[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Amigo]

@bohumilo to sto ti pises je neka akademska, uopstena rasprava i nemam ja nista protiv toga. Sa nekim stvarima se slazem, sa nekim ne, nije ni bitno, ali moje pitanje je bilo konkretno i odnosi se samo na ljude koji su objektivno bolesni, bilo mentalno, bilo zavisnici ili vrlo cesto oboje i ne slazem se da se rjesenje trazi u dobrotvornim organizacijama i donacijama, protiv kojih takodje nemam nista protiv, i sam redovno dajem novac u te svrhe. Te organizacije mogu da pomognu u smislu da obezbjede obrok, skloniste i slicno i to je od njih sasvim dovoljno i to jako postujem.

Medjutim to nije dovoljno, jer se tim ljudima mora obezbjediti adekvatno lijecenje jer cijelo drustvo takodje snosi odgovornost sta se tim ljudima desilo.

Sto se tice legalizacije droga, nisam siguran, ali ovo sto je do sada uradjeno sa marihuanom potpuno podrzavam i smatram da bi se i u Srbiji marihuana trebala legalizovati pod hitno. 

[Veshtodel]

23 hours ago, Amigo said:

Hajd ti meni onda objasni kako bi ti konkretnno resio probleme mentalno oboljelih ljudi, kao i zavisnika, koji zive na ulicama?

 

Pre svega broj beskucnika koji su mentalno oboleli i koji su zavisnici je mala grupacija beskucnika koji su to postali iz gore navedenih razloga.

 

A ako te konkretno zanima moj odgovor, ja nemam nista protiv toga da mentalno oboleli ljudi i zavisnici dobiju drzavno lecenje i brigu ukoliko nisu u stanju sebi to da obezbede i nemaju nekog da se brine o njima. I konkretno mislim da bi takve slucajeve trebao da resava lokalni nivo, nikako republicki i federalni sa svojim centralistickim socijalnim politikama i birokratskim masinama. Gradovi, opstine i zajednice imaju dodira sa tim ljudima i jasno mogu da se organizuju oko toga da im pomognu, ukljucujuci dobrotvorne i verske organizacije koje se time bave.

 

Zasto bas lokalni nivo? Zato sto centralisticki nivo ima tendenciju da gasi ljudsku empatiju, gde ljudi umesto da zaista pomognu tim ljudima postaju pasivni davaci solidarnih poreza i doprinosa, umirujuci tako svoju savest, prebacuju odgovornost birokratama i cekaju da "drzava duradi nesto". Isti slucaj kao sa fenomenom pasivnog glasaca, umrtvljenog zoon politikona.

[Veshtodel]

5 hours ago, Amigo said:

Medjutim to nije dovoljno, jer se tim ljudima mora obezbjediti adekvatno lijecenje jer cijelo drustvo takodje snosi odgovornost sta se tim ljudima desilo.

 

Drustvo ne moze da snosi nikakvu odgovornost jer drustvo nije nikakav zivi entitet u koga mozes da uperis prst i kazes "e on je odgovoran". Pritom za to sto se desilo tim ljudima nismo odgovorni ni ti ni ja ni ostali clanovi drustva. Za mentalno obolele, mada i delom za zavisnike, najveca "odgovornost" lezi u genetici i prenatalnom razvoju, a nakon toga slede los opsti razvoj deteta od rodjenja pa do odraslog doba (znaci tu odgovornost delimicno snose i roditelji, a jednim delom roditeljstvo se svodi kao i ovo gore za pasivnog glasaca - drzava je tu da vaspita, obrazuje i brine o mom detetu, ja sam tu samo da ih rodim), traumatski dogadjaji, nasilje od strane roditelja, ali i od strane vrsnjaka nigde drugde nego u drzavnim centralistickim skolama. Tako da ima tu i odgovornosti koju trebaju da snose likovi sa izmisljenim poslovima koji sede u vladama.

 

Sto se tice zavisnika, pa u USA se iz galaksije Andromeda vidi jasno ko tu snosi najvise odgovornosti - ako vec govorimo o osobi, to je pre svega Nikson koji je prvi (mada je i pre njega bilo istih budaletina) proglasio War on drugs, a ostali su nastavili takvu zlocinacku politiku koja je unistila zivota vise nego rat u Iraku i Avganistanu zajedno. Ako govorimo malo sire, onda naravno ta odgovornost lezi opet u istim onim likovima sa izmisljenim poslovima koji sede u federalnoj vladi. Tako da je suludo uzdati se u takve likove da obezbedjuju nekome lecenje i da donose neka resenja.

Edited September 9, 2021 by Veshtodel

[Cyrus Smith]

Crnac Larry Elder, kandidat za guvernera Kalifornije u slučaju da većina glasa za opoziv trenutnog, napadnut na ulici. Bela rasistkinja koja ga je napala ne može da podnese činjenicu da se crnac usudio da se bori za poziciju moći i u napadu belačkog besa gađala Eldera jajetom. Tako nekako ide narativ. Ili bi išao da je Elder demokratski kandidat.

 

Jaje je promašilo ali je čovek iz pratnje dobio dva udarca kasnije. Mainstream mediji zasad ćute, mora da im je internet u kvaru.

 

 

 

 

[Angelia]

1 hour ago, Cyrus Smith said:

Crnac Larry Elder, kandidat za guvernera Kalifornije u slučaju da većina glasa za opoziv trenutnog, napadnut na ulici. Bela rasistkinja koja ga je napala ne može da podnese činjenicu da se crnac usudio da se bori za poziciju moći i u napadu belačkog besa gađala Eldera jajetom. Tako nekako ide narativ. Ili bi išao da je Elder demokratski kandidat.

 

Jaje je promašilo ali je čovek iz pratnje dobio dva udarca kasnije. Mainstream mediji zasad ćute, mora da im je internet u kvaru.

 

 

 

 

Pa njega su napali da je crno lice white supremacy - znaci on je autorasista, nekako. Rasizam je ok ako to rade dems, nije ok za sve druge ali u cilju ideologije savrseno opravdan, kao i antisemitizam.

[Angelia]

Biden se (ili njegovi) ispraksovao u izdavanju zakonske regulative protivno legislativnom sistemu u US. Za skoro 50 godina karijere na pozicijama u vlasti nije naucio sta je jurisdikcija koje branse vlasti u US. Nije bilo neobicno kad Tramp nije znao sta moze a sta ne, ali Biden?

Ne vidim ni da MSM vriste na blatantnu zloupotrebu pozicije, niti da kukaju kako imamo mini diktatora, tj misli da je diktator. Nadam se da ima nekoga da mu objasni sta mu je u opisu posla (ako se jos seca koja mu je pozicija).

Da je Tramp radio ovakve stvari, vristali bi Dems I cupali kosu, imao bi 16 impichmenta 

Reps su odlucili da nece koristiti impichment, sede I cekaju izbore 2022.

Ovaj danas fijasko, ce biti sad razvlacen po sudovima.

 

Da probam da se setim "fenomenalnih" odluka koje su savrseno opravdano problem:

Ukidanje Remain in Mexico, pao na sudu

CDC moratorijum, pao na sudu 

Budzet za infrastructuru I "human infrastructure" - zaglavljen u Kongresu

Ovaj danas executive order koji obilazi pravni sistem, skoro garant pada na sudu

Avganistan, necemo ni da pominjemo laganje, I uzas organizaciju, zaglavljene gradjane u Avganistanu, 13 poginulih vojnika...ali onaj telefonski poziv...Tramp bi garant dobio impichment, mediji se prave blesavi

Covid benefits...ah naprasno raste zaposlenost cim je genijalni "pay to not work" istekao.

 

Vidim da pokusavaju da spasu Kaliforniju, da ne izgube jos jednog star-governor, ipak Pelosi ima jasan licni razlog. Onoliko koliko razumem od ljudi tamo, svejedno je tesko da opoziv prodje, iako je Arni na svoj nacin dao podrsku opozivu. Nije da njegov glas nesto znaci, cak suprotno, ali...

[bohumilo]

12 hours ago, Cyrus Smith said:

Crnac Larry Elder, kandidat za guvernera Kalifornije u slučaju da većina glasa za opoziv trenutnog, napadnut na ulici. Bela rasistkinja koja ga je napala ne može da podnese činjenicu da se crnac usudio da se bori za poziciju moći i u napadu belačkog besa gađala Eldera jajetom. Tako nekako ide narativ. Ili bi išao da je Elder demokratski kandidat.

Lari Elder u leksici "probuđene" rasističke ideologije nije crnac, jer su tamo koncepti "crnac", "žene", "ljudi od boje", "LGBT" itd. političke apstrakcije koje se ne odnose na realne ljude - baš kao što su to u originalnom marksizmu koncepti "radnici", "proleterijat" i slično. Jednako kao što su u Sovjetskom savezu profesionalni revolucionari iz dobrostojećih porodica koji nisu jedan sat radili u životu kao "radnici" streljali zanatlije i seljake znojnih čela i žuljavih ruku od napornog rada kao "buržoaziju", tako beli crnokošuljaši kao "ljudi od boje" pale crnačke kvartove, latinoameričke* radnje ili vijetnamske crkve kao "rasističke" - ili evo sa maskom gorile nasrću na afro-američkog političara.

 

 

* btw, u vezi sa ovim zanimljivo je gledati brzinu kojom se latinoamerikanci ispisuju iz "ljudi od boje", nedavno sam čitao jedan blog post o ovom vrlo interesantnom i poizitivnom šiftu:

 

...koji je se manifestovao i na prošlogodišnjim izborima u SAD kada je oko 9% latinoamerikanca (neto) prešlo iz demokratskih u republikanske (Trampove) glasače (15% u imigrantskim latinoameričkim zajednicama koje imaju živo iskustvo sa socijalizmom), kao što je to učinilo oko 5% azijata i 2% cranaca. Jedina grupa koja beleži rast među "ljudima od boje" su - belci!
 

Edited September 10, 2021 by bohumilo

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Sada cemo izgleda po politickim apstrakcijama da ljude delimo na realne i nerealne... LOL

[JohnnyDragon]

https://youtube.com/shorts/48Nb8FxZxGA?feature=share

 

 

Kakva je ovo faca mora se priznati😁

 

 

 

 

[DJORDJE]

On 9/5/2021 at 9:08 AM, Baby said:

 

Koliko si dobro opisao promasaj politike Make America Great Again, a mozda nisi ni svestan. 

 

Da budem iskren pokusao sam da pohvatam ko je tu ko u celoj prici , ali sam se brzo izgubio. ..

Edited September 11, 2021 by DJORDJE

[Klotzen]

9 hours ago, JohnnyDragon said:

https://youtube.com/shorts/48Nb8FxZxGA?feature=share

 

 

Kakva je ovo faca mora se priznati😁

 

 

 

 

 

Meni je ovo primer da se radi o ludom čoveku. Realno dosta političara u SAD ovako razmišlja ali to se ni u ludilu ne govori javno jer time rasturaš savezništva sa normalnim zemljama u kojima nisu "mesari" na vlasti. SA je malo bolja varijanta od Talibana a zajedno sa njima je sramota za današanju civilizaciju da tako nešto postoji a još više što SA ima podršku zapada.

[JohnnyDragon]

5 hours ago, Klotzen said:

 

Meni je ovo primer da se radi o ludom čoveku. Realno dosta političara u SAD ovako razmišlja ali to se ni u ludilu ne govori javno jer time rasturaš savezništva sa normalnim zemljama u kojima nisu "mesari" na vlasti. SA je malo bolja varijanta od Talibana a zajedno sa njima je sramota za današanju civilizaciju da tako nešto postoji a još više što SA ima podršku zapada.

Ma kakvo rasturanje, kao da se pita o savezu sa SAD druga strana.

Šta oni imaju da kažu o drugoj strani je najbitnije, ostalo je udaranje u praznu tikvu....

[Cyrus Smith]

13 hours ago, Klotzen said:

 

Meni je ovo primer da se radi o ludom čoveku. Realno dosta političara u SAD ovako razmišlja ali to se ni u ludilu ne govori javno jer time rasturaš savezništva sa normalnim zemljama u kojima nisu "mesari" na vlasti. SA je malo bolja varijanta od Talibana a zajedno sa njima je sramota za današanju civilizaciju da tako nešto postoji a još više što SA ima podršku zapada.

Bold 1: Zapad nema moć da menja društva po svojoj volji. Može da pruži kakvu takvu priliku, ostalo je na onima koji tamo žive. To je jasno pokazao Avganistan i spiskane možda i 2000 milijardi dolara. 

 

Bold 2: Pristup jeftinoj nafti je jedan od stubova napretka zapadne civilizacije koji se preliva i na ostale. Realnost ne brine za moralna načela.

Edited September 11, 2021 by Cyrus Smith
pojašnjenje

[Milenko Puzigaca]

Moralna načela najvećih urlatora protiv USA i "zapada" se sastoje u drndanju prica o kiselom grožđu tj u kukanju j plakanju o tome što oni nemaju naftu, ili o tome kako niko ne razume njihovu velicinu.

[FrediB]

Ko da je proruski Iran bolji od KSA ... 

[40Wins]

Pa i jedni i drugi su imali snage i mogućnosti da ranije uvedu normalniju islamsku vlast od ovih glavoseča.

 

Saudijska vlast u XXI veku sprovodi masovne smrtne kazne odsecanjem glave, finansira terorizam i radikalni islamizam. Kako su doveli Saude na vlast, tako mogu i da ih skinu i dovedu novu garnituru koja će i dalje biti lojalna Americi, manje zatucana, a nafta i dalje jeftina.

[DJORDJE]

5 hours ago, AgroLaki said:

Kako su doveli Saude na vlast, tako mogu i da ih skinu i dovedu novu garnituru koja će i dalje biti lojalna Americi, manje zatucana, a nafta i dalje jeftina.

Samo sto Amerikanci nemaju nista sa " dovodjenjem " Sauda na vlast, posto Saudi vladaju tim krajem jos od polovine 18tog veka. Cak su i Britanci na vrhuncu svoje moci sa njima pregovarali. 

[40Wins]

3 hours ago, DJORDJE said:

Samo sto Amerikanci nemaju nista sa " dovodjenjem " Sauda na vlast, posto Saudi vladaju tim krajem jos od polovine 18tog veka. Cak su i Britanci na vrhuncu svoje moci sa njima pregovarali. 

Nemaju Amerikanci, ali imaju Britanci, a oni su valjda bliski saveznici.

Saudi jesu tu od 18 veka, ali nikad nisu kontrolisali ceo region, čak su krajem 19. veka bili u izgnanstvu.

Početkom dvadesetih Britanci su otkazali podršku Husein bin Aliju i podržali Saude što im je omogućilo da prošire državu, uticaj i na kraju da ujedine zemlju u današnju SA.

Krajem dvadesetih bila je pobuna od strane fundamentalnih islamista gde su Britanci pritrčali da pomognu u suzbijanju pobune, tako da ima dosta stvari na kojima kraljevska kuća može da in se zahvali.

Za početak bi mogla da prestane da finansira selafije...

[Klotzen]

Ne moraju da ih smenjuju ali ne moraju ni da ih podržavaju. Kupuju i drugi naftu od njih ali se ne keze sa njima i ne igraju plemenske igre oko vatre sa njima. Razlike između Irana i SA su u nijansama, nisu ni jedni ni drugi daleko odmakli od Talibana po pitanju ljudskih prava. Pa onda ako pljujemo Irance a to radimo iskreno gde su te iste kritike za SA ?

 

U njihovu odbranu SA kao država ne sponzoriše terorizam ali jesu odgovorni što iz njihove zemlje gomila kompanija i bogataša to rade. Nema šanse da oni ne znaju za te aktivnosti a retko kada ih zabranjuju. Zabranjuju ih samo kada su pritisnuti do te mere iz inostranstva da moraju nešto da preduzmu. Što se tiče ljudskih prava tu ih treba pohvaliti da napreduju brže od Irana i da je samo pitanje vremena kada će ih po tome prestići ali realno niko od nas neće doživeti da oni dođu do nekog statusa gde će na primer žene biti ravnopravne.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 hours ago, DJORDJE said:

Samo sto Amerikanci nemaju nista sa " dovodjenjem " Sauda na vlast, posto Saudi vladaju tim krajem jos od polovine 18tog veka. Cak su i Britanci na vrhuncu svoje moci sa njima pregovarali. 

 

U SA ni saudijci nemaju bas mnogo uticaja na to ko im vlada... 

[DJORDJE]

7 hours ago, AgroLaki said:

Nemaju Amerikanci, ali imaju Britanci, a oni su valjda bliski saveznici.

Saudi jesu tu od 18 veka, ali nikad nisu kontrolisali ceo region, čak su krajem 19. veka bili u izgnanstvu.

Početkom dvadesetih Britanci su otkazali podršku Husein bin Aliju i podržali Saude što im je omogućilo da prošire državu, uticaj i na kraju da ujedine zemlju u današnju SA.

Krajem dvadesetih bila je pobuna od strane fundamentalnih islamista gde su Britanci pritrčali da pomognu u suzbijanju pobune, tako da ima dosta stvari na kojima kraljevska kuća može da in se zahvali.

Za početak bi mogla da prestane da finansira selafije...

Ovo je sada bas nategnuta konstrukcija, nesto tipa zasto Frnacuzi ne nateraju Srbiju da prizna Kosovo posto su  evakuisali Srbe na Krf.

Saudi ne duguju nikome nista politicki , sami su se nametnuli kao vladari na tom prostoru, a tek finansijski, bilo bi izlisno da o tome govorimo.

5 hours ago, Baby said:

 

U SA ni saudijci nemaju bas mnogo uticaja na to ko im vlada... 

Nemaju, bas kao sto ni mi 40 godina nismo imali, a onda se  danas to promovise kao zlatno doba. Ima jos jedan paradoks. SrBski humanisti uvek ne propuste priliku da puste krokodilske suze za Gadafijem, jer je eto imao 'besplatno" skolstvo i zdravstvo, a kod Sauda bato isto "besplatno" , jos na steroidima.

Edited September 12, 2021 by DJORDJE

[mare80]

Ako nisu na vlasti Saudi,bili bi Maudi,ako nema Mauda bili bi Faudi ... to su društva gde se vlast i autoritet nameće vatrom i mačem ... kako je bilo pre deset vekova tako je i danas ....

Uvek me iznenadi kako mi ta orijentalna društva posmatramo kroz naočari zapadnog čoveka. Mislim kakvo je to rezonovanje da su Britanci pomogli dolasku na vlast Sauda,mogli su oni da podrže neki rivalski klan ali to je samo personalna razlika,sistem bi se gradio isto,,nikakve suštinske razlike ne bi bilo ...

Koliko još Afganistana treba da se desi da bi ljudi shvatili da su to društva toliko različita od naših da bi svaki pokušaj njihovog ustrojstva po našim merama završio ako ne otporom,onda zidom ravnodušnosti ...

 

A Amerika kao Amerika,postavlja se prema njima kako bi se bilo koja druga sila postavila ... Nešto ne vidim da teku reke suza u Moskvi i Pekingu zbog ugroženih ljudskih prava u SA ... Samo da se kinta vrti ...

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, DJORDJE said:

 

Nemaju, bas kao sto ni mi 40 godina nismo imali, a onda se  danas to promovise kao zlatno doba. Ima jos jedan paradoks. SrBski humanisti uvek ne propuste priliku da puste krokodilske suze za Gadafijem, jer je eto imao 'besplatno" skolstvo i zdravstvo, a kod Sauda bato isto "besplatno" , jos na steroidima.

 

Ja pricam za SA ne Libiju. Skreces sa teme... nije rec o nama, nego o ideji promene vlasti u SA. 

[MeanMachine]

 

 

 

20 hours ago, FrediB said:

Ko da je proruski Iran bolji od KSA ... 

 

 

Pa i nije proruski samo su im se interesi poklopili za sad, na duze staze Iran je konkurent Rusiji sto se tice energetike i po nekim procenama Rusija nije zesce se angazovala u Siriji iako je mogla i time resila vrlo brzo rat koji i dalje traje ne bi li Sirija ostala nestabilna i samim tim neinteresantna za gasovod Iran-Irak-Sirija-Mediteran.

 

Sto se tice poredjenja sa KSA, pa u KSA nemas drugih verskih bogomolja osim dzamija a bogme diskriminisu svoju islamsku bracu koja nisu suniti. Takodje je kaznjivo privatno okupljanje vise nemuslimana zarad molitve ili citanja svetih knjiga dakle dozvoljeno je samo da licno i to samo sa porodicom se nevernici mole u svoja cetiri zida. U Iranu imas oko 500 crkvi.

 

Ne mozes biti drzavljanin KSA ako nisi musliman, dok npr imas izmedju pola miliona i milion Iranaca koji su hriscani.

 

Zene u Iranu su znatno manje hodajuci dzakovi od Saudijki.

 

Naravno postoje radikalni u Iranu koji bi da Iran sve vise lici na KSA samo sitska varijanta ali razlika je ipak primetna.

 

Ali ono najbitnije za ovu temu, Iran nije ucestvovao u zakucavanju aviona u zgrade svojeg saveznika bila to Rusija ili Kina, sto je deo aparata KSA uradio Americi.

 

 

Edited September 12, 2021 by MeanMachine

[DJORDJE]

2 hours ago, Baby said:

 

Ja pricam za SA ne Libiju. Skreces sa teme... nije rec o nama, nego o ideji promene vlasti u SA. 

Ja sam mislio da je tema o Americi...

Sto bi Saudijci menjali vlast kada imaju socijalu kao da im je na celu drzave Bernie Sanders.