Jump to content

zoran59

Član foruma
  • Posts

    1,767
  • Joined

Posts posted by zoran59

  1. Mrzi me da kvotujem, ima previse postova na koje bih hteo odgovoriti.

    I izvinjavam se otvaracici teme jer cu skrenuti. Mozda cak i treba splitovati temu?

     

    Ovo nije zensko-muski problem nego je je problem drustvenih odnosa. Moze se kazati, "kulture." Pa, ako cepidlacimo, reci cemo "zapadne," "evropske," pa cak i "balkanske." - i onda to ograniciti na neki vremenski period. O tome nize.

     

    Zanimljiv mi je deo diskusije o pornografiji. Niko nije direktno i bukvalno napisao da je to dobra stvar, nego neki pisu da je to lose a neki drugi "nije bitno, ko ga sisa."

    A mene zanima kulturoloska strana price.

     

    Prvo, mator sam. I zanimala me pornografija, kad sam usao u pubertet. Jos nije bilo kompjutera i interneta, nije bilo ni videorekordera, samo su "dobrostojeci" ljudi (medju njima i moj cale) imali projektore i nabavlljali 8mm filmove.

    Ali, pocelo je to oko moje 12-e - tada je cale nabavio projektor.

     

    Ipak, prva iskustva su pocela ranije. Nisam bio inicijator. Igrao sam se oko kuce kad je naisla komsinica oko godinu dana starija (ja oko 5, ona 6 - ) i rekla "pokazi mi mi svojega, a ja cu tebi moju" ili tako nekako.

    Naravno, pristao sam. U zbunju, da nas niko ne vidi. Ne znam nikoga da nije bio radoznao kako izgleda suprotni pol bez odece.

     

    A zasto sam napisao da je to stvar kulture?

     

    Pa, zato jer postoje i drugacija drustva/kulture. Evo, kod nas je medijska senzacija kad se nekoj glumici ili pevaljki vidi sisa. A postoje drustva/plemena u Africi ili Juznoj Americi koja ne poznaju odecu. I kod nas je "voajerizam" kriminal i psihicki poremecaj a kod njih ne postoji - svi sve vide i odmah, oba pola.

     

     

    Ima jos nesto sto mi je (u ovim godinama) smesno. Golota, i kako se mnogi snebivaju.

    Ajde da zamislimo, cisto teoretski, situaciju. Da se spoje carsavi na nekoliko desetina metara (kao velika zavesa), a iza njih samo vire glave. Ma, ja bih prepoznao svoju zenu za 50 metara udaljenosti. Glave su razlicite.

    Ali da se postave carsavi gore i dole, tako da se vidi samo od pupka do kukova, morao bih da pridjem blize, na par metara - izdaleka, sve su pishe iste.

    Verujem da bi bilo tako i da moja zena gleda muskarce.

     

    Verujem da sam malo "drugaciji" jer imam visedecenijsko iskustvo u zdravstvu. Nagledao sam se golih, oba pola, a i gurao sam im sonde i prste u razne telesne otvore. Nema tu nista seksualno (a i da ima, oni ne bi primetili). To je bilo samo profesionalno.

     

    I onda je bilo (samo meni) smesnih situacija. Tj. ja sam ih tako doziveo. Tokom jedne posete, dodjem u stan, uvede me tast, a tasta izadje iz kupatila u donjem vesu i vrisne pa pobegne. A jebiga, par nedelja ranije smo bili na plazi i njen kupaci kostim je pokrivao manje nego njen donji ves.

     

    @DameTime, izvinjavam se. Skrenuo sam, navela me rasprava o pornografiji.

    Ne zastupam sve muske, ali u svoje ime kazem da vas cenim i da niste samo ravnopravne nego vas ljubim u noge, pa i druge delove tela.

     

     

     

     

     

     

     

     

  2. On 3/20/2024 at 12:15 PM, Helena said:

    ...........................................

    Sve je to stvar dobre volje.

     

    Helena, izvinjavam se i tebi i DameTime kao otvaracici teme.

    Ja sam feminista, utoliko sto zagovaram ravnopravnost. Ali istovremeno prihvatam i razlicitost. Ma, jesmo i zena i ja roditelji - ali ona je podnosila mucninu, povracala, podnela carski rez itd. a ja sam samo posmatrao (pojednostavljujuci, karikirajuci - jesam i ja patio, mada ne u tolikoj meri i direktno).

     

    Tako, u pravu si, citiram, "sve je to stvar dobre volje."

    Mada, nije samo "dobra volja." Radi se o postovanju i uvazavanju.

    Ako cemo o naprosto bioloskom odrzanju vrste, mi muskarci nikada necemo roditi i dojiti decu. A vi zene necete, u proseku, cepati drva kao mi muski. I onda nam preostaje da podrzimo jedni druge.

     

    Ne vidim nigde razlog za sukob, za suprotstavljanje. Samo potrebu/zelju da jedni druge podrzimo i pomognemo gde god mozemo.

    • Thanks 1
  3. Evo, vratih se iz 10 dana banovine. Ne zameram nikome, zasluzio sam, nazvao sam forumskog kolegu fasistom. A to je ocigledno uvreda.

     

    Medjutim, ima i ovo:

    On 3/10/2024 at 11:33 AM, Darth Bane said:

    .............. To sve vase komunjare rade ................

     

    Ocigledno, prihvatljivi oblik komunikacije na forumu je neka verzija socijaldemokratije. Dobro.

    Zasluzio sam kaznu jer sam DIREKTNO nekoga nazvao fasistom, a to je uvreda jer se radi o totalno zloj ideologoji.OK.

    A u kvotovanom postu, forumas me nije nazvao DIREKTNO komunistom nego je samo napisao "vasi."

    Je li ta nijansa razlog da me banujete a njega ne?

     

    Ne zagovaram banovanje forumasa sa kojima se ne slazem.

    Zagovaram da nam se dopusti da se sukobimo argumentima.

    Pa, ako se dvojica ili trojica ne slozimo,  neka se se ostali opredele i komentarisu ako hoce.

    Ja sam i dalje tvrdoglav, prihvaticu i necije misljenje da sam glup.  I vise necu tako napisati (da izbegnem ban) da je Bogumilo fasista a Bane budala, mada cu i dalje tako misliti.

    A ako mi nakon ovoga usledi trajni ban, "so be it." Nece se svet potresti, a i nece moj racun za struju biti veci ili manji. Svako svojim putem.

     

     

     

     

    • Like 5
    • Thanks 1
  4. On 3/22/2024 at 5:41 AM, bohumilo said:

    Ćao drugari, postoji li način da daunloadujem ili da na drugi način dođem do/prebacim na moju mašinu kompletan sadžaj koji sam postovao na forumu, u bilo kom formatu?

     

    Postoji. Ne znam da li je jednostavno, glup sam za kompjutere.

     

    Odes gore desno, u cosak, i kliknes na svoj nick. Pojavi se opcija "my profile." Onda kliknes na to, pa dobijes opciju "my content" - i tu ti se pojavi sve sta si ikada napisao na forumu.

    Eh, sad, da li treba copy/paste po svakoj stranici ili moze sve u kompletu, nemam pojma - nisam probao.

    • Like 1
  5. 8 hours ago, Angelia said:

    Dobro bre Zoki, jel I ti po stare dane poceo da lepis etikete koje ne znace nista? Znas ti sta je fasista?

    Toliko izraubovanih etiketa se koristi da je prosto jezik izgubio smisao. Svako je danas fasista, rasista, nacista I komunista.

    Koje je to fasisticke ideje bohumilo ovde pokazao? Mislim, aj tvojim recima, jer sam ja izgleda nesto propustila. Meni deluje kao konzervativac, centar malo desno. Da li bilo ko, ko gleda na Ameriku kao primer demokratije I individualnih sloboda i prava, I ekonomske sile, moze biti fasista?

     

    Andjo, znamo se (ovako forumski) koliko, 15 ili 20 godina?

    Cesto smo se slozili, a ponekad i nismo. Ipak, ti me nikada nisi licno napala ili uvredila, a (nadam se) nisam ni ja tebe.

     

    Ovde cu (selektivno, skraceno) citirati samo jedan njegov post (a ima ih gomila slicnih):

    On 3/2/2024 at 8:06 AM, bohumilo said:

    ... maoističku indoktrinaciju ... 

    .... arlaučući ...

    ....Lešina nastavlja ...

     

    Je li to kulturan i demokratski recnik?

    To je samo jedan post, a citav forumski opus obiluje takvim svinjarijama.

    Za moj ukus, to je (ajde, samo verbalno) nasilje.

     

    Jeste, i ja sam ponekad vulgaran - ponekad napisem "odjebi" ili slicno, ali samo u zezanciji, nikada sa namerom da vredjam.

    Ne mogu da svarim Trumpa, ali mu nikada nisam pisao prezime malim pocetnim slovom.

    Koliko god da sam glup, nepismen i primitivan, ipak imam neki minimum kulture. Bohumilo, verovatno obrazovaniji od mene (u nekim disciplinama) ga nema.

  6. 1 hour ago, boxcube said:

    Nesto mi ipak govori da bi u licnoj razmeni stavova ti bio taj koji bi bohumilu lepio etiketu fasiste.

     

    Ma, ne "bi bilo" - pa on jeste fasista!

     

    Box, ja veoma cenim tvoj doprinos forumu. Necemo se uvek (filozofski) sloziti. Ipak, kad postavis link, to je nesto sto vredi procitati (i onda doneti sopstvene zakljucke).

    Procitam i linkove koje postavi Bohumilo. Svasta se tamo moze nauciti - ili makar saznati kako razmisljaju ljudi drugacijeg stava/misljjenja. Covek je ocigledno veoma obrazovan i nacitan, samo nam se zakljucci i filozofija razlikuju.

     

    No, ti (a nadam se, i ja) umemo da se kulturno ne slozimo. Dotle, Bohumilo ljude sa kojima se ne slaze naziva kanibalistickim maoistima i svasta sta ne ni pamtim.

    Dakle, ti i ja smo ponegde ideoloski suprotstavljeni. Raspravicemo, obojica imamo argumenata. A Bohumilo je fasista i sa njim ne vredi polemisati.

     

     

     

    • Like 1
  7. 6 hours ago, Div said:

    ...................

    Naravno, štos se sa jedne strane u ceni usluga, naplatiš duplo onima koji imaju (osiguranje), finansiraš javne bolnice iz budžeta, znači poreza, pa kao nemš obavezno zdravstveno osiguranje a moraš da platiš porez iz kojeg se plaća javno zdravstvo. Postoji definicija za to, nije govno nego se pas posr'o. 

    ...................

     

    Dive, postoji i drugi izraz za to: ne platis na mostu nego na cupriji.

    Licno, ne bi me smetalo da platim malo vise poreza i finansiram univerzalno zdravstveno osiguranje. Kao empaticnom coveku, to bi mi bilo lakse nego da namenski odgovaram na apele kad se u medijima pojave tuzne price kako nekome treba pomoc jer ima tesku i retku bolest. Cak i ovde, na totalno neobaveznom forumu gde svi samo ubijamo slobodno vreme, postoji tema "humanitarna pomoc."  Sistem je naprosto zajebat. Savrsen (tj. po mojoj volji) sistem ne postoji nigde. Negde je bolje, negde losije, a ja se prilagodjujem koliko mogu.

     

    .........................Neka zapažanja o samoj diskusiji, ne samo ovoj. Skoro da je pravilo, ako kritikuješ nešto u USA komunista si, sredi svoje dvorište, ako još, pored toga i živiš u USA, preporuka, iseli se.........................

     

    To je tako ako pridajes previse znacaja ekstremnim pojedincima. No nisu (nismo) svi takvi.

    I nismo jednodimenzionalni, jedan stav o konkretnoj stvari ne odredjuje sve ostale.

    Evo, ja zagovaram strozi kazneni sistem i smrtnu kaznu, necu da kriminalac/ubica provede 40 godina u hotelu o mojem trosku kao poreznog obveznika. Reklo bi se, teski desnicar.

    Istovremeno, zagovaram univerzalno zdravstveno osiguranje i besplatno skolovanje na svim nivoima (znam, nije "besplatno" nego je placeno iz budzeta, ali mi nije zao da moj placeni porez ide za to). Dakle, teski levicar.

     

    Verovatno je moguce da raspravljamo o takvim i mnogim drugim problemima. Uvek se se nadje i "za" i "protiv."

    A onda se jave ekstremni tipovi kao Bane ili Bohumilo koji bilo kakav stav ubace u nekakvu korpu i nazovu te "komunjarom" ili "fasistom" i obesmisle raspravu.

     

    • Like 3
  8. 1 hour ago, Darth Bane said:

    A zasto se sudi Trampu? Zbog silovanja koje je navodno pocinio pre 30 godina?!?!?!? To sve vase komunjare rade i Asanzu i Trampu - sve iz iste branse! Zato Tramp hoce da vrati Ameriku gde je i bila i da ponovo postane ono sto je nekoc bila!  Bastion slobode! 

     

     

    Bane, pomalo me je sramota da odgovorim - ispasce da te uzimam za ozbiljnog sagovornika, a ti to nisi.

     

    Trumpu se sudi zbog vec dokazanog lopovluka, a jos deo treba da se dokaze na sudu/pravno, mada je ocigledan.

     

    Silovanje smo resili. Odlucila je gradjanska porota (dakle, ne demokratski politicari).

    Prevaru smo resili. On jeste, sudskom presudom, prevarant. Ostaje, nakon zalbe, pitanje koliko i kada ce platiti - ali prevarant jeste.

     

    Citiram iz tvog posta, "Tramp hoce da vrati Ameriku gde je i bila." Da. Hoce da je vrati da bude rasisticka. Da bude kapitalisticka kao u knjigama koje su pisali Charles Dickens i Somerset Maugham (izvini, znam da si neinformisan i nisi nista procitao pa ne znas o cemu pisem) umesto da se u unapredi u moderni kapitalizam (socijaldemokratiju) kao napredna Skandinavija.

     

    Opet citat iz tvog posta: "zasto se sudi Trampu?" Pa jebiga, zato sto je osumnjicen za mnoga krivicna dela. 91 komada...

     

    U americkom pravnom sistemu, odluku o pokretanju pravnog procesa ne donose politicki protivnici nego nasumicno odabrana porota sastavljena od gradjana ("grand jury"). Dakle, vise porota (deseci gradjana) su zakljucili da ima dovoljno indicija da se pokrene krivicni proces.

     

    A ti se pitaj zasto se to nije desilo ni jednom predsednickom kandidatu u citavoj istoriji USA.

    • Like 4
  9. 1 hour ago, Helena said:

    .................................

    I iz ovog smetlarnika od države ne mogu da zamislim bogatu državu koja nema osnovno zdravstveno, i gde operacija slepog creva košta 18.000 ili ušivanje prsta 6000.

    ................................

     

    On 3/9/2024 at 6:50 AM, zoran59 said:

    .......................

    Meni sa BCBS osiguranjem je dostupno sve i odmah, a oni bez osiguranja idu u tzv. "javne bolnice" (tj, placene iz budzeta).

    ......................

     

    Helena, pokusacu da malo pojasnim, a i da se nadovezem na sopstveni post.

     

    Prvo, totalna je zabluda da Amerikanci bez zdravstvenog osiguranja ne mogu do lekara. Mogu, cak i beskucnici ili ilegalni imigranti, samo im je izbor suzen.

    Po zakonu, niko ne sme da odbije/ne primi hitan slucaj. Onesvestenog coveka iz saobracajke hitna sluzba vozi u najblizu bolnicu. Prvo mu treba pomoci, a tek kasnije cemo brinuti o placanju. Ako ima osiguranje, racun ide tamo, ako nema - dobice ga na svoju adresu.

     

    Malo je drugacije kod slucajeva koji nisu hitni. Privatna (for profit) institucija moze da odbije pacijenta koji nema osiguranje. Ali svaka county (ne znam kako bih preveo, valjda "opstina," "kotar" ili tako nesto) ima javnu bolnicu ("public hospital") koja je po samoj definiciji non-profit i pripada svim gradjanima, pa zakonski ne sme da odbije nikoga. Zato jer je finansirana iz budzeta koji porezom pune svi gradjani. Cak i beskucnik koji kupi vrecicu cipsa je platio porez na promet ("sales tax").

    I javna bolnica ima troskove i naplacuje usluge. Kao i u privatnoj, racun ide na adresu osiguranja ako ga pacijent ima, a na njegovu kucnu adresu ako ga nema. Najcesce, nece ga platiti.

    Ali zdravstvena usluga mu jeste dostupna!

     

    Eh, a onda to dovodi do lancane reakcije koja sjebe (izvini za vulgarnost) ekonomiju. Neplaceni racun ce registrovati kreditni biro, pacijentu ce pasti kreditni rejting, banke nece ni da ga pogledaju, pa ispadne da covek ne moze da kupi kucu ili kola jer je pre dve godine slomio nogu a nije bio osiguran.

    To je nesto sto protivnici univerzalnog zdravstvenog osiguranja ne vide.

     

    Pisao sam nesto na Gerijatriji, pre nekog vremena sam se razboleo i poceo da kasljem krv, zavrsio na intenzivnoj i na respiratoru, proveo tri nedelje u bolnici. Tada nisam pisao o detaljima, pa cu ovde. Dobio sam uvid u racun. Te tri nedelje, sa svim intervencijama i uslugama, su kostale okruglo 145 000 $. Od toga, platio sam oko $1500 (ima sitnica koje osiguranje ne pokriva), a ostalo je platilo osiguranje.

    Neko drugi, bez osiguranja, bi se u istoj situaciji zdravstveno proveo kao i ja, ali bi ostao 145000 $ duzan. Razlika? Imam kreditnu karticu, placam racune, putujem itd. a on nema karticu, banke mu ne veruju i puno manje sudeluje u ekonomskom zivotu. A ekonomski zivot podrazumeva placanje poreza, punjenje budzeta - na dobrobit svih nas!

     

    Tako, nije problem sto naoko sitnica kosta mnogo. Problem je kako se taj trosak rasporedjuje iutice na sve ostalo. Tu se, verujem, USA zeznula i vecina evropskih drzava to bolje radi.

     

     

     

    • Like 3
  10. The gathering storm on the political horizon

    Here’s a hypothetical. What if you are interviewing someone for a senior position in your company, and they give an entertaining interview, but when you check their references, the overwhelming majority of people from their last workplace say that not only is the person not fit for the job, but they’re a danger to any company, are deeply enmeshed with your company’s chief rivals, they exhibit no loyalty, will not be trusted by partner organizations and could bring your whole company crashing down?



    Everyone knows the person would not be getting a job offer, regardless of whatever skills that person had.

    Yet that’s the position America finds itself in as Donald Trump seeks another term as president. And there are significant negative implications for America’s national security.

    If you think I’m exaggerating, just look at recent statements from the senior leadership in the last Trump administration. Former national security adviser John Bolton, a rock-ribbed Republican who has supported every Republican for president since Barry Goldwater, recently opined that “If Trump is elected, there’ll be celebrations in the Kremlin. … Putin thinks that he is an easy mark.”

    Trump supporters often retort that Bolton has always been a controversial character who doesn’t play well with others and always wants to go to war. This is a trope that Bolton’s left-leaning political opponents used against him for decades, even filibustering his attempt to stay on as United Nations ambassador. But it was never true. And until lately, it wasn’t anything that Republicans would say.

    But Bolton is not the only former Trump national security official saying things like this. It’s also former Secretary of Defense Jim Mattis. Former Secretary of State Rex Tillerson. And former Director of National Intelligence Dan Coats. Former Attorney General William Barr has given similar warnings. So have former national security adviser H.R. McMasters and deputy national security adviser Matt Pottinger.

    Some of these men were military men, some were former members of Congress, some cabinet officials in other administrations, some came straight from the private sector. They all say the same thing: Trump is unfit for office.

    Trump’s second secretary of defense, Mark Esper, deemed Trump a “security threat.” Former Homeland Security Secretary and White House chief of staff John Kelly, puts it most succinctly: “God help us” if Trump wins again. While most presidents have at least one or two former officials that break with them publicly, the number and the ferocity with which Trump’s former top-level national security officials denounce their former boss is unprecedented. (Let’s not forget that the last person standing between Trump and the GOP nomination was his former U.N. secretary, Nikki Haley.)

    The only real retort from the Trump echo chamber is the vague claim that these people are simply “the establishment” or “swamp creatures.” It’s a demagogue’s response that by necessity ignores the specifics. Far from a ragtag group of self-seeking lobbyists or special interest hucksters, these are people of character. Career military men, experienced diplomats and high-level law enforcement officials with little to gain and a lot to lose. Each also has a high-level understanding of what America’s foreign and national security policies require, and why it is important. They may be mistaken on this issue or that, but they are serious people with serious concerns.

    Their concerns cannot be ignored. American foreign policy cannot be remade anew every four years, and experienced, knowledgeable officials are essential. Part of Trump’s original sales pitch was that he would hire “the best people” to handle such things which he plainly did not understand. And it was people like McMasters, Bolton, Mattis and Esper that were able to steer Trump away from wildly impulsive and destructive decisions and make sure that things did not go too far off the rails. That they are now saying he is unfit for office is disturbing. America won the Cold War because there was continuity in its policy.

    The policy of calculated confrontation and containment, instituted by Harry Truman, a Democrat, survived the transition to Dwight Eisenhower, a Republican, and successive administrations of both parties. Those who seemed to threaten this policy were promptly shown the door. Eisenhower’s chief reason for running for president was in order to stop isolationist Republican Sen. Robert Taft, R-Ohio, from reversing America’s post-World War II commitments. And Richard Nixon thrashed Sen. George McGovern, D-S.D., because America rejected McGovern’s “neo-Isolationist” policies.

    Trump’s current stance, encouraging Russia to “do whatever the hell they want” with fellow NATO countries unless they spend what Trump believes is sufficient on defense (even though NATO countries are massively, rapidly ramping up their defense spending) is such a threat. Bolton recently explained that Trump’s goal is to “lay the groundwork to get out” of NATO, as he nearly did in 2018. This would be a reckless, disastrous policy in the best of times. During a time when an expansionist Russia is almost literally knocking on NATO’s door is worse than reckless. It is a betrayal of a trust that has lasted for generations.

    Mykhailo Podolyak, a senior adviser to Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy, explained starkly in a recent interview, “The United States … has the reputation of a global leader … (it) prescribes the rules of coexistence in the world.” He pointed out that America should consider “how will it be perceived by the other countries” — and not just democracies — should it abandon its role.

    America’s character cannot ultimately be separated from its power or interests. More than any other nation, America’s power and influence is built on trust. Power, resources, technology and geography are important, but over time, they will mean little if America’s allies do not believe that America will stand by its friends and steadfastly oppose its foes. It has done so, imperfectly but clearly, for more than 80 years.

    Some Trump supporters acknowledge his deficiencies in character, but argue his policies are better than his opponents’. Even if this were true, it wouldn’t solve the foreign-policy problem. People, and especially nations, need to believe these long-standing policies will be carried out, and that our allies and their interests will not be betrayed. If this is ever not so, America will cease to be a world leader.

    Trump’s former national security cabinet officials understand this, if Trump doesn’t. It is why so many have overlooked their own political futures and warned America about the coming storm. America should heed their warning.

     

    Na ovo bih dodao jos zabrinutosti. Kombinaciju okolnosti koje pojedinacno nisu grozne, ali zajedno zabrinjavaju.

     

    Ubistvo Khashoggija je po svemu sudeci naredio/organizovao Bin Salman, de facto vladajuci u Saudijskoj Arabiji. Vecina svetskih vlada je to osudila, a iz (tada Trumpove) Bele kuce - nista.

    A malo kasnije, Bin Salman je investirao dve milijarde dolara u firmu Jareda Kushnera - Trumpovog zeta. Koincidencija?

     

    Brine me jos nesto. Trump ne brine za nacionalnu bezbednost, vise voli da impresionira sagovornika svojim znanjem pa se izlajava. Samo jedan primer: https://www.theguardian.com/us-news/2023/oct/06/donald-trump-us-nuclear-submarines-potentially-sensitive-information-australian-billionaire-anthony-pratt

    Ima toga jos, ali da ne nabrajam.

    Uostalom, sad ima sudski proces jer je u privatnu rezidenciju odneo osetljive/poverljive drzavne papire.

     

    Istovremeno, osudjen za prevaru, treba da plati preko 450 miliona $. Ima nekretnine i svasta, ali tesko je verovati da ima toliko da mu pare sede u banci.

     

    Kombinacija svega navedenog me navodi na razmisljanje da nije nemoguce da nekome (Rusima? Kinezima?) proda obavestajne podatke.

    Kakvim kanalima, ne znam - nisam ni politicar ni obavestajac. Samo amaterski, mislim da nije nemoguce. I meni amateruje samo iz vesti na TV jasno da je covek egomanijak i nacionalna bezbednost ili drustveni prosperitet su mu zadnja rupa na svirali.

     

     

     

     

     

    • Like 4
  11. 1 hour ago, Sunshine State said:

    Ili, da budemo precizniji - onima kojima je dostupan, jeste najbolji na svetu.

    Problem je sto nije dostupan velikom broju ljudi (iz razloga ranije pominjanih).

    ................................

    :classic_love: Suncice, razumes.

     

    Meni je dostupan.

    Piskarao sam na drugim temema, najozbiljnije sam razmisljao o penzionisanju u Srbiji ili Hrvatskoj, pa na kraju ostao u USA upravo zbog zdravstva (politika me vise ne uzbudjuje jer sam mator i prosla me volja da menjam svet, samo brinem za najblize okruzenje).

    Imam Blue Cross Blue Shield osiguranje. Drze me kao kap vode na dlanu, nepoznate su mi "liste cekanja," sve moze danas (a ako nije hitno, sutra). A tehnologija jeste najnaprednija na svetu. Nazalost, treba mi jer sam mator i bolestan. A znam sta i kako mi rade jer sam i sam zdravstvene struke (pre penzije, jedno vreme sam bio i clinical instructor za CT i MRI, razvijao protokole i poducavao one mladje koji danas rade na meni).

     

    Sebicno, koristim mogucnosti koje imam. To je licno. A @Eddard je u pravu: tehnologija jeste vrhunska, ali zdravstveni sistem ima deficijencije. Meni sa BCBS osiguranjem je dostupno sve i odmah, a oni bez osiguranja idu u tzv. "javne bolnice" (tj, placene iz budzeta). Radio sam u takvima, proces mi je poznat. I takvi ce dobiti uslugu/negu, ali nece biti vrhunska nego "adekvatna." I dobice racun koji najverovatnije nece platiti.

     

    Ekonomska pozadina cele price mi nije poznata. Vise bi znala moja zena koja ima ekonomsku diplomu i jedno vreme je radila u Nueces County Hospital District - to je institucija lokalne vlade koja se bavi distribucijom (porezno sakupljenih) para iz budzeta za medicinsku brigu neosiguranih i siromasnih. Samo malo smo razgovarali o tome - ona nije razumela moju tehnicku/klinicku stranu price, a ja nisam razumeo njenu ekonomsku stranu.

     

    Zanimljiv je slucaj Ayn Rand. Ona je poznata ("slavna?") autorka mnogo knjiga, desnicarka, konzervativna i zagovarala individualnu odovornost, protivila se bilo kakvim socijalnim programima placenim iz budzeta.

    Ipak, suocena sa rakom pluca, prijavila se za Medicare (javno starosno zdravstveno osiguranje). Odjednom, "socijala" je vise nije smetala...

    Vise o tome: https://www.openculture.com/2016/12/when-ayn-rand-collected-social-security-medicare.html

     

    Mozda je jos rano da teoretisem i filozofiram. Sledeceg meseca cu napuniti 65 i to me kvalifikuje za Medicare. Besplatno, jebote, a BCBS placam. Ipak, djavo salu ne odneo, platicu i neko dopunsko osiguranje, da me ne strefe neki dodatni racuni za usluge koje Medicare ne pokriva.

    • Like 6
  12. On 3/6/2024 at 6:16 AM, Darth Bane said:

    danas sam otvorio flasu burbona u cast Donija Trampa! Definitivno predsednicki kandidat Republikanaca, sa velikim sansama da dobije i predsednicke izbore u novembru! Vesti koje su mi ulepsale dan!!!

     

    Bane, ti nisi normalan.

    Da ne budes sam, ima vas puno nenormalnih. Drustvo se promenilo, to vise nije ona USA u koju sam uselio pre vise od 40 godina. Jebote, za Trumpa glasaju "evanglic christians."

     

    1988. je od predsednicke kampanje odustao Gary Hart, jer su ga paparazzi uslikali na nekoj jahti sa ljubavnicom. Mada nikome nije naneo zlo. Bilo je to vreme kad je drmao "moral majority" pokret Jerryja Falwella. Podigla se hajka.

    A danas, Trump je sudski osudjen za silovanje, ima tri braka itd. i nikome nista. Toliko sto se tice seksa, cime se deo javnosti zabavlja. "Hriscanske vrednosti" - ma, odjebite, hipokriticne budale!

    Nisu ga osudili demokratski politicari nego gradjanska porota - 12 nasumicno odbranih gradjana.

     

    Osudjen je i za prevaru u poslovanju. Sad se jos vodi rasprava o njegovoj zalbi, koliko i kada ce platiti, no da je mutikasa i lopov - dokazano je.

    Nije mu to prvi put. Osnovao je, pa ugasio, Trump University - i platio $25 miliona vansudskom nagodbom. Samo jedna od mnogih prevara.

     

    Rasizam? Nije hteo da mu u stanove za rentu udju Crnci. Vidi:  https://www.politico.com/blogs/under-the-radar/2017/02/trump-fbi-files-discrimination-case-235067

     

    Urla protiv imigracije, a ozenio je imigrantkinju i doveo njene roditelje.

    I tebi, citiram, to "ulepsava dan!?"

     

    Mogao bih da nastavim i nabrajam silne svinjarije kojih ima vise nego meni poznatih. Necu da dosadjujem i pisem post od 1000 stranica.

     

    Ali hocu da kazem: ko glasa za Trumpa, taj je ili budala ili pokvaren.

    Ovde se ne radi o konzervativizmu suprotstavljenom liberalizmu nego o postenju suprotstavljenom lopovluku.

    • Like 3
    • Thanks 5
  13. On 2/25/2024 at 11:44 AM, Selina said:

    Pretpostavljam da se radi o pripadnicima Jain religije, oni postuju svako zivo bice, nemaju veze sa kastama, ima ih oko 5 miliona.

    Ako imas volje pogledaj pod Jainism, Slicni su budistima, al ipak razliciti. Njihovi monasi i monahinje idu sa nekom metlicom i ciste put

    da ne bi zgazili neku bubicu.

    Ima ih na vrlo visokim pozicijama, glavni sef Deutsche Bank bio je Jain.

     

    Uf. Upoznao sam profesora, Indijca, prezime mu je bilo Jain. Covek je studirao slavistiku u Indiji, dosao u Yu da zavrsi doktorat i ostao. Postao je profesor na fiilozofskom univezitetu, na indologiji. (bilo je to vreme nesvrstanih, kad vec moram da pominjem politiku)

    Upoznao sam ga preko cerke koja je studirala sa mnom. Imali su vikendicu na Jadranu. Jednog leta, moja (tada buduca) zena i ja posetimo. Kupamo se, zezamo, rostiljamo, pijemo i pevamo. Ja hobista, amaterski fotograf, slikam - a Nita uporno odbija da je slikam.

    Kaze, kad te neko uslika, "odbije i izvadi ti komadic duse."

     

    Neverovatno. Jos neverovatnije, studirali smo radiologiju - cista nauka i fizika, nema veze sa religijom. Pokusam da joj objasnim: postoji svetlost koja se odbija od objekta. Ti svetlosni talasi mogu da zavrse u mojim ocima ili u mojem foto-aparatu, nemaju veze sa tvojom dusom.

     

    Nevoljno, pristala je da se slika sa nas nekoliko.

  14. Samo pokazuje nepismenost Vucica, koji rec "trabant" povezuje sa Wartburgom i ficom. Originalno znacenje reci koja je starija od istocnonemackog autica mu nije poznato... :classic_biggrin:

    • Like 3
  15. Jos jedna opservacija o digitalizaciji...

     

    Nekoliko puta godisnje mi se desi da moram nesto da potpisem - uglavnom u bolnici, u banci ili kod advokata. Za placanje ne treba, vec godinama nisam napisao cek, sve ide karticom.

    Eh, sad, djavo me odneo ako sam se od poslednjih 10 puta 2 puta potpisao isto. Zaboravio sam, vise nemam rukopis. Proslo je valjda 30 godina otkako sam poslednji put napisao pismo rukom. Jedino sto jos pisem rukom je popis namirnica kad idem u nabavku, a i to pisem samo velikim slovima.

     

    Moja cerka ima 28 godina i nikada mi nije napisala nista rukom. Ako ima rukopis - ja ga ne bih prepoznao.

    Kako je to kod vas? Imate li prepoznatljiv rukopis?

     

    edit: slovca

     

  16. 12 hours ago, Koca Popovic said:

    Eh @zoran59-e zasto sam pomislio da ces me ti podrzati. Brate ja sam sofer. Ali da samo vidis kakav mi je posao. Jbt sve mi ide na internet. Mozda bi neko rekao da sam postao zombi. Pazi sad. Prijavljujem se na posao,trazim zamjenu, trazim odmor, kad sam bolestan prijavljujem na internet i sve sto se tice posla. I niko te ne pita kako je. Tako mora. Ovih dana su nam uveli novi sistem biletiranja(placanja karata). Nista ne funkcionise. Poenta je gdje sam ja tu. Brate ja sam tele za internet. Malo pitanje. Kako je kod vas sa digitalizacijom i svima drugima koji citaju ovo?

     

    Koco, ovih par postova vise spadaju na Gerijatriju nego ovamo... (mozda moderacija prebaci?)

    Slazem se sa @Div-om, lepo je objasnio korist od napretka tehnologije.

     

    Istovremeno, razumem i tebe. I sam sam pisao nesto slicno, ali u kontekstu toga kako se uz napredak osecam starim. Mada mi je mehanika samo hobi, ficin motor sam umeo da rastavim na pra-faktore i sastavim, a karburator sam rastavljao i sastavljao na stolu u kuhinji (na sveopste "veselje" ukucana :classic_biggrin: ). Na modernom motoru ne znam sta cemu sluzi, sve je u nekim crnim plasticnim kutijama. A opet, moderni motori su pouzdani i izdrzljivi, nije ih ni potrebno rastavljati. Mnoge moje vestine su zastarele i nepotrebne - kao sto seljaku koji ima traktor ili dva nije potrebno da zna kako da brine za volove i ore sa njima.

    Digitalizacija je drustveno korisna stvar.

     

    Mene samo smeta kod hobija, jer imam osecaj da se moja znanja i vestine banalizuju i obezvredjuju. Pre 50 godina sam bio ponosan sto se snalazim u sopstvenoj tamnoj komori, razvijam filmove i pravim fotke - time sam nesto postigao i u necemu bio bolji od vecine vrsnjaka. A danas svako tele sa mobilnim telefonom "stanca" fotke.

    U Yu, igrao sam sah ne samo kod kuce nego i u klubu (mada, doseg mi je bio 4. kategorija - sahisti ce znati o cemu pricam). Protiv kompjutera nema smisla da igram - izgubicu i pre nego otvorim partiju. Tako, cesto mi nedostaje taj "ljudski dodir."

     

    @Div je dobro primetio kako nas je digitalizacija oslobodila gubljenja vremena na banalne stvari.

    Primer: pre 4 godine sam uselio u ovu kucu. Bila je prazna (prejasnja vlasnica nekoliko meseci ranije otisla u staracki dom). Za struju, nikoga nisam video sve ovo vreme. Internetski sam otvorio racun i podneo zahtev da mi ukljuce struju, a tamo je neko (valjda) klikom misa to uradio. Strujomer elektronski salje podatke o potrosnji, njihov kompjuter salje racun kompjuteru u mojoj banci i taj ga placa. Dakle, imam struju, oni dobiju svoje pare - a nikakav stranac mi ne ulazi u kucu da "ocita" stanje niti ja stojim u redu da nesto platim.

    Sa jedne strane, neko bi primetio da je to "dehumanizacija" - tj. manje medjuljudskih kontakata.

    Sa druge strane, to je "humanizacija" jer nam oslobadja vrreme da se druzimo sa nekim po sopstvenom izboru umesto sa tamo nekim inkasatorima i salteristima.

    • Like 3
  17. GOP lawmakers won't govern while Trump runs for president. They're just following orders.

    We want our supporters to know this intentional uselessness is all part of the plan. We will be doing nothing – zero, nada, zippo – between now and the November election, on orders from Donald Trump.

     

    A quick message to the American people, from your always-hard-at-work Republican Party:



    Some of you may have noticed that we, your Republican lawmakers in Congress, have not been doing a great deal of successful “governing” lately. For example, last week we killed the bipartisan Senate border bill that we had previously demanded, then we failed to impeach Department of Homeland Security Secretary Alejandro Mayorkas for…things, and then we failed to pass a standalone package that would provide aid to Israel.

    We want to let our supporters know this intentional uselessness is all part of the plan. We will be doing nothing – zero, nada, zippo – between now and the November presidential election because our boss, the amazing and strong President Donald Trump, told us to ixnay on governing.

    We Republicans can help Trump most by doing nothing

    Look at it this way: If we were to pass legislation that in any way makes Americans’ lives better or helps America in general, it might make communist, Marxist, socialist President Joe Biden (BOOOOOOO!) look good. And that’s a non-starter because it might make our boss mad. When our boss gets mad he says mean things about us and then his fans start sending death threats and ... well, it’s a whole thing.

    Clearly, there’s no reason for us to do the jobs the American people sent us here to do. Still, we know some are asking questions like: “Didn’t House Speaker Mike Johnson just speak in dramatic terms about the situation at the border?”

    That’s correct. On Jan. 31, the speaker said: “Our streets are being flooded with fentanyl. Hundreds of thousands of children and adults are being poisoned and losing their lives.”

    The border is a dire crisis ... that can wait until the end of the year, or later

    We stand by that. But we will wait until President Trump is re-elected before we elect to do anything about it. A few more months of fentanyl street-flooding and child and/or adult poisoning isn’t going to hurt anyone, except perhaps the people who die. But that will be Biden’s fault, and their sacrifice will be a small price to pay to get our boss re-elected and keep him from giving us embarrassing nicknames.

    Trump made clear he didn’t want us to pass any kind of border deal, so we stood patriotically resolute in our bottomless well of hypocrisy. As God intended.

    You may have also noted a few other not-technically-great things happening lately, from a circuit court ruling that President Trump is not immune from prosecution to the head of the Republican National Committee stepping down.

    If Trump asks us to jump off a cliff, we'd say 'OK!' and also 'How high?'

    We assure you these issues will be advantages in the presidential election. The immunity ruling shows the Deep State is out to get Trump by forcing him to be held accountable, and accountability is a known socialist tactic.

    While we’re busy doing nothing to make things better or improve anyone’s quality of life, we won’t just be sitting on our hands. (Unless Mr. Trump directs us to sit on our hands, in which case we will definitely do that, because it would be an excellent idea, probably the smartest idea anyone has ever had.)

    Just last week, more than 60 of us signed a resolution declaring that President Trump “did not engage in insurrection or rebellion against the United States, or give aid or comfort to the enemies thereof.”

    That was intended to help the only American who matters: Mr. Fantastic President Trump.

    By doing nothing, we Republicans will be rested in time to contest the 2024 election

    Next week we might sign a resolution declaring that Joe Biden “is the literal worst and is not qualified to be president because he suuuuuucccckkks.” Who knows? We’ve got plenty more where that came from.

    The bottom line is we’re just biding time until President Trump gets back in here and starts telling us what to do to Make America Great Again, Again.

    And if anyone says, “Well, what if Trump doesn’t win?”…don’t you sweat that even a little. We’ll be well rested by the time the election results come in.

    We never admitted he lost last time. What in the heck do you think we’re going to do this time around?

     

    izvor: Rex Huppke, USA TODAY columnist

     

    Pa, ko hoce neka podrzava republikance. Ja necu.

    • Like 1
    • Thanks 1
  18. 13 hours ago, MeanMachine said:

    Tačno ali problem je bio u pobunama koje su krenule posle rušenja Sadama.

    ..................................

     

    13 hours ago, Kronostime said:

    Problem svih tih intervencija je sto nije postojao konkretan plan Sta posle?

    .................................

     

    Problem je u tome sto neka (mnoga?) drustva nisu sazrela za demokratiju, tj. ostao je plemenski - ili verski - mentalitet. Tim drustvima (plemenima, masama, narodima, nazovi-kako-hoces), da se unaprede, treba ili A) kolonijalna uprava naprednijih ili B) benevoletna diktatura. Primer ovoga pod B je u Jugoslaviji Tito a u Iranu Reza Pahlavi.

     

    Cesto se mesaju pojmovi, pa kad se kaze "ljudska prava" umesto toga ispadne "nacionalna," "etnicka" ili "verska" prava.

     

    Ne bih hteo da jos jednu temu skrenem u "raspad SFRJ," a to se cesto desi, ali da podsetim: nismo hteli jednopartijski sistem ili diktaturu centrale, pa smo rasturili drzavu i uveli visepartijski sistem. I opet smo dobili de facto jednopartijski sistem (u Srbiji SNS, u Hrvatskoj HDZ) i diktaturu centrale (u Srbiji Beograd, u Hrvatskoj Zagreb) gde je diktator sef nacionalne/nacionalisticke partije. I to smo dobili uz cenu razaranja ogromnih razmera i unistenja miliona zivota (nije bilo toliko ubijenih, ali covek ne treba da bude ubijen da mu zivot bude unisten). Ipak se hvalisemo da smo sada demokrate, jelte. A da su sredstva potrosena na rat i obnovu unistenog umesto toga otisla na infrastrukturu i obrazovanje, gde bi nam bio kraj?

    Ali, jebiga, primitivna smo plemena.

     

    Bliski istok je skoro ista prica. Za razliku od nas koji smo mesali pojmove nacionalna i ljudska  prava, tamo su mesali verska i ljudska. Evo jedne fotke iz vremena diktature, ulica u Teheranu 1960-ih:

     

    N4dDktb.jpg

     

    jos jedna fotka, poredjenje sa Iranom '70-ih, onda i danas:

     

    05Atfc1.jpg

     

    Poserem se na takav rezultat "borbe protiv diktature."

    Postoji i dobar clanak: https://www.businessinsider.com/iran-before-the-revolution-in-photos-2015-4#women-were-also-encouraged-to-attend-school-and-receive-an-education-10

     

    Zato verujem da je jedino resenje za stabilnost Bliskog istoka da se uvede cvrsta kolonijalna uprava u Gazi i Zapadnoj obali. Ne izraelska ili americka (to bi bio preveliki "prst u oko" Arapima) nego britanska, francuska ili nemacka. Te zemlje vec imaju iskustvo u upravljanjima kolonijama.

    To kazem zato jer je u vecini zemalja koje su u drugoj polovini 20. veka stekle nezavisnost i oslobodile se kolonijalnog stausa (Afrika, Azija) odmah doslo do gradjanskih ratova, masovnih ubistava i sveopsteg nazadovanja.

     

    Opet, da se vratim na domaci teren: u BiH nema gradjanskog rata samo zahvaljujuci OHR https://www.ohr.int/en/

    I nama je nakon Titove smrti trebalo da nam daju nekog Engleza za kolonijalnog upravnika i par desetina hiljada njih za upravu na nizim/lokalnim nivoima. Sami, samo smo se medjusobno poklali.

    Poserem se na "slobodu" i "nezavisnost" ako to znaci da je Hrvat slobodan da zakolje Srbina ili Srbin da zakolje Albanca i tako u krug.

     

    Sigurno, u kolonijalnom sistemu ima puno korupcije i nepravde. Ali jebiga, bez njega ima jos vise korupcije i nepravde - samo su "domace" a ne "strane." Pa ti biraj, hoces li da ti "stranac" ukrade 10 dinara ili "domaci" 20.

     

    Licno, mogao sam da biram. Da se u penziji vratim u Srbiju ili Hrvatsku. Izabrao sam da ostanem u USA. I ovde je sranje, ali izabrao sam najmanje zlo. Dobro mi nije bilo na raspolaganju.

    • Like 2
    • Thanks 1
  19. Pokusacu da malo razvedrim temu. Jedna anegdota iz domovine, od pre 40-ak godina. U vezi radjanja dece i (ne)prisustva muskih roditelja.

     

    Moji dragi Vlado i Ankica su se upoznali preko mene - Vlado je nesto stariji prijatelj iz mojeg dela grada a ona jedna od najboljih drugarica u gimnaziji. Poludeli jedno za drugim i vencali se. Zatrudnili par godina kasnije.

    Uhvate Ankicu trudovi par dana pre predvidjenog termina. Sednu u kola, Vlado upali sva cetiri i trubi, krsi sve propise, prolazi kroz crveno i vozi u bolnicu onoliko brzo koliko je stari fica mogao.

    U bolnici, kakav je vec tadasnji protokol bio, nju prime a njega maknu.

    Sve ovo oko 9 uvece. Ode on kuci, neprospavana noc, ode ujutru na posao. Posle posla, u bolnicu. Opet, prema tadasnjem protokolu, ne puste ga unutra, ali mu (ljubazno) kazu gde je Ankica i obaveste Ankicu da je Vlado tu. Tako, Ankica se pojavi na prozoru a Vlado dole u dvoristu. I Vlado pita (pazi, ostavio je zenu u 9 uvece!), kad si rodila? Ona odgovori: "u 9 ujutru."

    A Vlado (naivan, onda nas nisu nista ucili o trudnoci i porodjajima) kaze: "Bas fino, stigla si da se naspavas!"

     

    Tako, bas je dobro da Ankica nije imala sacmaricu. Imam oboje prijatelja zive, a sa sacmaricom ne bih imao... :classic_biggrin:

     

    Zivele zene!

     

    • Like 1
    • Ha-ha 2
  20. On 2/3/2024 at 9:45 AM, Helena said:

    ..........................

    I sad sve jasnije sagledavam situaciju iz ugla penzionera o životu u Srbiji.

     

     

    Piskarao sam nesto na vec ugasenoj temi Pensionado, na pdfu-u Emigracija. Ozbiljno sam razmisljao o penzionisanju u Srbiji, sa americkom penzijom bi tamo ziveo kao grof. Odustao sam i ostao u USA bas zbog zdravstva koje mi kao matorom jarcu (i bolesnom) treba.

     

    Postoje mnoge kritike na racun zdravstvenog sistema u USA (bolje se kaze, nedostatka sistema i posledicne anarhije) i po svim statistikama zdravstvo ovde kosta vise nego u normalnom svetu. Ali (uvek se nadje "ali") to je (delom) i zato sto je sve na raspolaganju odmah. Nikada ovde nisam cuo za "liste cekanja" i slicno. Trebas MRI ili CT? Moze odmah, a ako nije hitno onda sutra ujutru.

    Problemi sa kataraktom? Ma, izaberi oftalmoloskog hirurga, dodji za dan-dva i sredjeno.

     

    Napisah da je zdravstveni sistem u USA nesredjen - ali funkcionise. U Srbiji je sredjen (?) a ne funkcionise, sa aspekta pacijenta.

     

    • Like 1
  21. On 2/3/2024 at 11:50 AM, Helena said:

    Pa to je najbolje, iz ličnog iskustva.

    .....................

     

    Jos malo toga...

    Pridruzi mi se supruga, '80-ih, i trazi posao. Pametna, kvalifikovana. Ali cak i nakon 50-ak aplikacija, niko je ne zove.

    Onda, sedimo u kuci da drugaricom/prijateljicom, ime joj je Candace a svi je zovemo Candy. I ona nam objasni. Kaze, ti se javljas kao Snezana a to niko ovde ne zna kako da to izgovori pa im je neprijatno da te zovu. Skrati to, odsekni ono "snez" i budi "Ana." Zena proba - i stvarno, od sledece tri aplikacije dva intervjua i ponude za posao od kojih je jednu izabrala i prihvatila. I kasnije, kad smo selili, predstavljala se kao "Ana" i sve je bilo lakse. Nije to ksenofobija nego je licno ljudima lakse, da im ne bude neprijatno, nista protiv nje nego nece da ispadnu glupi ne znajuci kako da izgovore nesto.

     

    Meni je bilo lakse jer je moja struka bila deficitarna, jedva su cekali da me zaposle. Ime mi jeste kao i na forumu, Zoran, ali je prezime balkansko i zavrsava sa "-ic." Doziveo sam vise puta da me neko (sa blagom nelagodom) pita kako se to izgovara, a ja sam se smejao i rekao "isto kao Smith ili Jones." Onda bih dodao, nakon ovoliko godina braka, ne mozete da me zovete losijom imenicom nego me je nazvala zena, sve je u redu. Ljudi bi se nasmejali, produzili smo razgovor o poslu koji je trebalo da obavimo, sve OK.

     

    To je u kontrastu sa mojim (vec pokojnim, inace ne bih pisao o tome) prijateljem Albancem koji se zvao Rahmadani pa, da napreduje u Jugi, promenio u Rahmadinovic. A kad je dosao u USA, svi su ga zvali samo Isan jer im je prezime bilo prekomplikovano.

     

    Zastranio sam.

    Ono sto sam hteo da pokazem je -  ljudi se ovde bave prakticnim stvarima. Kako da zivimo cim bolje i lakse. Ideologija je bitna samo fanaticima. Moje okruzenje i mene samo zanima da platimo cim manje poreza i da nam oni koje tim porezom placamo (drzavne sluzbe) ucine zivot laksim.

     

    • Like 1
×
×
  • Create New...