Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[nemanjaol]

Jbg, narativ je pobedili smo koronu, gotova je epidemija. Ljudi se ponasaju u skladu sa tim, mada deluje mi da jesu makar malo oprezniji nego ranije. 

 

Kako vi planirate da se ponasate narednih nedelja? Evo napisacu ispod koji su moji planovi. 

 

Ja sam u fazonu kad su vec ulice pune, nema velike razlike da li ja sedim kod kuce. A i uzeleo sam se drustva, svi smo imali dosta posla, tako da nismo imali ni kad da se vidjamo uzivo ovih dana, a i trudili smo se da maksimalno postujemo mere. Sinoc npr se nas petoro prosetalo i malo smo sedeli u parku. 

 

Ne verujem da cu ici previse cesto u kafice, u trzne centre svakako retko idem, mada cu morati do nekih prodavnica po gradu posto je i pre nego sto je ovo pocelo bilo potrebe da obnovim garderobu, da ne idem okolo odrpan 😄

 

Gradski prevoz cu u najvecoj meri izbegavati. Mada imam i sreće da sam sad na Cuburi, tako da nemam ni potrebe da ga koristim, svakako nastavljam da radim od kuce jos neko vreme. 

 

Vezbam na sipkama na otvorenom, ima jedan parkic u kome bas retko ima vezbaca. 

 

Kad idem u nabavku i na druzenje nosim masku, juce mi je delovalo da je odnos 75 - 25 u korist nenosenja. Tako da kapiram da je efekat i onih koji nose maske ogranicen. Al negde se tripujem da koliko god ljudi da nosi bar malo znaci, makar i na psiholoskom planu da se ne izgubi skroz iz vida da je virus jos tu. 

[Div]

47 minutes ago, Cavani said:

Sta su ti geni 🙂

 

Pravoslavni.

 

 

[ćušpajz]

2 minutes ago, Div said:

 

Pravoslavni.

 

 

 

low cost jesus for teh win

[wwww]

#Milano . #Navigli crowded. If it continues like this, you risk starting all over again. At 7pm on May 7 in #Darsena too many people without masks do not respect social distancing (VIDEO Vox)

 

 

Edited May 8, 2020 by wwww

[Laki21]

1 hour ago, Cavani said:

-Uk            205.000 zarazenih     30.500 umrlih

-Fra           175.000 zarazenih     26.000 umrlih

-Rusija      185.000 zarazenih       1.700 umrlih

 

Sta su ti geni 🙂

 

Možda ima i nešto do protokola lečenja. 

 

Ne tvrdim, samo kažem.

[ciao]

28 minutes ago, wwww said:

#Milano . #Navigli crowded. If it continues like this, you risk starting all over again. At 7pm on May 7 in #Darsena too many people without masks do not respect social distancing (VIDEO Vox)

 

 

 

To ce biti za nas ostale odlican test za drugi talas.

Nadam se i zbog njih i zbog nas da nece biti bitnih posledica tj drugog talasa

[Green23]

1 hour ago, Mile1 said:

Zgrceni Jankovic?

Nene, Srđa 😁

[vilhelmina]

Svedska pretekla Holandiju po broju obolelih i preminulih na milion stanovnika .

Edited May 8, 2020 by vilhelmina

[zoe Bg]

95/5810/3

[nemanjaol]

42 minutes ago, Laki21 said:

 

Možda ima i nešto do protokola lečenja. 

 

Ne tvrdim, samo kažem.

 

Moguće da ima malo veze i sa tim što je Rusija skoro buknula. Tek treba da se vidi da li će broj mrtvih pratiti broj zaraženih. Naravno najbolje bi bilo da ostane ovakav odnos

[мајор јосип]

I brat je opet negativan, tako da ja mislim da u nasoj kuci uopste nije bilo korone. Tata stize kuci, sacekcaemo jos tih 10-ak dana da ispostujemo sve, javicemo se za test i nadam se da je to to.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, marejosip said:

I brat je opet negativan, tako da ja mislim da u nasoj kuci uopste nije bilo korone. Tata stize kuci, sacekcaemo jos tih 10-ak dana da ispostujemo sve, javicemo se za test i nadam se da je to to.

 

S obzirom gde je bio, da vi ipak tatu na malo izolujete u neku sobu? 

[ciao]

jadan tata zao mi ga, ni kriv ni duzan vec je odrobijao u bolnici, valjda bi vec imao simptome da je tamo fasovao koronu

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 minute ago, ciao said:

jadan tata zao mi ga, ni kriv ni duzan vec je odrobijao u bolnici, valjda bi vec imao simptome da je tamo fasovao koronu

 

Uzas. Da je neka normalna zemlja pa da ih tuzis. Ovako niko nema odgovornosti ni za sta. 

[мајор јосип]

20 minutes ago, Baby said:

 

S obzirom gde je bio, da vi ipak tatu na malo izolujete u neku sobu? 

 

Pa on je, koliko sam ga razumeo, bio prvo u sobi sa samo još jednim pacijentom koji je isto dobio negativan test, tj. odležao je, a posle je valjda došao još jedan kod njih, ali je rekao da nije imao bliski kontakt sa njim. Sreća u nesreći je da je bio na Banjici koju sada zatvaraju kao Covid bolnicu tako da su oni bili tu jedini pozitivni pacijenti tamo. 

 

Ne znam, ne znam, ako se slučajno desilo da se ipak zarazio tamo, onda bi to bila neverovatna agonija da sve ovo proživljavamo opet, ja se zaista nadam da se to nije desilo. Probaćemo svakako da smanjimo kontakte sa njim na minimum.

 

Ovoliko muke ni oko čega, plus nismo onda ni stvorili imunitet, opet postoji šansa da se zarazimo u narednom periodu, ali i dalje ta neizvesnost da ćemo se možda zaraziti u narednim danima. Možda ćemo videti sa njim da ode u taj prazan stan što imamo za svaki slučaj.

[wwww]

Kao sto znate, u Nemackoj su mnoge mere protiv sirenja virusa ukinute. AfD (partija koja uhlebljuje neonaciste) je nameravala danas (na dan zavrsetka WWII) da organizuje protest u Hanoveru, blizu spomenika zrtvama holokausta, kao protiv ovih mera (koje su, jelte, vec prakticno ukinute), za demokratiju i slicne gluposti , sto naravno nema veze (vec koriste frku da sire svoj otrov). Nisu dobili dozvolu.

 

Udruzenje "Bunt statt braun" (sareni umesto braon) ce odrzati (planirani) protest protiv AfD-ovog protesta, s namerom da osudi desnicu i obelezi pad fasizma (planiran je kratak kulturni program i par govora).

 

 

[DJ_Vasa]

52 minutes ago, marejosip said:

I brat je opet negativan, tako da ja mislim da u nasoj kuci uopste nije bilo korone. Tata stize kuci, sacekcaemo jos tih 10-ak dana da ispostujemo sve, javicemo se za test i nadam se da je to to.

 

Ljudi, držite se i nadam se da je sve OK. Neka vam je sa srećom i mnogo zdravlja.

[wwww]

https://www.danas.rs/drustvo/koje-su-sve-nepravilnosti-i-zloupotrebe-zabelezene-tokom-vanrednog-stanja/

[Vjekoslav]

3 hours ago, marejosip said:

Ne mislim da su nesto krili, vec da su testovi losi. 

 

ne mora biti. vidi ovo:

 

...

 

 

 

OSJEČANIN MJESEC DANA NA RESPIRATORU

 

Treći test pozitivan nakon liječenja i dva negativna?!

(Foto: DPA/PIXSELL)

 

Objavljeno prije 6 h i 7 min

 

Da je SARS-CoV2, poznatiji kao koronavirus, još uvijek neistraženo područje, koje svakodnevno iznova iznenađuje medicinare i znanstvenike, dokazuje i slučaj 69-godišnjeg pacijenta koji se već mjesec i pol liječi u KBC-u Osijek. Naime, o slučaju tog, do 10. ožujka iznimno vitalnog, sugrađanina, a s čijim identitetom nećemo izlaziti u javnost zbog osobne zaštite pacijenta, svjedoče nam njegova kći i zet.

 

Zdrav i vitalan

 

"Koronavirus je uistinu iznimno neobičan i, čini se, svima nama još gotovo potpuno nepoznat. Važno je naglasiti da moj otac nije imao nikakve kronične bolesti, znači, bio je vitalan umirovljenik, koji je redovito odlazio na ples i druženja i živio je sam. Sve je počelo 10. ožujka, kada je dobio grlobolju. Obratio se svojoj odabranoj liječnici, koja mu je propisala antibiotike. No antibiotici nisu nikako pomagali i ocu je bilo sve lošije. Potpuno su mu se poremetili okusi, pa je sve što je slatko njemu postalo preslatko i nejestivo, a sve što je slano - preslano. Izgubio je tek i sedam dana gotovo ništa nije jeo, te je izgubio čak tri kilograma. Kako je tada već počela epidemiološka situacija s koronavirusom, a suprug i ja roditelji smo troje male djece, nismo željeli ići k njemu, ali smo se jako zabrinuli. Zbog toga smo nazvali Hitnu pomoć i zamolili da ga obiđu, no oni su savjetovali da se od njegove liječnice zatraži uputnica za Infektologiju KBC-a Osijek. To smo i učinili i suprug je s maskom i uza sve mjere opreza odveo oca u bolnicu. Liječnici su prvo posumnjali da ima upalu pluća i počeli liječenje, no nakon testiranja doznalo se da je ipak pozitivan na koronavirus. Njegovo se stanje pogoršavalo tolikom brzinom da je vrlo brzo završio na respiratoru. Život mu je visio o koncu i liječnicu nisu davali previše nade da će se izvući. Kada se nakon mjesec dana ipak probudio s respiratora, svi su to ocijenili čudom. Vjeruje se da je to ipak zbog toga što u podlozi nije imao nikakvih kroničnih bolesti", priča nam kći tog Osječanina.

Ali testiranje je pokazalo koliko je ovaj virus nepredvidljiv. "Tatu su testirali na koronavirus odmah nakon skidanja s respiratora i test je bio negativan. No, kako je mjesec dana ležao na aparatima, mišići su mu potpuno atrofirali i on sada mora s fizioterapeutom ponovo učiti hodati. Tako da je i zbog toga prebačen na Infektologiju. Tamo mu je nakon 48 sati iznova rađen test i opet je bio negativan. Kako je tamo sada već gotovo dva tjedna, došlo je vrijeme da ga otpuste, jer nema više nikakve fizičke pokazatelje bolesti, pa su ga još jednom htjeli testirati prije otpuštanja, ali tada se test pokazao pozitivnim. Znači, dva testa bila su negativna, a treći, nakon dva mjeseca, opet pozitivan. Liječnici su to objasnili vjerojatno nekom zaostalom mrtvom stanicom virusa i velikom osjetljivošću testa. No jasno je da on više nije zarazan te nema nikakve pokazatelje bolesti i osjeća se dobro. Sada se ipak mora čekati novo testiranje, koje bi trebalo biti negativno da bi ga se otpustilo iz bolnice", priča njegova kći. 

Zanimljivo je i kako epidemiolozi u ovom slučaju nisu nikako uspjeli pronaći izvor zaraze, odnosno uopće se ne zna kada se i kako ovaj Osječanin zarazio. Naime, nitko od ljudi s kojima se družio i s kojima je bio u kontaktu nije se zarazio, čak ni jedan član njegove obitelji, iako je zet morao biti u samoizolaciji jer ga je on osobno vozio u osječku bolnicu.
 

Osjetljivi testovi

 

Obitelji i ovom umirovljeniku zasigurno će ostati mnoga pitanja nad glavom, ali da ništa bolje nije ni sa strukom i da se i ona još bori sa stotinu upitnika, priznaje nam i prof. dr. sc. Domagoj Drenjančević, voditelj Odjela za kliničku mikrobiologiju, gdje se obavljaju testiranja na koronavirus za pet slavonskih županija. "Poznat nam je slučaj ovog našeg pacijenta, i nije jedini. Imali smo nekoliko takvih slučajeva, a o istome su još u početku epidemije izvještavali i liječnici iz Koreje. Naime, on zasigurno više nije zarazan, ali moguće je da stanica još izlučuje i producira neki oblik virusa. To zasigurno nije cijela čestica, nego vjerojatno defektna čestica virusa. Defektni virusi neka su vrsta virusnog smeća, a testovi koje rabimo iznimno su osjetljivi i oni to registriraju. S druge strane, moguće je i da bris nije dobro uzet. Treba znati i da proces umnožavanja kod virusa ide u ciklusima, pa nije svejedno kada se testirate i baš zbog toga se rade opetovana testiranja", kaže prof. Drenjančević.
 

Nefreteta Z. Eberhard

 

Prof. Drenjančević: COVID je uistinu još dosta nepoznat i svi učimo o njemu

SVI JOŠ UČIMO

“COVID je uistinu još dosta nepoznat i svi učimo o njemu. No slično je i kod drugih virusnih bolesti, ali ono što se kod njih zna jest da takve osobe sigurno nisu zarazne i da su zdrave. Imunosni sustav ga je pobijedio i to je završena priča, vjerujemo da je tako i kod koronavirusa, ali to se još mora dokazati. Ovaj gospodin je ozdravio, ima dobru kliničku sliku i svi smo sretni zbog toga te mu želimo što skoriji potpuni oporavak”, kaže prof. Drenjančević.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

35 minutes ago, marejosip said:

 

Pa on je, koliko sam ga razumeo, bio prvo u sobi sa samo još jednim pacijentom koji je isto dobio negativan test, tj. odležao je, a posle je valjda došao još jedan kod njih, ali je rekao da nije imao bliski kontakt sa njim. Sreća u nesreći je da je bio na Banjici koju sada zatvaraju kao Covid bolnicu tako da su oni bili tu jedini pozitivni pacijenti tamo. 

 

Ne znam, ne znam, ako se slučajno desilo da se ipak zarazio tamo, onda bi to bila neverovatna agonija da sve ovo proživljavamo opet, ja se zaista nadam da se to nije desilo. Probaćemo svakako da smanjimo kontakte sa njim na minimum.

 

Ovoliko muke ni oko čega, plus nismo onda ni stvorili imunitet, opet postoji šansa da se zarazimo u narednom periodu, ali i dalje ta neizvesnost da ćemo se možda zaraziti u narednim danima. Možda ćemo videti sa njim da ode u taj prazan stan što imamo za svaki slučaj.

 

Da, ipak bi trebalo neko vreme malo da ga izolujete da ta agonija ne bude veca ako ne mora. 

 

U samom startu je bila greska, on nije bio bolnicki slucaj a i sam si rekao da je imao gde da se odvoji i vidi sta ce se desavati. 

 

Neverovatno koliko pogresno rade. Zao mi je sto prolazite kroz to. Ali bice sve ok, vec je bolje ako je negativan, jos samo malo izdrzite. 

[мајор јосип]

8 minutes ago, Baby said:

 

Da, ipak bi trebalo neko vreme malo da ga izolujete da ta agonija ne bude veca ako ne mora. 

 

U samom startu je bila greska, on nije bio bolnicki slucaj a i sam si rekao da je imao gde da se odvoji i vidi sta ce se desavati. 

 

Neverovatno koliko pogresno rade. Zao mi je sto prolazite kroz to. Ali bice sve ok, vec je bolje ako je negativan, jos samo malo izdrzite. 

 

Pa kaže da mu je rekao medicinar koji je bio sa njima kada je odlazio da je dosta mala šansa da je test pogrešio i da on ipak misli da je preležao. Kažu da je virus dosta oslabio, da jedan čovek u proseku sada zarazi manje od jedne osobe, kao i da su sami simptomi manji, pa je zato možda brat negativan.  

 

Rekli su i da su imali 40-ak slučajeva iz staračkog doma iz Kruševca i da je većina dobro, te da je samo jedna baka umrla od infarkta, tako da sada i da se neko zarazi kažu da je ogromna šansa da neće ni dobiti nikakve simptome i da su zato i mere ovakve kakve su. 

 

Ako se nekad bude radio test na antitela tada ćemo znati da li je imao ili ne. 

[wwww]

4 minutes ago, marejosip said:

 

Pa kaže da mu je rekao medicinar koji je bio sa njima kada je odlazio da je dosta mala šansa da je test pogrešio i da on ipak misli da je preležao. Kažu da je virus dosta oslabio, da jedan čovek u proseku sada zarazi manje od jedne osobe, kao i da su sami simptomi manji, pa je zato možda brat negativan.  

 

Rekli su i da su imali 40-ak slučajeva iz staračkog doma iz Kruševca i da je većina dobro, te da je samo jedna baka umrla od infarkta, tako da sada i da se neko zarazi kažu da je ogromna šansa da neće ni dobiti nikakve simptome i da su zato i mere ovakve kakve su. 

 

Ako se nekad bude radio test na antitela tada ćemo znati da li je imao ili ne. 

Koliko dana posle pojave simptoma je tvoj brat testiran? Jeste svi primili BCG vakcinu?

Edited May 8, 2020 by wwww

[vilhelmina]

Citam ovo sto se dogadja @marejosip - ovoj porodici, pa citam vase komentare, pa onda citam svedske medije... i vise ne znam sta da mislim.

U Karolinskoj su za potrebe jedne studije testirali velik broj zaposlenih, od kojih su se mnogi pokazali pozitivnim na virus. U clanku koji sam citala ne kazu tacno koliko, ali nije ni vazno. Poenta je da su svi pozitivni bili bez simptoma i da im je saopsteno da mirno mogu da nastave da rade. Samo oni sa simptomima treba da ostanu kod kuce, a i to samo dok ih imaju i dva dana posle toga, a zatim nazad na posao.

Tacno je da Svedska ima jako mnogo obolelih i preminulih, ali uz ovakva pravila za zdravstvene radnike (a ista vaze i za sve druge) trebalo bi da niko nije pretekao, ili bar da mrtvih bude 10 ili 20 puta vise. A ipak nije. S druge strane, tamo gde su restrikcije bile (ili su jos uvek) mnogo rigoroznije, opet ima prilican broj mrtvih. Meni tu nema nikakve, ali bas nikakve logike. 

Edited May 8, 2020 by vilhelmina

[мајор јосип]

Just now, wwww said:

Koliko dana posle pojave simptoma je tvoj brat testiran?

 

Tri dana, pa još jednom posle tri ili četiri dana. 

Ako je verovati tim medicinarima tamo, kažu da neko može da nas sada zarazi virusom samo ako nas pljune recimo ili se baš unese, da je prenos baš baš oslabio, kao i da ga posle dve nedelje već sada ljudi bez simptoma izbace iz sebe, zato i misli da smo mi to imali i preležali. 

[wwww]

2 minutes ago, marejosip said:

 

Tri dana, pa još jednom posle tri ili četiri dana. 

Sad samo spekulisem na osnovu onog sto sam procitala (a i ne secam se bas tacnih cifara, tako da je ovo objasnjenje prilicno proizvoljno):

ako se ne varam onaj ko se zarazi je infektivan (kad "isejava" najvise virusa u okolinu) u proseku neka 2,5 dana pre pojave simptoma i nekih 3-3,5 dana posle pojave simptoma. Ovaj interval se pomera "levo" ili "desno" u odnosu na dan pojave simptoma, kao i u dizinu. Mozda je tvoj brat samo ispao iz tog intervala kad su ga testirali.

 

U svakom slucaju vazno je da on vise nije infektivan za okolinu (ako je (bio) zarazen).

 

Takodje je dobro sto su mu simptomi (kakvi god da su) vrlo slabi, tako da je za ocekivati da sve prodje bez velikih problema (uz to je mlad, inace zdrav), kao sto kod najveceg broja ljudi i prodje. Mozda je u poslednjih godinu-dve nekada imao corona-grip, pa je to mozda malo pripremilo njegov organizam za odgovor na covid (kao i eventualno tvog oca). Ovo bi generalno bila vrlo lepa vest, jer bi onda jos jedan lep procenat naroda imao kakvu-takvu otpornost na virus.

 

Sad sam malo pokusala amaterski da nesto proracunam. Prema danasnjem izvestaju nemackog RKI od svih pozitivno testiranih oko 17,6% je zavrsilo u bolnici (znaci s simptomima koji su takvi da tim ljudima treba nekakva medicinska pomoc; ne stavljaju u bolnicu zbog izolacije). Ako je stvarni broj zarazenih u Nemackoj nekih 8x veci od ovih potvrdjenih (kompromis procene Drostena i Streecka), onda ovih 17,6% postaje 2,2%. Kad slicno proracunam procenat umrlih onda to iznosi 4,3% u odnosu na danas zarazene i 0,5% u odnosu na pretpostavljeni broj svih zarazenih (to mu je onda trenutna vrednost za smrtnost virusa za nemacku populaciju takva kakva je). Ovde bi verovatno trebalo uraditi neku korekciju zbog "kasnjenja" broja umrlih, ali da ne ulazim u te detalje, nije ni toliko bitno za nas na forumu, nek se naucnici time bave.

 

Kad im pogledam tabelu broja zarazenih i broja umrlih po starosnim grupama, onda dobijam da je od ukupnog broja registrovanih zarazenih ovo procenat onih koji umru:

0-9 godina - 0,03% od svih zatazenih je umrlo (samo jedno dete)

10-19 godina - 0,01% od svih zatazenih je umrlo (samo jedno dete/tinejdzer)

20-49 godina - 0,10% od svih zatazenih je umrlo (po dekadama umrlo: 7 - 17 - 49)

50-69 godina - 1,67% od svih zatazenih je umrlo (po dekadama umrlo: 239 - 643)

70-89 godina - 17,94% od svih zatazenih je umrlo (po dekadama umrlo: 1604 - 3235)

preko 90 godina - 27,95% od svih zatazenih je umrlo (kod 90-99 godina starih ima 1274, a  od onih preko 100 godina umrlo je 45)

 

Svi ovi procenti opadaju ako se uzme u obzir procenjeni stvarni broj inficiranih (pri cemu mislim kod mladjih u vecem stepenu, dok kod starih ne verujem da se bas nesto drasticno smanjuje brojka, tj. mislim da su kod starijih otkrili veci % inficiranih).

Nisam nasla "raspodelu" po godistima onih koji su zavrsili u bolnici, ali za ocekivati je da postoji neka kvalitativno slicna % raspodela.

 

Sta hocu da ti kazem ovim dugackim tekstom : ako su i brat i otac ipak zakacili virus vrlo velika je verovatnoca da ce sve na kraju biti u redu . Samo budite na oprezu, pratite stanje, pa ako se iz nekog razloga pogorsa onda idite kod lekara. To je jedino sto mozete da uradite. Drzim pesnice!