/covid-19/

 

Malo reklame za moju drugaricu iz klupe i njen prevodilacki trud 

 

Sjajno!!!

[goldberg]

10 hours ago, Honey Badger said:

 

To su tvoje projekcije, ne nesto sto je on rekao. Baska to sto fast food i soda nisu nikakav hedonizam, nego odraz siromastva.

 

Cinjenica je da se siromasni Kinez hrani relativno zdravije od siromasnog amerikanca, a zdravstvena zastita je pristupacnija.

 

To su fakti koji se tesko mogu pobiti.

 

Da se razumijemo, ne ulazim u to gdje bih ja ili bilo ko radije zivio, ovdje pricamo o rizicnim grupama u USA vs China.

 

Hajde jos jednom:

 

Quote

USA 5,9% - kao sto si i naveo

Spanija 9,9%

Rusija 0,91%

UK 14,4%

Italija 13,9%

Francuska 15,1%

Brazil 6,99%

Nemacka 4,46%

Turska 2,75%

Iran 6,07%

Kina 5,58%

 

Vidis da cak i Kina ima poprilicno veliki procenat umrlih. Zato Saudijska Arabija ima 0,61%, Belorusija 0,57%. Sta bi bio zakljucak? Da najvise gojaznih ljudi ima u Belgiji, Francuskoj, Italiji, UK, Spaniji i Holandiji?

 

Pitanje je: ako je za smrtnost od korona virusa najbitnija gojaznost, da li u Spaniji, Italiji, UK, Francuskoj, Belgiji i Holandiji ima mnogo vise gojaznih ljudi nego u USA?

Edited May 13, 2020 by goldberg

[...]

10 minutes ago, goldberg said:

ako je najbitnija gojaznost

 

Nije najbitnija gojaznost.

 

Gojaznost je jedan od faktora koji uvecavaju sansu da osoba ima cvd ili dijabetes sto povecava rizik umiranja ako se dobije korona.

Najrizicnije je i dalje biti star preko 65. 

 

[zoran59]

1 hour ago, goldberg said:

.....................

Pitanje je: ako je za smrtnost od korona virusa najbitnija gojaznost, da li u Spaniji, Italiji, UK, Francuskoj, Belgiji i Holandiji ima mnogo vise gojaznih ljudi nego u USA?

 

Izgleda mi da su ove rasprave bezvezne.

Posto se virus brzo siri a mnogi prodju bez simptoma, treba da prvo razlikujemo inficirane od obolelih.  Nije svako oboleo, nisu ni svi testirani, pa broj inficiranih nikada necemo znati.

 

Vise me zanima opsta smrtnost. Ili, sta kazu u medijima, "excess deaths". Ako u aprilu 10 godina unazad umire 1000 ljudi (negde, odokativno), a ove godine 5000 dok je jedina stvar koja se promenila ova pandemija... - heb'o gojaznost. Ima vise smrti od necega, a manje u saobracaju. Pa pripisi cemu hoces, ali se okvirno moze reci da je zbog promenjene situacije.

 

Morbidnost od razlicitih uzroka se razlikuje izmedju drzava, pogotovu u razlicitim delovima sveta, ali se razlikuju i kulture.

Ako je nekome propao posao koji zavisi od gomile musterija u guzvi i svi planovi pa se ubije, je li to samoubistvo (obicno, metkom) ili je uzrokovano virusom?

 

Najgora stvar i najveca greska u statisici je kad se selektivno izabere minimum parametara.

Tokom moje mladosti, pojavila se kontracepcija, tzv. anti-bebi pilule. Nakon godinu-dve dana, pojavila se i sumnja da ubijaju ili izazivaju rak jer su korisnice imale povecanu smrtnost.

Eh, naknadna pamet: prve korisnice su bile prostitutke i zene sklone promiskuitetu, a to je ukljucivalo i druge oblike rizika: pusenje, alkohol, nasilje, polne bolesti itd. Tek kad je upotreba oralne kontracepcija postala mainstream pa su je koristile i verne domacice, videlo se da su pilule bezbedne.

 

Ovaj virus je toliko nov da niko nista ne zna, tj. sve se svodi na nagadjanja.

Dok se ne uvede masovno (kompletno stanovnistvo!) testiranje na anti-tela, necemo znati ni broj ili % izlozenih virusu.

Pa tako ni stvarnu smrtnost ili dodatne rizicne faktore.

 

Ja se cuvam koliko umem i mogu, a vi svi prema svojoj glavi...

Edited May 14, 2020 by zoran59