Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[ObiW]

Ja debelog u Kini nisam nigde video. Ti?

 

[goldberg]

2 hours ago, ObiW said:

Cifre su mnogo gore.

 

Do danas, obolelih je 1.4 miliona, umrlih 83,000.

 

83,000/1,400,000 = 5.9%

 

To je ako uzmemo kao pretpostavku da je bas toliko obolelih (spekulise se da je broj obolelih nekoliko puta veci).

 

Za umrle to vec ne moze da bude slucaj i tu je brojka mnogo bliza istini.

 

48 minutes ago, ObiW said:

Nije to neka velika nauka. Ako ti je stanovništvo debelo, onda ima šanse da boluje od hipertenzije, aritmije i dijabetisa, a takvi imaju manje šanse da prežive. 

 

Nije samo u pitanju debljina kao rizik.

 

Prosecan Amerikanac i Amerikanka mogu da ocekuju da ce ziveti duze od prosecnog Rusa, Ruskinje, Kineza ili Kineskinje:

 

[ObiW]

Ne znam šta je tvoja poenta sa tim grafikonom? Lekari rekoše da su astma, dijabetis, aritmija i povišeni pritisak oboljenja koja direktno imaju veze sa povećanim rizikom smrti od korone. Tri od te četiri boljke imaju veze sa debljinom, i zato debeli umiru od korone više nego mršavi svugde u svetu. Amerikanci su debeli. Kinezi nisu. Eto objašnjenja zašto je kod nas 6% a kod njih manje.

[goldberg]

Naravno da sve sto si pomenuo predstavlja rizik, ali najveci rizik je slab imuni sistem, a vecina ljudi u poznijim godinama imaju slab imuni sistem.

 

U USA imas milione ljudi od po 25, 30, 35, 40, 45 godina koji su izrazito debeli i koji ne umiru u tolikom broju od ove infekcije. 

 

Sve to sto si nabrojao - nazalost - jeste uzrok zasto ti ljudi i ne dozive toliko pozne godine. Osim ako u USA udeo umrlih u poznim godinama nije drasticno manji nego u ostalim zemljama, mozemo samo da zakljucimo da je u Rusiji i Kini stvaran broj umrlih, nazalost, mnogo veci.

 

Koliko su brojevi u Rusiji razliciti od ostalih zemalja (od kojih neke i nemaju toliki broj gojaznih ljudi) moze se videti i ako analiziramo brojke:

 

USA 5,9% - kao sto si i naveo

Spanija 9,9%

Rusija 0,91%

UK 14,4%

Italija 13,9%

Francuska 15,1%

Brazil 6,99%

Nemacka 4,46%

Turska 2,75%

Iran 6,07%

Kina 5,58%

 

Vidis da cak i Kina ima poprilicno veliki procenat umrlih. Zato Saudijska Arabija ima 0,61%, Belorusija 0,57%. Sta bi bio zakljucak? Da najvise gojaznih ljudi ima u Belgiji, Francuskoj, Italiji, UK, Spaniji i Holandiji?

 

Edited May 13, 2020 by goldberg

[ZiS]

3 hours ago, ObiW said:

Ja debelog u Kini nisam nigde video. Ti?

 

Ja bogami jesam...i to podosta..Oni bas nisu primer zdravog zivota...jedu sve zivo, nigde nisam video vise pusaca, piju kao sumanuti...klinci im sve vise zderu brzu hranu...

Edited May 13, 2020 by ZiS

[CheshireCat]

Ove pojačane cifre smrtnosti u martu/aprilu su i dalje tek deo priče.

Baš me zanima kako će stvari izgledati u julu u poređenju sa ranijim godinama.

 

Za kompletan pogled treba malo širi vremenski prozor. Npr. biće zanimljivo da se uporedi broj smrti u 2019 vs 2020.

[Klotzen]

Zar nije glavni rizik za ljude koje imaju problema sa disajnim organima ?

[Jataganac]

11 minutes ago, Klotzen said:

Zar nije glavni rizik za ljude koje imaju problema sa disajnim organima ?

 

Pored teskih hronicnih bolesti, glavni rizik je starost. Svi ostali rizici rastu i padaju sa godinama.

Edited May 13, 2020 by Laki21 koji lebdi

[Vjekoslav]

 

4 hours ago, ObiW said:

Amerikanci su debeli. Kinezi nisu. Eto objašnjenja zašto je kod nas 6% a kod njih manje.

 

bez veze.

[ciao]

6 minutes ago, Laki21 koji lebdi said:

 

Pored teskih hronicnih bolesti, glavni rizik je starost. Svi ostali rizici rastu i padaju sa godinama.

 

To jeste bitno a i zavisi kako je to racunato u broj umrlih od korone, u Francuskoj naprimer je oko 10 000 umrlih (od 27 000) onih koji su umrli u starackim domovima, a prosek godina im je 88 ! Ako njih ne uracunamo (  francuzi kazu da se u drugim drzavama i ne racunaju kao umrli od korone nego su umrli od starosti i raznog drugog sto imaju sa 88 godina) onda Francuska ide na 10% sto jeste znacajna cifra ali ipak nije ista cifra; To se posle sve obracunava ponovo kada se bude racunala smrtnost od korone uzimaju se u obzir i druge stvari

[Vjekoslav]

10 minutes ago, Laki21 koji lebdi said:

Pored teskih hronicnih bolesti, glavni rizik je starost. 

 

a bitna je valjda i prosirenost virusa na odredjene rizicne skupine, kao uostalom i kapacitet konkretnog zdravstvenog sustava da izlijeci oboljele. ima dakle vise faktora, i zato je nezahvalno bez potpunih podataka (koje nemamo) porediti smrtnost od covida-19 cak i po regijama, a kamoli po drzavama. kada bi recimo uzeli starost populacije kao kljucni faktor,

 

https://www.prb.org/countries-with-the-oldest-populations/

 

Hrvatska bi imala daleko veci postotak umrlih nego USofA, ili Rusija, ili Kina. a nema.

 

...

 

logika koju nam Obi nudi govori da su Hrvati dvaput deblji od Srba, jer je u Srbiji sadasnji postotak smrtnosti 2, a u Hrvatskoj 4. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Tomiprunet]

E, tako. Ja se prijavio za 100evra pomoci. Sad cekam da legnu na racun.

[...]

1 hour ago, Vjekoslav said:

 

 

bez veze.

 

Ne bih se slozio da je bas bez veze. Vise od pola amerikanaca je gojazno i morbidno gojazno, a to uglavnom nisu zdravi ljudi. Veliki broj morbidno gojaznih ima diabetes ili CVD (ili oboje), sto ih smjesta u rizicnu grupu. 

 

The virus that causes COVID-19 infects people of all ages. However, evidence to date suggests that two groups of people are at a higher risk of getting severe COVID-19 disease. These are older people (that is people over 60 years old); and those with underlying medical conditions (such as cardiovascular disease, diabetes, chronic respiratory disease, and cancer). The risk of severe disease gradually increases with age starting from around 40 years. It's important that adults in this age range protect themselves and in turn protect others that may be more vulnerable.
 

 

 

[Eddard]

 
Vise od pola amerikanaca je gojazno i morbidno gojazno

Gojazno ili sa prekomernom težinom, ako ćemo ispravno. Gojazno ih je 42.5%. Odraslih.

CDC

[...]

5 minutes ago, Eddard said:

 

 

Gojazno ili sa prekomernom težinom, ako ćemo ispravno. Gojazno ih je 42.5%. Odraslih.

CDC

 

 

Ako dodas i overweight (prekomjerne tezine), bice ih dosta vise od pola koji spadaju u rizicnu grupu, pogotovo sto je zdravstveni sistem u americi takav kakav jeste, te se moze pretpostaviti da veliki broj seta okolo sa nedijagnoziranim CVD i slicnim boljkama.

[Vjekoslav]

32 minutes ago, Honey Badger said:

Ne bih se slozio da je bas bez veze. Vise od pola amerikanaca je gojazno i morbidno gojazno, a to uglavnom nisu zdravi ljudi. Veliki broj morbidno gojaznih ima diabetes ili CVD (ili oboje), sto ih smjesta u rizicnu grupu. 

 

The virus that causes COVID-19 infects people of all ages. However, evidence to date suggests that two groups of people are at a higher risk of getting severe COVID-19 disease. These are older people (that is people over 60 years old); and those with underlying medical conditions (such as cardiovascular disease, diabetes, chronic respiratory disease, and cancer). The risk of severe disease gradually increases with age starting from around 40 years. It's important that adults in this age range protect themselves and in turn protect others that may be more vulnerable.

 

bez veze. dokazujes nesto sto nitko ne spori, umjesto da dokazes Obijevu tezu.

[...]

1 minute ago, Vjekoslav said:

 

bez veze. dokazujes nesto sto nitko ne spori, umjesto da dokazes Obijevu tezu.

 

Sta ti nije jasno?

 

 

[Eddard]

 
Ako dodas i overweight (prekomjerne tezine), bice ih dosta vise od pola koji spadaju u rizicnu grupu, pogotovo sto je zdravstveni sistem u americi takav kakav jeste, te se moze pretpostaviti da veliki broj seta okolo sa nedijagnoziranim CVD i slicnim boljkama.

To sam i rekao, gojazno i sa prekomernom težinom je tačno, te dve kategorije nisu isto, ima ih oko 70%, što jeste dramatično.

Samo htedoh da ispravim tvoje gojazni i morbidno gojazni, njih je 42.5%.

[Vjekoslav]

6 minutes ago, Honey Badger said:

Sta ti nije jasno?

 

nije mi jasno zasto dokazujes da u rizicne skupine spadaju i pretile osobe ako to nitko ne spori.

[...]

14 minutes ago, Vjekoslav said:

 

nije mi jasno zasto dokazujes da u rizicne skupine spadaju i pretile osobe ako to nitko ne spori.

 

A sta ti tocno sporis?

 

[Vjekoslav]

1 minute ago, Honey Badger said:

A sta ti tocno sporis?

 

ja sporim Obijevu tezu.

a ti?

 

[...]

3 minutes ago, Vjekoslav said:

 

ja sporim Obijevu tezu.

a ti?

 

 

Koja glasi kako?

 

[Vjekoslav]

35 minutes ago, Eddard said:

To sam i rekao, gojazno i sa prekomernom težinom je tačno, te dve kategorije nisu isto, ima ih oko 70%, što jeste dramatično.
Samo htedoh da ispravim tvoje gojazni i morbidno gojazni, njih je 42.5%.

 

ako vec ispravljamo, mozda bi trebalo ispraviti i znak 100%tne jednakosti izmedju pretilih s jedne i oboljelih od kardiovaskularnih bolesti i dijabetesa (posebno tipa 1) s druge strane. primjera radi, nas Honey nije pretio, ali ima dva stenta. moj stari nije pretio (niti je to bio kao dijete), ali ima dijabetes (i to tip 2). 

 

...

 

8 minutes ago, Honey Badger said:

Koja glasi kako?

Quote

Eto objašnjenja zašto je kod nas 6% a kod njih manje.

 

Edited May 13, 2020 by Vjekoslav

[...]

15 minutes ago, Vjekoslav said:

 

ako vec ispravljamo, mozda bi trebalo ispraviti i znak 100%tne jednakosti izmedju pretilih s jedne i oboljelih od kardiovaskularnih bolesti i dijabetesa (posebno tipa 1) s druge strane. primjera radi, nas Honey nije pretio, ali ima dva stenta. moj stari nije pretio (niti je to bio kao dijete), ali ima dijabetes (i to tip 2). 

 

...

 

 

 

Ovdje jedino ti izmisljas neke teze koje treba osporavati. To sto tvoj stari ima dijabetes na normalnu tezinu ne znaci da neko ko je debeo nije vise sklon da oboli od te bolesti.

 

Primjera radi, nas Honey je bio pretio, 180cm/100kg (BMI 29 ili 30), znaci granica gojaznosti i kao nagradu su slijedila TRI (3) stenta nakon CVD dijagnoze. 

 

 

Sto se tice Obijeve teze, mislim da ona stoji. Kinezi kudikamo manje pate od dijabetesa i CVD od amerikanaca, samim time rizik od umiranja od corone je manji.

 

Kako bi ti osporio tu tezu (a da ne kazes da je bez veze)?

 

 

 

[Angelia]

7 hours ago, ObiW said:

Ne znam šta je tvoja poenta sa tim grafikonom? Lekari rekoše da su astma, dijabetis, aritmija i povišeni pritisak oboljenja koja direktno imaju veze sa povećanim rizikom smrti od korone. Tri od te četiri boljke imaju veze sa debljinom, i zato debeli umiru od korone više nego mršavi svugde u svetu. Amerikanci su debeli. Kinezi nisu. Eto objašnjenja zašto je kod nas 6% a kod njih manje.

Ok znaci objasnio si ono pitanje zasto AA vise umiru.

 

Rusi i Kinezi su mrsavi, i zdravi, a i zdravstveni sistem im je super. A belgijanci su svi debeli, kao i Spanci, Italijani, Englezi....

58 minutes ago, Honey Badger said:

 

Koja glasi kako?

 

Da je virus kazna za hedonisticki zivot. Da smo spartanci kao Rusi i Kinezi bilo bi nam bolje.